Titel: Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Mai 19, 2011, 22:32:43 Ok Leute ich habe wieder einen Bogen in Arbeit und zwar nehme ich dieses Jahr auch wieder am alljährlichen Trad Gang Bow Swap teil. Die Idee hinter der ganzen Sache ist die, das alle Teilnehmer unter einander zugelost werden, wer für wen einen Bogen bauen wird. Danach hat jeder ein paar Monate Zeit um für den Empfänger einen Bogen zu bauen. Also hier ist nun meine neuste Schöpfung. Es wird ein 64"-Langbogen mit ausgeprägtem deflex/reflex-Profil. Das Zuggewicht wird 50-55@28 betragen. Ich sage jetzt nicht für wen ich den Bogen baue, nur soviel, er ( und seine Bögen ) geniesst ein sehr hohes Ansehen im Trad Gang Forum. Also ich muss mein Allerbestes geben, wenn ich nur einigermassen gut aussehen möchte.
Für das Griffstück habe ich Dymondwood Burgundry genommen, es ist extrem stabil und bringt auch ordentlich Gewicht in den Griff, was für Schussruhe sorgt. Die Wurfarme sind aus Kirsche und Zebrano Zierlaminaten verleimt. Ich habe ihn gestern Abend aus der Form genommen und ich bin begeistert, das Zebrano sieht einfach Klasse aus unter dem Glas... (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0816.jpg) (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0817.jpg) (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0818.jpg) Für den Griff habe ich noch einige Überraschungen vor, der Bogen soll eine ganz spezielle Optik erhalten. Ich hoffe dass ich ihn nächste Woche soweit habe, dass ich die ersten Pfeile schiessen kann... ---------- Andy Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: mK am Mai 19, 2011, 23:14:23 Ah, interessant. Läßt uns mit weiteren Bildern am Entwicklungsprozess teilhaben? Ich finde das ja immer total spannend.
Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: J-C am Mai 20, 2011, 00:18:26 Tolle Geschichte, sowohl die Bogentausch-Aktion, dein Bogen so far, als auch, dass du uns daran teilhaben lässt! :tu:
Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Burkhard am Mai 20, 2011, 07:39:30 das sieht doch hervorragend aus. ich bin auf die Bilder des fertigen Bogens gespannt und auf die ersten Eindrücke vom schiessen. die Idee das die Teilnehmer untereinander für andere Bögen bauen ist Super. der Empfänger des Bogens welchen Du baust wird sich sicher freuen dürfen. Hut ab Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Fotax † am Mai 20, 2011, 08:02:03 mit großem Interesse lese ich deine Ausführungen
bin schon sehr gespannt wie die Fortsetzung sein wird Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: africanarcher am Mai 20, 2011, 08:09:05 Alle Achtung, das sieht vielversprechend aus.
Ich frage jetzt nicht auch noch nach mehr Bildern, aber … Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Mai 24, 2011, 21:27:01 Habe heute wieder etwas weiter an meinem Bogen gearbeitet. Die Wurfarme sind jetzt grob herausgeschliffen...
(http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0835.jpg) So schauen die Wurfarme dann etwa aus... (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0838.jpg) Vielleicht schaffe ich es noch das Teil morgen mal aufzuspannen, ansonsten geht's nächste Woche weiter. ---------- Andy Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Fotax † am Mai 24, 2011, 21:30:22 würde sagen, die Spannung steigt :tu:
Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: africanarcher am Mai 25, 2011, 01:50:29 Sauber-Sauber
Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Fotax † am Mai 25, 2011, 06:57:25 @ africanarcher
Du bist um 01:50 noch online? Wann schläfst du eigentich? ;D Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Burkhard am Mai 25, 2011, 07:21:13 wie lange arbeitest Du im Durchschnitt an einem Bogen ? ich freue mich auf deinen nächsen Bericht und die dazugehörenden Bilder Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Juni 06, 2011, 20:19:06 Nachdem ich jetzt eine Woche weg war, jede Menge Arbeit erledigt habe und auch noch ein paar Tage krank war, hab ich jetzt endlich wieder ein wenig weiterarbeiten können an meinem Bogen. Ich habe angefangen die Form vom Griffstück grob herauszuarbeiten...
