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Hat jemand mit den Heritage Schäften schon Erfahrungen sammeln können?
Bin zwar total zufrieden mit meinen GT. Trad. würde aber gerne wissen was es mit den Heitage so auf sich hat.

Danke für eure Antworten

Die Carbon Express Hertiage sind in der entsprechenden Spineklasse schwerer.
Die Rundlaufgeranie liegt bei 0.005 und die Gewichtstoleranz bei +- 2,0grain. Die Spineangabe ist verschlüsselt:
90 = 0.530“, 150 = 0.487“, 250 = 0.373“, 350 = 0.320. Die Gewichte sind 90 = 9,4 / 150 = 10,0 / 250 = 11.0 und 350 = 12.0 grain / Inch.
Der Durchmesser ist kleiner und wird mit abnehmenden Spine größer. Die Verarbeitung bleibt hinter den GT zurück, genauso wie die Haltbarkeit. CE bewirbt den Pfeil als Ideal für „smal game hunting“. Ich würde und werde nach eingehenden Tests den GT immer, auch zur Jagd, vorziehen.

Danke Dir für die schnelle Antwort!
Von Beamen gibt es glaube ich auch Carbonis mit Holzdecor.
Ist warscheinlich dem GT Trad. auch unterlegen oder?

Sonntagsgrüße vom Michl

Ja

Im Ernst,
Die gemessene Spine Abweichung ist allerdings größer als bei den GT. Auch hier passen, wie bei den Hertage nur die original Komponenten genau.
Die GT Tradi`s sind z.Z. schon die besten „Holzcarbon“, die es gibt. Die Penthalon sind ein einer anderen Liga, da diese einen anderen Schützenkreis ansprechen.

Wie jetzt genau "andere Liga" und "anderer Schützenkreis"? Also, mein Stern in meinem Leben interessiert sich schwer für die Penthalon wegen der Holzoptik. Sie will die Dinger auf einem BP Kiowa 30lbs (hat allerdings 26" Auszugslänge) benutzen.

Ich nutze seit neuestem die Penthalon 500 in 32" mit 4" Federn auf meinem Quickstick (49# auf den Fingern). Ich bin so begeistert von denen, dass ich die restlichen GT's die ich noch habe, wohl wieder verkaufen werde.

Erste Stabilitätstest (Parcour und Steine) sprechen auch für die Penthalon. Ich halte sie sogar für haltbarer als die GT's, aber das kann ein subjektiver Eindruck sein.

Die Penthalon sind, wie den Spinewerten anzusehen für leichtere Bogen und Zuggewichte gedacht. 500-600-800-1000 und 1300 sprechen für sich. Auch die Schaftgewichte liegen anders als beim GT. Die GT sind Jagdschäfte und haben deutlich höhere Gewichte als die Penthalon. Wer mit einem Spine von 500
( GT 35-55) klarkommt, hat hier durchaus einen anderen guten Schaft.

kanns kaum erwarten, die Penthalon Slim Line in Timber auf meinem Kiowa zu schießen. Hab am Wochenende mit den Ultralight von GT ja schon gut gerockt - wenn mit den Penthalon noch eine flachere Flugbahn rauskommt - ui ui ui  ;D

Der Penthalon Timber ist ein haltbarer und superschneller Carboni für den traditionellen Bereich.
Bedenkt aber bitte, das der doch recht leichte Pfeil den Bogen mit FF Sehne deutlich stärker belastet.
Dank an JC für sein Lob. Besondere Vorteile bringt er unterhalb von 40 LBS.
Da machen die Spinewerte von 600 - 1300 echt Sinn.
Unser Mingo mit 25 LBS wirft einen 1000er Pfeil 178 fps.
Penthalon Series will be continued soon
Henry

Die Flugbahn wird deutlich flacher.
Kein Problem!!

Sag ich doch. Ein leichter, stabiler Schaft für`s 3D Schießen

Also, wenn es die Teile mal in "schwerer" gibt, wäre ich schon arg interessiert. Vor allem, wenn sie genau so gut wie die GT Trads sind. Und der Preis spielt ja auch eine Rolle...  :pfeif:
Aber die jetzigen sind mir echt zu leicht. Da habe ich Angst um meinen schönen kleinen Bogen... Meine Frau will aber welche. Für ihren Kiowa, wie bereits gesagt.

