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Hallo zusammen,

mich würde mal interessieren, wie ihr so trainiert, also vor allem das Schußbild verbessert.
Einfach alle möglichen Distanzen und Situationen (Übungsgelände, Parcours, Roven) schießen und abwarten? *g

Oder systematisch vorgehen?
Z.B. wirklich erst einmal nur kurze Distanzen (5-10 Meter), bis man da immer die Pfeile auf einem Bierdeckel gruppiert.
Und dann nach nach hinten wandern?
Das würde ja auch bedeuten, auch auf dem Parcour erstmal von dem weißen Pflock zu ballern, was natürlich nicht sooon Spass macht *g

Weil, ich werde zwar immer besser, aber eben nicht so kontinuierlich. Da ist noch viel Glück dabei.
Trefferbild auf 20 Meter von ner Pizza und dann sind Killtreffer natürlich nur Glück.
Wenn ich 2/3 der möglichen, erreichbaren Punkte auf einem Parcours erreiche, freue ich mich (ist grad so der Wert)
Was natürlich auch so ein Thema ist, ist die Technik, die muß ja sitzen.

Wie auch immer, mich würde mal eure Meinung interessieren

Grüße
Oliver

PS: an Büchern habe ich die von Vorderegger und der "Rote Punkt" gelesen.

Techniktraining mach ich ausschließlich vor der Scheibe, pro Passe nur 3 Pfeile, da sind keine störenden Einflüsse. Und dann, wenn ich nur Technik trainiere, gehe ich auch 2 Meter davor (Kein Trefferdruck). So kann ich mich ganz gut auf den Aspekt konzentrieren, den ich trainieren möchte.
Zum Parabelvisualisieren gehe ich dann weiter weg (bei mir daheim kann ich leider nur auf 30 Meter...). Walk ups und downs sind auch sehr gerne genommen...  ;)

Parcourstraining ist eine andere Sache, da muss die Technik in den "Hintergrund" fallen, da ich mich dann mehr auf die Umwelteinflüsse einstelle (oder lerne, sie zu ignorieren...). Da sollte die Technik schon sitzen, damit ich mich nicht darauf konzentrieren muss.

Als ich noch Zeit hatte, hab ich so trainiert. Mind. 3x die Woche früh vor der Arbeit Ablasstraining; d.h. nah (ca 3 mtr) vor die Scheibe stellen und auf den Ablass konzentrieren. Mind. 5 Mal die Woche Training auf 3-5 unterschiedlich entfernte Ziele in meinem Garten (Entfernung 15, 20, 30, 40 Meter). Mind. 2x die Woche Parcours (eher häufiger) und jedes 2. Wochenende Turniere gehen bis zum abkotzen. Turniere, Turniere, Turniere bis man sich da wohler fühlt, als zu hause im Wohnzimmer.

Was auch immer bisschen geholfen hat: Lauf- bzw. Konditionstraining. Ja net lachen jetzt. Stimmt echt. Wenn du fitter bist, und oben am Berg net keuchst wie eine Kuh, gehts besser beim Abschuss nach dem Aufstieg.

Und dann war man immer vorne mit dabei ^^

Aber: Zwei mal täglich Bogenschießen (sprich vor und nach der Arbeit) hinterlässt Spuren - zumindest bei mir.

Momentan sieht es etwa so aus: wenn ich mal Zeit habe, versuche ich 1-2 Köcher mit sauberer Technik auf die Scheibe zu schiessen und auf Haltung, Schulterspannung, Anker, Ablass etc. zu achten. Danach gehts über den Bodnik-Hausparcours oder ich übe auf einem Turnier, wo ich eh Fotos machen muss und schiesse so nebenbei immer ein bisschen.

markus

Danke schonmal,

ich habe eine Scheibe zuhause im Esszimmer stehen, von der Küche aus, sind das 5 Meter.
Langt ja für Technik.
Das mit morgens und abends werde ich mir wohl mal angewöhnen, guter Tipp.

Und alles andere natürlich auch!
Das mit der Kondition ist echt son Thema bei mir, Tendenz gegen Null (Raucher), das merkt man schon gewaltig.

Na denn, jetzt muß es nur noch einer machen (sprich ich) *gg

Grüße und hoffentlich bald ALLE ins Kill :-)
Olli

"Das mit der Kondition ist echt son Thema bei mir, Tendenz gegen Null (Raucher), das merkt man schon gewaltig."