(http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0860.jpg) ...jetzt nimmt das Ganze langsam aber sicher Formen an, so wie ich mir das vorstelle... (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0861.jpg) Ich hoffe, dass es jetzt keine Verzögerungen mehr gibt und ich den Bogen in den nächsten Tagen fertigstellen kann. @Burkhard: Der Aufwand hängt natürlich von den verwendeten Holzarten und gewünschten Extras ab. Da kommen dann schon mal 20 oder mehr Arbeitsstunden zusammen. ---------- Andy Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Burkhard am Juni 07, 2011, 07:30:21 sieht so aus als ob der Bogen ein schönes Stück wird. ich und ich nehme an alle hier sind sind gespannt wie der fertige Bogen aussehen wird. besonders der Tiller interessiert mich. machst Du den unteren Wurfarm ewas stärker ? Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Juni 07, 2011, 22:06:44 Der untere Wurfarm ist geringfügig stärker ( ca. 1/4 positiver Tiller ). Der künftige Besitzer schiesst meines Wissens mit mediterranem Griff. In Verbindung mit einem leicht positiven Tiller und gleichmässiger Masseverteilung in beiden Wurfarmen sollten diese beim Release absolut synchron arbeiten und der Bogen somit ohne Handshock sein. Bei einem Glasbogen ist es ja um einiges einfacher als bei einem Selfbow, die Masse in beiden Wurfarmen gleich zu halten.
---------- Andy Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Juni 08, 2011, 22:14:35 Habe heute Abend das Griffstück fertig geschliffen. Das Teil liegt dank dem schweren Dymondwood ausgezeichnet in der Hand.
(http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0872.jpg) (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0874.jpg) (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0878.jpg) Zusammen mit seinem kleinen Bruder dem Recurve... (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0879.jpg) Als nächstes werde ich die Tips aufkleben und schleifen und dann werde ich wahrscheinlich an den Tips Underlays anbringen, um dem Bogen nochmals etwas Extraschub zu verleihen. Der Bogen lässt sich sehr leicht ziehen und ist unglaublich elastisch. Bei einer Länge von 64" kann der locker bis auf 31" gezogen werden ohne Anzeichen von Stacking. ---------- Andy Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: roscho am Juni 08, 2011, 22:18:15 Der Bogen schaut jetzt schon richtig geil aus - bin echt gespannt wie es weitergeht .. so was in 60" ... ;D
Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Mark am Juni 09, 2011, 09:21:16 :tu: :tu: :tu: :tu: :tu: :tu: :tu: wunderschön. Fachmann am arbeit.
Mark Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Burkhard am Juni 09, 2011, 09:27:56 WOW was anderes kann ich da nicht schreiben. hast Du schon Anfragen nach Auftragsarbeiten ? derjenige für den Du den Bogen baust wird begeistert sein. eine eigene Webseite hast Du nicht glaube ich. mit solchen Bögen könntest du Dich selbstständig machen. erstklassig gemacht Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: roscho am Juni 09, 2011, 09:43:05 @Burkhard: will ja nicht vorgreifen aber schau mal bei www.swissbow.com ;)
Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Juni 10, 2011, 00:41:01 @roscho: ein 60"-er aus dieser Form oder eventuell einer neuen, etwas kürzeren Form, das ist sicher ein Projekt das ich mal angehen werde. Müsste eigentlich sogar noch eine Spur aggressiver und bissiger werden, klingt interessant. Damit der Sehnenwinkel nicht zu steil wird, müssen da mit Sicherheit Tip Wedges rein. Das gibt dann nach meinem Empfinden wahrscheinlich den perfekten Bogen für die Jagd.