Habe mal nachgemessen: meine BP-P's haben 375gn all incl.
D.h. ich komme auf 7,65gn/# Zuggewicht auf den Fingern (misst man das so oder auf die nominellen 28"?) und somit doch recht nah an die "sicheren" 8gn.
Und da Gummitieren die Durchschlagskraft egal ist, sind es m.M. nach hervorragende 3D-Pfeile, wie schon gesagt wurde.

Es geht um das tatsächliche Zuggewicht und das tatsächliche Pfeiklgewicht. Richtig erkannt!

Okay... aber ich bleib trotzdem erstmal bei meinen Brechern. Finde so Stricknadeln irgendwie komisch, wenn es nicht unbedingt sein muss.
Das bringt mich auf einen Gedanken... J-C? Bist Du das wirklich? Was ist mit Deinen Holzpfeilen? Ist Deine Heizung ausgefallen???  ???
Ich dachte immer, Du bleibst auf ewig Deinen Holzstecken treu...  :-\  ;D

Da kannste mal sehen, wie gut die sein müssen Whippet  ;)

Das wird ein neuer Trend.

*hüstel* besser als Holz sind die Dinger ja allemal... kann ja nicht anders sein...*hüstel*  :pfeif:  ;D

Nein, bin schon ich! :engel:

Und NEIN, die sind nicht "besser"!  :mad:

Zum trainieren benutze aber auch ich schon mal Carbon (meine Meinung: man muss alles mal ausprobieren) und ausserdem fehlen mir durch den ständigen Wechsel der Bogen in letzter Zeit einfach genau passende Holzpfeile. Kommt aber wieder, genauso wie eine Zaunlatte als Bogen!

Na, da bin ich aber beruhigt. Sonst müsstest Du ja auch Deine Bildunterschrift ändern...  ;D
Von HCHP auf FHCHPDJLCP (FrüherHardCoreHolzPfeilDochJetztLieberCarbonPfeil). Wäre schade, bei Deinen schönen (und für Holz auch seeeeehr guten) Pfeilen.  :'(

"Die Carbon Express Hertiage sind in der entsprechenden Spineklasse schwerer.
Die Rundlaufgeranie liegt bei 0.005 und die Gewichtstoleranz bei +- 2,0grain. Die Spineangabe ist verschlüsselt:
90 = 0.530“, 150 = 0.487“, 250 = 0.373“, 350 = 0.320. Die Gewichte sind 90 = 9,4 / 150 = 10,0 / 250 = 11.0 und 350 = 12.0 grain / Inch.
Die Verarbeitung bleibt hinter den GT zurück, genauso wie die Haltbarkeit. CE bewirbt den Pfeil als Ideal für „smal game hunting“. Ich würde und werde nach eingehenden Tests den GT immer, auch zur Jagd, vorziehen."

Ok, da oben sind ein paar Fakten.
Was sich mir nicht erschließt....
... welche Fakten sagen aus , dass der GT besser Verarbeitet ist oder die Haltbarkeit besser ist?
... welche eingehenden Test haben stattgefunden?
... was begründet die Aussage, zur Jagd vorziehen?

Neugierige Grüße

Ich kenne mich jetzt nicht besonders mit der Herstellung von Carbonpfeilen aus, aber die bessere Haltbarkeit der GT ist durch viele Erfahrungswerte bewiesen. Bei korrekter Bastelweise hält der GT Trad. Hunter wirklich fast alles aus, direkte Treffer auf Stein oder Metall sind kein Thema. Zum Thema Test kenne ich nur zum einen meine eigenen Schüsse auf diverse harte Sachen, zum anderen gibt es noch dieses Video, in dem Henry aus 5 Metern gegen eine Betonwand schießt. Kaum zu glauben, wenn man es nicht selber erlebt hat, aber wahr.
Und auf der Jagd sind generell schwerere Pfeile vorzuziehen, meiner Meinung nach.