Hallo Oliver,
beim nächsten Zigarettchen werd ich dich mal dran erinnern :tu:
Nix für ungut,
Grüße
Markus

Achtung OT: Was soll man auch machen, wenn man auf zwei Gruppen aufläuft, weil die eine Gruppe drei Vorschulkinder dabei hat und jeder drei Pfeile suchen muss... *grummel* :crazy:
Aber in Wolfertsfeld haben wir dann spontan eine Roving-Runde eingelegt... War auch lustig :D
OT beendet.

Ich habe mir angewöhnt aus 5 Meter mit geschlossenen Augen
zu schießen und auf Ablaß und Rückenspannung zu achten.
Ca. 3- 5 Passen mit je 3 Pfeilen.

Danach schieße ich von 3-12m auf alles mögliche.
zB. kleine Plüschtiere, Tierbildauflagen,Tennisball, Tischtennisbälle die pendeln usw.

Je kleiner das Ziel umso besser die Gruppen. Ihr kennt das ja.

Ich könnte sagen, so bis 35m wenn ich einen guten Tag habe

Streukreis je Meter=1cm Gruppendurchmesser.

Wie sieht das bei Euch aus.

Grüße Shark

Das mit den geschlossenen Augen ist eine optimale Methode, um sich ausschließlich auf die Technik zu konzentrieren. Mach ich viel zu selten...  :-\ Aber finde es schon extrem gut.  :tu:

Training ist ein geplantes, zeitmäßig begrenztes Üben mit einen festen Ziel! Soweit der „Klugscheißer“ und er hat Recht.
Ich versuche mit meinen Leuten das gesamte Jahr zu planen und teile das Training dementsprechend auf.
Wir unterscheiden z. B. in Ablauf und Elementetraining – Parcourstraining – Wettkampftraining.
In der wettkampfärmeren Zeit werden die einzelnen Schusselemente heraus gearbeitet. Das wird in der Regel auf 2-5m mit geschlossenen Augen vor der Scheibe gemacht. Wenn die einzelnen Elemente passen, wird am gesamten Ablauf gearbeitet.
Im Parcourstraining werden die einzelnen Ziele heraus gearbeitet und im Wettkampftraining werden eben die besonderen Ansprüche in einem Wettkampf trainiert.
Hört sich sehr trocken und nach „Spaßbremse / Spielverderber“ an, das weiß ich auch. Das ganze steht und fällt natürlich mit der Qualität des Trainers/in. Deshalb wird in der Archery Academy oder beim DSB ja auch so auf die Gestaltung von Trainingsstunden oder Trainingsplänen eingegangen.

Ich bin beim Bogenschiessen stets hin und her gerissen zwischen "ich wüsste wie ich trainieren könnte" und "ich will gar nicht speziell trainieren". Oder "trainiere ich oder mach ich das nur zum Spass".

Keine Ahnung... Geil schiessen können ist ein netter Anreiz. Die positiven Gefühle nach guten Schüssen sind eine mächtige Sache. Anderseits... Warum muss ich denn "besonders gut" oder auch "besser als andere" Bogenschiessen? Ach da bin ich echt hin und her gerissen. Bogenschiessen ist ein Hobby, Entspannung... eine Leidenschaft.. aber auch irgendwie mehr und mehr eine Art Lebenseinstellung. In anderen Bereichen bin ich automatisch irgendwann recht weit vorne dabei solange ich sie nur leidenschaftlich genug betreibe. Damals als MTB Rennfahrer war ein Treppchenplatz schon drin und alles andere eher ein Misserfolg. Bei meinen Produktionen (beruflich) messe ich mich gerne mit den Genregrössen.

Bin mir deshalb oder trotzdem einfach nicht sicher ob ich Bogenschiessen "richtig trainieren" will - oder einfach NICHT.

Richtig trainieren würde aber auch "ausserhalb" des Schiessens Vorteile bieten. Denn dazu würde für mich definitiv auch "bogenfreie" Dinge gehören wie Dehnungs und Kraftübungen und allgemeine Fitness sowie der mentale Bereich.

Jo, Vorderegger redet ja in seinen Bücher auch von festen Plänen.
Da ist sicher einiges dran, wenn man richtig gut werden will, aber wie Brandy schon schreibt, will man das überhaupt?

Für mich persönlich finde ich die Tipps bisher ziemlich gut und umsetzbar.
Morgens, abends paar Pfeile. Auch mal blind. Erstmal kurze Entfernungen, Einzelteile des Schusses konzentriert üben usw.
Das kann ich mit "Spass" umsetzen! Vielleicht reicht das ja für die Erfolgserlebnisse im Wald.