---------- Andy Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: roscho am Juni 10, 2011, 07:55:24 @swissbow: Ich hab ja aktuell ein Vorserienmodell vom neuen Little Stick 45@58" - super schön zu schiessen - ich liebe diese kurzen schnellen Bögen.
Sowas einen mit Dymond Wod im Griff - das wärs ... für so einen Bogen wüsst ich jemanden der sich so einen wünscht ;D ;D ;D Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: regiu-natter am Juni 13, 2011, 19:53:59 SABBER ;D
Was ein geniales Teil! Meinen Respekt! Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Juni 15, 2011, 21:06:23 Leider ist das Zuggewicht etwas zu leicht herausgekommen, ist ja auch erst der zweite Bogen aus dieser Form. Also hab ich ihn mal um 4" eingekürzt, jetzt ist er noch 60" NTN. Jetzt hab ich ca. 7lbs Reserve bis zum Ziel-Zuggewicht. Mit den Underlays sollten dann nochmals ca. 5-7lbs dazukommen, das passt dann perfekt und ich kann die Wurfarme schön schmal tillern.
So sieht der Bogen jetzt aus... (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0881.jpg) ... dank den Underlays wird der Sehnenwinkel dann noch etwas flacher, wodurch der Bogen gegen Ende des Auszugs etwas elastischer wird. Er lässt sich auch jetzt sehr gut auf 28" ziehen, aber danach macht er doch zu. Morgen kommen noch die Tips drauf und dann geht's ans fertig machen. @roscho: Eigentlich wollte ich den Bogen ja 64" lang machen, aber jetzt ist er doch um einiges kürzer geraten und gefällt mir sehr gut. Und von der Form her passt's auch noch sehr gut. ---------- Andy Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: roscho am Juni 15, 2011, 21:26:23 @Swissbow: 60 " - find ich PRIMA .. bin schon auf die nächsten Bilder gespannt .. schaut jetzt schon super aus ..
Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Whippet am Juni 15, 2011, 22:54:31 Schon sehr geil. Tolle Hompage übrigens, super Build alongs. A bissl juckts mich in den Fingern, doch mal einen Bogen zu basteln....
Aber ich krieg ja erst mal nen guten, da bau ich zunächst mal das passende Messer dazu. Muss langen fürs erste. Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Fotax † am Juni 16, 2011, 07:14:37 ich muß schon sagen, daß bei mir die Spannung und Erwartung an den fertigen Bogen ganz schön steigt
was bisher zu sehen war, ist schon sehr interessant Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Burkhard am Juni 16, 2011, 07:22:59 der Tiller sieht bereits gut aus. toller Bogen Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Juni 16, 2011, 23:03:01 Heute habe ich die Underlays, die ich gestern angeklebt hatte, angeschliffen und dann den Bogen gleich nochmals aufgespannt und das Auszugsverhalten gecheckt. Und tatsächlich der Bogen hat zwar ca. 4lbs zugelegt, aber er ist gegen Ende des Auszugs elastischer und angenehmer zu ziehen.
(http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0890.jpg) Im Vergleich zum ersten Bild mit dem Bogen im Vollauszug kann man erkennen, dass der Sehnenwinkel trotz gleicher Auszugslänge kleiner geworden ist. Danach klebe ich die Tips mit Sekundenkleber auf. Nachdem der Kleber während ca. 2 Minuten angezogen hat, feile ich die Sehnenkerben fertig. Danach schleife ich die Tips bis sie schön tropfenförmig sind. (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0892.jpg) ---------- Andy Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: J-C am Juni 16, 2011, 23:31:59 Sieht wirklich spannend aus und schön, dass du das hier mit uns teilst! :tw:
Aber für alle noch-nicht-Bogenbauer (wie mich ;D): was sind Underlays genau und wie funktionieren sie? Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Juni 16, 2011, 23:53:27 Underlays werden im Gegensatz zu Overlays am Bogenbauch angebracht. An den Tips habe sie die gleiche Funktion wie Tip Wedges, sie sorgen dafür, dass sich die Tips aussen nicht mehr biegen. Die Biegung wird nach innen geschoben, dadurch wird die Spannung im Wurfarm und somit auch die Schussleistung verbessert. Gleichzeitig wird der Sehnenwinkel etwas flacher, wodurch der Bogen weiter ausgezogen werden kann bevor er anfängt zu stacken.