Aber wie ich africanarcher kenne, hat er das alles schon penibelst ausgetestet  :D

Haben wir. Die Vergleiche beziehen sich auf Messungen im Bereich Rundlauf – Spine – Gewicht.
Bei Tests mit verschiedenen Broadheads gab es mit GT nie Probleme mit dem Pfeilflug, bei den Heritage schon. Hier ist hauptsächlich der Rundlauf der Pfeile verantwortlich.

Danke für die Antworten.

In der Praxis habe ich andere Erfahrungen gemacht - kenne aber viele die mit ihren GT mehr als zufrieden sind -, auch den unter Eigenregie durchgeführten, Betonbeschuss hat der GT ebensowenig wie der Heritage verkraftet (beide Schäfte penibel gebaut).
Auf der Jagd ist mir der etwas "gewichtigere" Pfeil lieber... Rundlaufeigenschaften mit Jagdspitze  ??? 
Was beim Heritage allerdings wichtig ist, beim kürzen auf die passende länge hat dieser sich nicht so tolerant wie der GT gezeigt... da kann ein cm, mehr oder weniger das Setup ungünstig verändern.

Nun ja, so hat jeder seine Erfahrungen, meine waren mit dem GT eher negativ,  Beman realtree, MFX oder Heritage haben sich subjektiv für mich in praxi als die besseren Schäfte erwiesen. Allerdings muss ich sagen, von mir wurden beide Schäfte geschossen und auch über längere Zeit.
Gruß
R.

Wir haben unsere Messungen bei einem der besten deutschen Hersteller für Bogensportzubehör gemacht. Hier werden z. B. auch die Pfeile für unseren DSB-Kader vermessen.. Das mit dem Betonbeschuß ist auch nicht so wichtig. Jagdspitzen werden auch oft auf alles mögliche getestet. Ich habe damit bis jetzt aber immer nur auf organischen Material geschossen. Hier zeigen sich dann deutliche Unterschiede; wer Jagd schon Blechfässer oder Hartholzplatten?.

"Ich habe damit bis jetzt aber immer nur auf organischen Material geschossen. Hier zeigen sich dann deutliche Unterschiede; wer Jagd schon Blechfässer oder Hartholzplatten?. "

Die Frage wer Blechfässer oder Holzplatten mit Jagdspitzen oder anderem Setup beschießt kann ich nicht beantworten!
Meine Erfahrungen sind Praxisbezogen, lassen sich aber hypotetisch nachvollziehen.

Aus Interesse, was sind deutliche Unterschiede und mit welchem Bogen/Pfeil Setup?

Neugierige Grüße

Ich kann diese Vergleiche ( Blech-Hartholz etc. ) mit den Jagdspitze nicht mehr hören. Eine Spitze, mit der ich auf solche Dinge schießen kann und die das auch aushält zu bauen ist kein Problem. Aber ob man die dann auch noch scharf bekommt?
Set Up: Jagdrecurve 54#, GT 55/75, Silver Flame 150grain.
Die meisten Mehrschneider haben einfach nicht die Eindringtiefe, die nötig ist um die Vitalen Zonen zu erreichen.

"Ich kann diese Vergleiche ( Blech-Hartholz etc. ) mit den Jagdspitze nicht mehr hören."

Die Frage nach nach Jagd, Blech oder Hartholz... schärfen oder herstellen von Broadheads habe ich nicht in den Raum gestellt, entspricht auch nicht meiner Intension (zumal das nicht Thema ist).
Können wir aber gerne an anderer Stelle diskutieren - zumal Deine Aussagen über die Eindringtiefe so für mich auch nicht nachvollziebar ist!

Als Bogenjäger stellte sich mir die Frage, welche praktischen Probleme entstehen für Dich mit Broadheads und Heritage, für welche hauptsächlich der Rundlauf verantwortlich ist...
... was sind die deutlichen Unterschiede zum GT die Du erwähnst ???

Bis jetzt habe ich leider keine Fakten bekommen welche Deine Aussagen, für mich plausibel machen.