Alternative bzw. Zusatz wäre mal ein WE-Kurs.
Bei uns im Verein können die guten Leute sicher auch mal schaun, machen sie auch, aber das sind ja eher "Momente".

Oh je trainiert Ihr viel :-) Hab mir grad erst die Posts durchgelesen  :engel:

Also ich bin froh wenn ich 1x die Woche ca 1,5 Stunden schiessen kann. Manchmal nehme ich tagsüber einen Bogen in die Hand, schaue ihn an und spanne ihn ein paar mal... Je nach Bogen auch mal linksrum.

Das mit dem linksrum schiessen find ich eh irgendwie lustig. Fühlt sich so anders an. Und man ist ein ganz anderer Mensch. Kann ich richtig rum beispielsweise nur schwer ausreichend lang ankern, habe ich linksrum keinerlei Probleme.

Manchmal schiesse ich auch 2 oder 3 Wochen nicht. Manchmal 2 oder 3 mal in der Woche. Parcours leider nur 3x im Jahr oder so. Muss dazu extra nen Tagesausflug nach Eisenbach machen.

Ich seh das ganze mit dem Training ähnlich wie Brandy... Ich bin auch immer hin und her gerissen zwischen "nur zum spaß" oder "ich will umbedingt besser werden".
Für mich ist das schießen eine Ablenkung zum durchaus stressigen Job und hilft bei mir auch bei meiner durch eine lange "nur vorm PC hock Zeit" geschundenen Rücken zu stärken (hat bis jetzt gut geholfen)

Ich trainiere allerdings auch 2-3x die Woche, wobei ich da zugeben muss das es im Moment eher mit meinem *nuschel*Compund*nuschel*  :pfeif: ist und weniger mit meinem Jagd Recurve.
Zur Zeit lege ich meinen Fokus allerdings hauptsächlich auf das beheben meiner "Goldangst". War, bzw. ist noch immer, so schlimm das ich nicht einmal mehr ins Gold halten kann.
Schieße im moment nur noch auf 18m auf eine nackte Scheibe und versuche mich hierbei auf meine Technik zu konzentrieren. (Deswegen nun auf Backtension Release umgestiegen. Hat wunder bewirkt)
Nun geht bei uns die Hallen Saison los und hoffe hier mal auf die Unterstützung meines Trainers bei meinen Problemen. Hab auch nen guten erwischt. (Hallo AfricanArcher. Wirst mich nicht los  ;) )

Parcour schießen ist bei mir im Verein leider nicht möglich, weswegen ich meine Erfahrungen dies bezüglich eher auf Spaß-Turnieren mit einem anderen Schützen aus meinem Verein sammeln muss.
(mehr oder weniger erfolgreich.) Aber auch hier hoffe ich das mein Trainer bald mal mit uns auf nen Parcour geht und uns da ein paar Tricks und Kniffe beibringt.

Grüße aus dem schönen Norden.

Daniel

Hallo Daniel,
wer will dich den loswerden. Das mit den Parcours kommt noch. Zum Thema Goldangst habe ich einen „unschlagbaren“ Tip: Ekkehard Höhn – Der Befreite Schuss – gibt’s bei deinem HdV.
Bis Samstag?

@africanarcher

Kann diesen Samstag leider nicht kommen. Aber danke für den Buchtip. Ich denke ich schau am Montag oder Dienstag mal bei meinem HdV vorbei.
Bin aber Sonntag früh beim Training. Ich weiß da liegst du wohl noch im Bett und drehst dich noch 2 mal um :D

Parcourtraining kommt noch? Freu mich schon drauf. Bin da um jeden Tip dankbar.

(Das mit dem loswerden war doch nur nen Scherz ;) )

Wer dreht sich hier noch um?
Aber im Ernst.
Jedes Schießen ist erstmal Training. Nur über die Qualität kann man den streiten. Auch geplantes Training kann und macht auch Spaß. Leider „schleifen“ sich auch die Schüsse ein, die nicht unseren Ansprüchen genügen. Hier sollte mann vielleicht mal über das eigene Training nachdenken.
In fast jeder Region kann man jetzt immer mehr geschulte Trainer finden; z. B. von der Archery Academy oder des DSB. Ja, auch da gibt es Trainer z. B. in Niedersachsen A. Kemper aus Braunschweig – H. Prigge aus Holtorf – H.-D. Linke aus Ottersberg um nur einige zu nennen, die sich mit unserer Form des Schießens auskennen. Vielleicht einfach mal Ansprechen.