---------- Andy Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Burkhard am Juni 17, 2011, 10:13:27 es macht die Tips also steifer wenn ich es richtig verstanden habe. so müssen sich die Wurfarme mehr biegen. kannst Du dazu etwas eindeutigere Bilder zeigen? von der Seite wäre nicht schlecht. danke im voraus. Sekundenkleber für die Tips. ich nehme immer 2K-Kleber. aber Du wirst die nötige Erfahrung haben Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: grubenreiner am Juni 17, 2011, 10:15:53 sehr interessant das mit den Underlays! Danke.
toller Bogen, vor allem das Griffstück ist ein Augenschmeichler! Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: roscho am Juni 17, 2011, 10:25:30 @Swissbow: versteh ich das richtig : die Underlays bringen dir noch mal 4-5 lbs mehr Zuggewicht ?
Könnte man theoretisch einen fertigen Bogen damit noch mal nach oben bringen ? Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Juni 19, 2011, 22:03:54 Das ist richtig, mit den Underlays werden die Wurfarme an den entsprechenden Stellen dicker und somit auch steifer gemacht. Grundsätzlich dienen Underlays dazu, den arbeitenden Bereich der Wurfarme einzugrenzen und die Vorspannung und folglich auch die Wurfleistung zu verbessern. Es gibt es verschiedene Möglichkeiten Underlays anzubringen. Einerseites an den Tips, damit werden diese etwas verstärkt und die Biegung der Wurfarme wird nach innen verschoben. Andererseits besteht auch die Möglichkeit die Wurfarme an den Enden vom Griffstück zu verstärken, dadurch wird die Biegung etwas nach aussen verlagert ( gleich wie bei einem Powerlam ).
---------- Andy Titel: Re:Bogen für TrBin ad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Juni 26, 2011, 08:00:09 Habe den Bogen gestern nochmals geschossen und noch eine kleine Anpassung am Griff vorgenommen. Zuggewicht und Tiller passen und es macht echt Spass mit so einem kompakten Bogen...
(http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0896.jpg) (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0897.jpg) Bin schon fast fertig mit lackieren und am Montag geht's auf die Reise über den grossen Teich. ---------- Andy Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Mobow am Juni 26, 2011, 08:22:42 Wow!
Dir ist da ein wirklich schöner Bogen gelungen :tu: Vorallem finde ich die Maserung von dem Burgundy kommt sehr schön raus und die Gesamtform wirkt sehr ausgewogen. Gruß Marcus Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: J-C am Juni 26, 2011, 08:45:57 Sieht wirklich gut aus. :tu:
Wie heisst denn die hübsche? Bin auf das Feedback aus den USA gespannt. Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Fotax † am Juni 26, 2011, 08:51:00 also wenn der sich so schießt wie er jetzt aussieht ..... :engel:
da hast du was wirklich sehr schönes geschaffen der Bogen wird seinem neuen Besitzer hoffentlich viel Freude bereiten Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: roscho am Juni 26, 2011, 10:41:45 EInfach ein schöner Bogen .. ;D
Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Burkhard am Juni 26, 2011, 12:59:26 im Griff sehen mich zwei Augen an und fragen bin ich gut ? und die Antwort lautet: Du bist nicht nur gut, Du bist was besonderes Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Juni 26, 2011, 15:12:31 Hab hier noch ein paar Fotos vom fertigen Bogen...