Ich habe mit beiden Pfeilen mit Broadheads auf verschiedene Entfernungen Gruppen geschossen und den Umfang gemessen. Die GT 0.003 haben immer einen deutlich kleineren Umfang als die Hrtis gehabt. Sowohl mit meinen Compound mit Fingerlösung und Pin-Visier als auch mit meinen Jagdrecurve, den ich zum Tunen und für solche zwecke ebenfalls mit einen Pin-Visier schieße.
Chuck Adams z. B. schreibt und das deckt sich voll mit meinen Erfahrungen, das die meisten Probleme mit dem Pfeilflug bei Carbonpfeilen mit Broadheadsauf den Rundlauf zurück zu führen sind. Was mit einer Feldspitze  nicht so auffällt, wird durch die größere Spitzenoberfläche der Broadheads deutlich.
Aber Du hast recht, wir sollten das, falls gewünscht nicht hier weiter erörtern!

Danke für die Antworten.

Chuck Adams verwendet zur Jagd, einen Reflex Caribou Comp. mit Fingerrelease und zumindestens bis 2007 Alupfeile. An Karbonpfeile bemäget er allgemein die mangelnde "Verarbeitung". Dabei wird C.A. zumindest, von einigen amerikanischen Bogenjägern recht kritisch betrachtet.

Da ich kein Comp.- schütze bin und damit nur FITA Erfahrung habe... kann ich jedenfalls in diesem Berreich nicht mitreden.

Gruß
R.




 

 

@Recurve
Hab ich was falsch verstanden?

Hallo.
ich bin zwar neu hier,aber trotzdem würde ich jederzeit einen GT vorziehen. Nach den Erfahrungen beim Fackelturnier in
Neusess mit einem Qerbruch eines Heritage. Und dem Längsriss heute, schwöre ich weiterhin auf die GT.

Waggala

Waggala war heut mein Zeuge.
Auf 18m voll ins Holz, Längsriss im Heritage. Sch.....
Morgen nehm ich wieder meine GT trad. - da weis man wenigstens was man hat.

Sach ich doch!

Lange war ich vom Heritage überzeugt, wohl wahrscheinlich auch notgedrungen, um das Pfeilgewicht überhaupt zu erreichen.
Nachdem ich kein Freund eines außergewöhnlich hohen FOC - Wertes bin, suchte ich mein Heil in schwereren Schaftgewichten.
Bis ich dann sah, dass der Heritage im Vergleich zum Gold Tip viel schwieriger zum einwandfreien Fliegen zu bekommen ist.
Und er gerne mal bei schlichten Abprallern auf steinigem Untergrund hinten aufplatzt.
(Warum CX die Nock Collars der anderen hochpreisigen Pfeile nicht auch beim Heritage anbietet, ist mir ein Rätsel).
Jedenfalls habe ich mit einem neuen Bogen auch 6 Stk. Gold Tip Traditional Hunter mitgeliefert bekommen.
Und seither frage ich mich, warum ich mich mit den Heritage so herumgespielt und geärgert habe.
Man kann vorne wie hinten problemlos Gewichtstrimmung betreiben, die Dinger sehen klasse aus und fliegen "off the shelf"
als ob man über eine Auflage mit Button schießen würde.
Und sie sind hinsichtlich "richtiger" Pfeillänge längst nicht so zickig wie die Heritage.
Haltbarkeit kann ich noch nicht so sagen, aber Treffer in Hartholz können sie problemlos, und auch seitliche Pendler durch Stangenholz z.B.
sind kein Problem.

@ulme: deckt sich auch mit meinen Erfahrungen

Ich habe auch beide ausprobiert, mit Bhs allerdings nur die Heritages.
Meine Erfahrung war dass die CX Her. etwas stabiler sind. Auch wenn über solche Tests schon genung gesagt wurde, die 10m auf Beton mit 57# geschoßen haben die CX überlebt, die GT sind hinten an der Nocke gerißen. Allerdings ist mir letzt auch ein CX Her. 150 hinten gerißen bei nem Stahltreffer.

Ausschlaggebend für mich war das etwas höhere Gewicht, ist aber persönliche Geschmacksache.

Gelesen habe ich mal dass die Heritages im Gegensatz zu den GTs keinen "Nahtpunkt" im Spine haben, also eine Richtung inder sie minimal anders biegen.
Kann dies aber weder bestätigen noch dementieren. Ist damit Rundlaufgenaiúigkeit gemeint?


Mfg