es kann ja sein, dass wir westeuropäer den begriff training schnell mit leistung und erfolg in verbindung setzen. ihr wisst schon: lineares denken. training heißt besser treffen). so kenn ich das von mir von früher.
hab mich mal mit einer super leistung tierisch über einen zweiten platz geärgert. und kam dann ins nachdenken.

mittlerweile ist mir der "stimmige" bewegungsablauf immer noch sehr wichtig, und wann immer raum dafür ist, "trainier" ich ohne auf das treffen zu achten den bewegungsablauf (im dunkeln - geschlossene augen - mondlicht!!!). ab und zu nehm ich videos von mir auf um zu ehen ob ich mich richtg wahrnehme. - aber mit einem anderen beweggrund! ihr kennt alle das gefühl, wenn alles stimmt beim schuß. und danach bin ich süchtig!!!! der kick kommt leider meist dann, wenn ich bewußt und achtsam den bewegungsaublauf drin hab.

ich nenn das ab jetzt für mich praktizieren (und nicht trainieren)...

@jan
Der Begriff Training wird in der Trainingslehre klar definiert.
Ich erlebe allerdings fast nur bei uns „Tradis“ diesen fast zwanghaften Drang nicht zu „Trainieren“, das kommt ja von der dunkelen Seite ( Fita). Mal bewusst sehr hart ausgedrückt. Das regt diese Diskussion vielleicht wieder an.

... die "dunkle - fita - seite" ist gut...

mir gehts aber um was anderes. ob trainieren, praktizieren, üben... die bezeichnung ist egal. es geht darum, mich zu vervollkommnen.

mein thema ist die auseinandersetzung mit der leistungsorientierung. klar, treffen ist einfach geil. aber kennst du einen anderen sport, bei dem ein schuß knapp vorbei das gefühl hinterlässt, "man war das gut!". stell dir mal einen fußballer vor, der einen freistoß knapp über die latte semmelt und losrennt und brüllt: mein bewegungsablauf war klasse - endlich hab ichs drauf! yeah!!!" ich jedenfalls kenn schüsse mitten ins kill die ein schales gefühl hinterlassen und diejenigen, die knapp daneben gehen aber mich wissen lassen, das wars!

und da ist das große potential drin bei uns - frei machen von der prägung auf leistung und erfolg - hin zur entfaltung des eigenen potentials.

"Praktizieren"  - das ist geil :-)

Ich sehs wie Du - ich bin süchtig nach dem "es hat alles gestimmt" Gefühl, mein Ziel ist es dieses Gefühl häufiger zu haben. Ich denke man wird zwangsläufig auch besser treffen, denn solch ein "YES" Schuss ist idR auch mit einem nicht sooo schlechtem Treffer verbunden. Allerdings nicht zwingend - und ein Innenkill war auch nicht zwingend ein "YES" Schuss. Aber wenn beides zusammen kommt dann ist das schon etwas das ne Weile vorhält... Deswegen praktiziere ich :)

Ja, ich wollte heute auch praktizieren... Nur Schrott geschossen.  :mad:
Aber vielleicht sind meine Ansprüche zu hoch.  :engel:

Nee, sind sie nicht.
Ich kenne auch keinen Bogenschützen, der sich über eine Fahrkarte im Turnier; geiler Schuss – super Gefühl – toller Abschuss, freut. Der Unterschied zwischen Training und Turnier ist eben, das man das Erntet, was man sät. Im Training kann ich schon einen guten Schuss, der nicht optimal getroffen hat, positiv bewerten – im Wettkampf werden das die meisten nicht tun.
Und das ist gut so!
Planung ist der einfachere Weg zum Treffen.

@africanarcher

... an dem punkt scheiden sich wahrscheinlich die philosophien.
ich praktizier übers jahr nicht für turniere, sondern um mein gefühl fürs bogenschießen zu verbessern bzw aufrecht zu erhalten.

Das denke ich auch. Aber so ist Bogensport!