(http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0905.jpg) (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0907.jpg) (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0912.jpg) ---------- Andy Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: roscho am Juni 26, 2011, 15:18:39 Sehr schön .. aber mach doch bitte noch ein Foto von den Tips ;)
Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Fotax † am Juni 26, 2011, 16:59:40 ein Kraft Weg Diagramm wäre auch sehr interessant :tw:
Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: africanarcher am Juni 26, 2011, 21:47:27 Das ist wirklich ein Sahneteil. Wenn jetzt das KW_Diagramm noch stimmt ....
Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Juli 23, 2011, 22:51:10 Ok, mein Bogen ist beim Empfänger in den USA angekommen. Zufälligerweise wurde mir Kenny McKenzie zugelost, der selber auch tolle Bögen baut und vor allem auch der Lieferant meiner Laminate ist. So hat er meine Laminate hergestellt und sie mir zugeschickt, ich habe sie dann verleimt und geschliffen und als Bogen wieder an ihn zurückgeschickt. Er hat sich sehr positiv geäussert, was mich natürlich sehr gefreut hat.
Gestern Abend hatte ich eine Abholungsaufforderung im Briefkasten für ein Paket aus den USA. Leider hatte die Poststelle bereits geschlossen und ich musste mich bis heute Morgen gedulden... :-( Aber das Warten hat sich gelohnt, Ted Fjorden hat mir einen unglaublichen Take Down Recurve gebaut. Ich bin sprachlos... (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0938.jpg) (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0939.jpg) (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0940.jpg) (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/IMG_0937.jpg) (http://i861.photobucket.com/albums/ab173/07Hawaii/TG%20Bow%20Swap%202011/FullDraw.png) Zuggewicht: 52@27 Bogenlänge: 60" NTN Wurfarme: Ahorn mit Zierlaminaten aus Vogelaugenahorn Griffstück: Ahorn ---------- Andy Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Fotax † am Juli 24, 2011, 09:59:59 auch ein wunderschöner Bogen, Glückwunsch :tu:
Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Burkhard am Juli 24, 2011, 12:59:06 da kann ich Dir nur gratulieren. ein wunderschöner TakeDown. der Tiller ist astrein Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: roscho am Juli 24, 2011, 13:52:50 WOW ! ;D
Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: africanarcher am Juli 24, 2011, 17:07:23 Aber Hallo!!!
Wie sind die WA fixiert? Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Swissbow am Juli 24, 2011, 18:02:23 Die WA's sind mit einer Senkkopfschraube fixiert. Damit der Auflagedruck gleichmässig auf eine grössere Fläche verteilt und das Glas nicht beschädigt wird, hat er eine U-Scheibe für Senkkopfschrauben sowie eine U-Scheibe aus Kunststoff mit ca. 30mm Durchmesser verwendet. Zusätzlich werden die WA's mit einem Zentrierstift ausgerichtet. So geht die Montage ruck-zuck ohne langes Gefummel oder Ausrichten der WA's.
Hab das Teil heute nochmals etwas ausführlicher geschossen und die Pfeile gehen genau dorthin wo ich hinschaue ( so gut wie es meine Fähigkeiten zulassen... ). Hab zwar noch keine Speedmessung gemacht, aber der erste Eindruck passt schon sehr gut. ---------- Andy Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: africanarcher am Juli 24, 2011, 19:25:27 Super, danke für die schnelle Antwort!
Da könnte man fast neidisch werden. Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: Fotax † am Juli 24, 2011, 20:11:10 bei dem massiven Griffstück ist bestimmt ganz schön Gewicht dahinter
da dürfte der Bogen im Schuß bestimmt schön ruhig stehen Titel: Re:Bogen für Trad Gang Bow Swap 2011 Beitrag von: africanarcher am Juli 25, 2011, 08:57:05 Ah,
eben drum! |