Ich trainiere eigentlich auch eher für mich. Ich muss zufrieden sein. Wann auch immer, das erreicht ist.
Punkte auf einem Turnier sind schon nett, aber ein paar gute Schüsse sind "netter" ;-)

Mir gehts im Moment am meisten darum, Spass zu haben, grad auf dem Parcour.
Und das heißt für mich: Treffen, möglichst gut.
Und nicht Pfeile suchen oder mühselig aus dem Holz rauspopeln. Klar gehört das dazu, aber wenn das die meiste Zeit auf dem Parcour beansprucht, dann nervt das schon, vor allem in Verbindung mit Pfeilschrott.
Unzufrieden bin ich auch bei Glückstreffern, grad so am Rücken oder Hintern des Tiers hängen geblieben, das ist zwar immer noch ein Körpertreffer (im ersten Pfeil z.B.) aber eben nicht schön.

Aber es wird :-)

Grüße
Oliver

Also ich bin da eher so drauf wie Oliver & Jan. Wobei es - so denke ich - sehr drauf an kommt wie erfolgreich man im Turnier unterwegs ist. Wenn ich unter den ersten 5 bin/wäre dann würde ich das sicher auch anders sehen, wenn ich weit fahren würde, viele Turniere schösse etc. Es kommt einfach drauf an wo man hin möchte, selbst wenn man nicht leistungsorientiert schiesst - ich denke wenn man in der Spitzengruppe ist dann wächst da auch automatisch der Stress den man sich macht.

Was juckt mich ob ich im Turnier 20ter oder 30ter werde? 15ter? Juckt absolut nicht, was macht das für nen Unterschied.

Und mir fehlt da jetzt nicht der Sportsgeist - aber ich bin da vielleicht auch verwöhnt - als ich vor 12-15 Jahren noch aktiv MTB Rennen fuhr (international) war für mich (bei regionalen Rennen) ein Platz unter den ersten 3 eigentlich selbstverständlich. Wenn gute Leute aus anderen Bundesländern da waren dann halt auch mal Platz 4 oder 5. Ein Platz 10 bin ich idR schon noch fertig gefahren, aber das Rennen wurde dann eher als Training gesehen. Das war aber auch zu einer Zeit in der ich noch zur Schule ging, man also alle Zeit der Welt hatte zum trainieren und wo die Sache dann einen beliebig hohen Stellenwert haben durfte, vor allem in der Oberstufe wo man eh nicht jeden Nachmittagsunterricht besuchen musste...

Ja du Sack bist Vereinsvizemeister. Glückwunsch!

Schäme mich ja auch *g, Korkenzieher ;-)
Ich war selbst erstaunt, lief ganz gut.

Danke!

Wie, du schämst Dich für Leistung?

Das meine ich scherzhaft, weil ich damit überhaupt nicht gerechnet habe. Dieses " *g " bedeutet: "grins"

Ich gehöre mit Sicherheit nicht zu den besten im Verein, aber es ist wohl doch ein Unterschied, ob man ständig auf Scheiben auf der geraden WIese schießt, oder eben, wie ich es öfter mache, doch eine gewisse Parcour-Erfahrung sammeln konnte. Unser "Turnier" war auf einem und nicht auf dem Vereinsgelände

Du brauchst dich wirklich nicht zu schämen, das war eine reife Leistung.  :)Und es zeigt sich auch eben der Unterschied, ob man auf einem Parcors oder auf einem Schießplatz übt.

Grundsätzlich sollte der Begriff trainieren vom Begriff schießen getrennt betrachtet werden. Die meisten Bogenschützen gehen lediglich zum Schießen. Ich möchte nachfolgend eine kurze Definition vom Trainingsablauf abgeben.

Training Anfänger:
1. 15 - 30 Minuten Training! (Wir befassen uns bewußt mit Geist und Körper mit der Verbesserung des Schießstiels. Wir trainieren eine bestimmte Technik um Problemstellungen zu beseitigen oder den Schießstil zu verbessern. Beispiel: Heute trainire ich meinen Auszug. Dann befasse ich mich sowohl mit Geist als auch mit dem Körper bewußt mit der Rückenspannung, dem Auszug, etc.) Hier schießen wir auch auf einen Pfeilfang und nicht auf ein Ziel. Besser bekannt ist dies unter dem Namen Techniktraining. Vorteilhaft ist hier indoor um keine Ablenkung zu haben. Keinesfalls auf dem Pacours. Dort sammelt man Erfahrungen und Visuelle Informationen!

2. 15 - X Minuten Schießen! Wir fröhnen der "Geilheit" des Treffens. Schießen auf dem Pacours, auf Kreise, Tierbilder etc. Hier sammeln wir Erfahrungen, visuelle Information um für Turniere Sicherheit zu bekommen. Hier kein Techniktraining. Spaß und Erfahrungen stehen im Vordergrund.

Training Fortgeschrittene

Hier kommt vor dem eigentlichen körperlichen Training noch die wichtige Phase des mentalen Trainings oder der Tiefenkonzentrationsphase hinzu.

1. Tiefenkonzentration 10 - 20 Minuten
Wir befassen und gedanklich und emotionell mit der Programmierung visueller Informationen in unser Unterbewusstsein. Dieses Konzentrationstraining hat für Fortgeschrittene einen ebenso wichtigen Stellenwert wie das praktische Training.
Das muss natürlich auf die richtige Art und Weise passieren. Mit Hilfe dieses Training werden körperliche Abläufe zu einem bestimmten Zeitpunkt abgerufen.

2. Praktisches Training (Wie bei Training für Anfänger)
3. Schießen (Erfahrung sammeln, Spaß haben)

Hoffe hiermit einige Anregungen gegeben zu haben.

Die meißten Bogenschützen befassen sich nur mit dem Punkt "Schießen".

Henry

Leider ist auch bei mir derzeit eigentlich ausschliesslich Punkt 3 am Start. Bzgl Punkt 1 habe ich viele Anregungen bekommen und eigene Ideen, bzgl Punkt 2 sind mir viele Dinge an denen ich arbeiten könnte klipp und klar bewusst. Doch man muss es dann halt auch machen. Bzw - man MUSS nix.. beim Bogenschiessen. Aber man KANN.

Danke für den Plan Henry.

Was mich auch die ganze Zeit beschäftigt: Rückenspannung.

Wenn man schön gerade auf dem Übungsplatz steht, ist das klar. Man hat ein Bild von einem "Fitanesen" im Kopf, alles gerade, mit den Schulterblättern könnte er Nüsse knacken ;-)
Aber der "Traditionelle" steht leicht nach vorne gebeugt, der feste Stand ist dem Gelände angepasst, Bogen schräg, Kopf auch! usw.

Dennoch Schulterblätter zusammen?
Wenn ich mir Videos von guten Leuten anschaue, oder sie eben auch real beobachte, sieht das m.E. irgendwie "lässiger" aus.
Täuscht das, oder ist die Rückenspannung da eher nur theoretisch vorhanden?

Grüße
Oliver

Nein, die Rückenspannung ist da  ;) Sie muss da sein.
Ohne die kommt es zu üblen Fehlern beim Ablass, und wenn man dann noch den Anker zu grobmotorisch setzt, wirkt sich das zusammen katastrophal aus. Es gibt, wenn Du ein klein wenig Geld investieren willst, ein Trainingsgerät, mit dem Du die Rückenspannung überprüfen und auch trainieren kannst.
Nennt sich Formaster, kommt aus dem FITA-Bereich und ist ein Teil, bei dem Du - in der der Version mit Gummizug - Die Sehne des Bogens ausziehst, wobei die Sehne dann über dieses Gerät (welches über Deinen Ellenbogen der Zughand getragen wird) und dem Gummizug verbunden ist. Bei einem schlechten Ablass gibst Du Dir selber eine sanfte Watschn, bei schlechter Rückenspannung zieht die Bogensehne Deinen Arm nach dem Ablass nach vorne.
In der statischen Version (kein Gummizug, sondern eine feste Schnur) ziehst Du die Sehne ohne Benutzung der Hand mit dem Ellenbogen nach hinten. Und das klappt nur mit Rückenspannung. Gibt's bei Allermann oder bei Bogensportwelt.

Ich finde das Gerät wirklich toll, damit haben einige aus dem Verein schon eine deutliche Verbesserung der Rückenspannung gelernt. Es ist ein "Alles oder Nichts"-Prinzip, jeder Fehler wird Dir gnadenlos aufgezeigt.  ;D

@whippet: der formaster klingt ja gut, aber: bei Allermann hab ich den mit Gummizug gefunden, bei der Bogensportwelt gar keinen

Habt ihr den mit Schnur oder den mit Gummi ?

Und wie berechnet sich da die Größenangabe? Umfang des Ellbogen? ???

Allermann verkauft auch nur den mit Gummi-Zug. Die Schnurr machen wir und alle selbst!
Die Ellenbogenmaße stehen auf der Bedienungsanleitung. Fragt doch einfach bei Allermann direkt nach; Max beist nicht, auch wenn er manchmal so aussieht!

die geräte sind bestimmt klasse!

und zugleich (anstelle von aber...) ist doch unsere passion eine der besten möglichkeiten die körperwahrnehmung und selbstbeobachtung zu schulen. finde das immer klasse, beim bewußten schießen darauf zu achten.

ich durfte den Formaster testen - sehr cooles Gerät um zu testen, ob jemand mit oder ohne Rückenspannung schiesst und das den entsprechenden Schützen auch deutlich zu machen.

Ich mach heute mal ein paar, auch in Anwendung. Falöls mir aber jemand zuvor kommt, bin ich auch nicht böse ;-)
Aber hier ist schon mal ein Video, mit der starren Version....:

http://www.break.com/usercontent/2010/8/22/archery-formaster-1904543 (http://www.break.com/usercontent/2010/8/22/archery-formaster-1904543)

Die mit Gummizug ist ein wenig netter, wenn man höhere Zuggewichte benutzt.

Hallo an Alle,

auch wenn ich hier jetzt wahrscheinlich in der Luft zerissen werde... Ich persönlich habe keine Ahnung ob ich meinen Rücken spanne, meine mentale Vertiefung ausreichend ist oder meine Schießhaltung sportiv genug ist... ;D... Ich schau´ halt einfach ob ich am Wochenende zum Schießen komme, wenn´s paßt: cool! wenn nicht: schade....und hab einfach meinen Spaß. Ach ja: ich freu mich schon wenn ich treffe, auch wenn´s ein Wackeltreffer in die vordere linke Fußsohle war... Enjoy life, have fun, don´t think to much.

Peter

Hey, das mit dem Formaster ist ja klasse, danke für den Tipp.
Für die Sehne ist das aber nicht so der Bringer, oder?

Aber ich glaube, ich arbeite schon mit Rückenspannung, meine Hand geht nach dem Schuß auch immer nach hinten.
Vielleicht bastel ich mir das dennoch mal nach und check das genau (vor allem im Gelände)

@Peter: klar, dein Programm geht auch, macht sicher auch Spass.
Aber mir machen z.B. Fehltreffer und Pfeilschrott keinen Spass, drum möchte ich grundlegende Technikfehler ausschließen oder reduzieren.

Gruß
Oliver

Und gerade bei einem knappen Zeitplan ist Planung noch wichtiger: Ich verstehe allerdings nicht die “Angst“ oder was es ist, die einige bei uns „Tradis“ vor den Wort Training haben.

Hi Oliver, ich verwende ja auch nur Holz von biodynamisch - glücklichen Bäumen, echte Feuersteinspitzen und Naturfedern damit ich die zahlreichen Pfeile, die ich jedesmal verschieße auch guten Gewissens im Wald liegen lassen kann.

Ich habe mir mal auf die schnelle, so einen "Formaster" selbstgestrickt und getestet.
Also mein Arm bleibt hinten, scheinbar schieße ich ordnungsmemäß mit Rückenspannung ;-)

- alter Riemen mit Schnalle
- zweimal um den Arm rum und Schnalle schließen
- eine der dadurch gebildeten Schlaufen um den Oberarm, eine um den Unterarm

- Schnur mit langer Schlaufe vorne (Palstek o.ä.) wie bei dem richtigen Formaster um die Sehne gelegt
- das offene Ende durch beide Riemenschlaufen im Armgelenk,
- passend stramziehen und mit 2-3 halben Schlägen gesichert
-> funzt

edit: da war ein Fehler in der Beschreibung

Wie so oft im Leben, ist man in dem, was einem Spass macht auch gut. Leider komme auch ich nicht so oft zum Üben, wie ich es gern hätte. Aber wenn ich die Zeit und die Gelegenheit bekomme, dann bin ich auch gern beim Bogenschiessen. Sogar nach ein paar Wochen Bogenpause ist man doch schnell wieder drin.
Wenn ich mich zum Training zwingen müsste, dann wären die Ergebnisse sicher nicht befriedigend...

Wieso zwingen müssen? Ich schieße so gerne, dass da kein Zwang zu trainieren ist  ;D

@Duke,
Schießen ist auch eine Form des Trainings. Glaubst Du tatsächlich, Du würdest schlechter Treffen wenn Du mehr Schießen würdest?
Jeder Schuss prägt sich ins Unterbewusstsein ein; gute und leider auch schlechte!
Da macht es doch wohl mehr Sinn gute Schüsse zu machen, oder?

@Oliver: Danke für diese Idee! Ich werds mal ausprobieren. Was für eine blaue Schnur ist das? Hält die auch einen 50lbs Bogen aus?

Das ist so eine Art "Reepschnur", Meterware von der Rolle aus dem Baumarkt. Polyirgendwas, ca. 4, max 5 mm.
Mein Bogen hat 47# bei meinem Auszug. An die Schnur kannst du dich dranhängen...

Wir hatten heute Training und haben auf die Haltung wert gelegt. Ich hab anfangs echt sch... Dagestanden dann griff der Daniel ein und sagte was zu ändern ist. Das half dann aber nur bedingt ich konnte meine Körperhaltung nicht wie gewünscht ändern. Als er aber meine Schulter hinter drückte konnte ich mir die Haltung bersser einprägen und auch umsetzen. Echt super wenn sich jemand die Zeit nimmt und einen hilft sich zu verbessern. Ich finde das gehört zum richtigen trainieren dazu.
Vielen dank noch mal

Yepp, das ist super, wenn man jemanden hat, der mal schaut.
Und wenn der nicht nur Ahnung hat, sondern auch noch das "richtige" mit deinem persönlichen Stil verbindet,
dann ist das klasse *find

Es ist natürlich nicht leicht zwischen eigenem Stil und eingeschlichenen Fehlern zu unterscheiden.
Was ist ein "nogo" und was ist noch ok.
Da gibts ja einiges, angefangen beim Stand, Bogenhand, Auszug, "fliegender" Anker usw.

Gern geschehen, Bogenbasti  ;D
Kurz war ich ja am heulen, was für Schultermutanten da rumstehen...  ;D Wird aber wirklich schon besser! Weiter dran arbeiten!  :tu:

Mh, ich hab jetzt die Funktionsweise dieses netten Tools nicht ganz verstanden. Also wie man es benutzt - schon klar. Und dann? Woran merke ich das mit der vorhandenen oder nicht vorhandenen Rückenspannung?

Denn das Tool muss ich unbedingt mal basteln und anwenden, denn "Rückenspannung" ist für mich eines der Mysterien dieser Welt. Ich denke schon dass ich so etwas in der Art habe, hin und wieder - ich weiss aber nicht ob viel, wenig, ausreichend - und wie ich das merke ob ich jetzt mit Rückenspannung arbeite oder nicht. So etwas ist sicher etwas bei dem es einen wie Schuppen von den Augen fällt wenn man mal gemerkt hat wie sich MIT und wie sich OHNE anfühlt.

So. Schön. Und wie merke ich das jetzt?

Die Verbindung der Sehne mit dem Ellenbogen durch die Schnur (sanfter mit dem Gummi...) zieht bei nicht vorhandener Rückenspannung den Zugarm in Richtung des Bogens, mehr oder weniger sanft.
Bei vorhandener Rückenspannung steht man nach dem Ablass so da, dass die Kraftlinie Zughandellenbogen-Bogenarm in einer Linie ist und so der Ellenbogen nicht mehr nach vorne gerissen werden kann durch den Zug der Sehne, der dann im besten Fall in einer Linie vom Zughandellenbogen durch den Zugoberarm-Schultern-Bogenarm geht.
Ist das einigermassen verständlich? Bin mir nicht so sicher. Ist schwierig in exakte Worte zu packen. Aber so ist es  :D

Das ist schon richtig erklärt.

Whippet, danke! Ja, verständlich - aber nur wenn mans mal gemacht hat denk ich. So weiss ich nun aber worauf das Ding hinaus will und wenn ich das dann selbst teste dann kommt bestimmt das grosse "aaaah so ist das!!" Also ich muss mir das mal bauen.

Frage:

Kann man da auch ohne Pfeil mit arbeiten? Ist ja kein Leerschuss, richtig? Da die Sehne ja nach ein paar cm abgefangen wird. Weil dann könnt man das ja auch in der Wohnung benutzen.. Ablasstraining und so... Quasi ein Bogen-Hometrainer... Sowas fehlt mir nämlich noch, denn ich kann ja hier kaum schiessen. Auszug kann man gut üben, aber bei mir liegt der Hund im Ablass begraben.

Nachtrag: Ich würd das jetzt eh nicht mit meinem neuen Superbogen machen, dafür kann ich ja auch den Hard Hunter nehmen.. Das Gruppierungsverhalten ist dann ja wurscht :-)

Hi Brandy,

in manchen Bogenlehrbüchern wird ein "Übungsbogen" empfohlen:

so ein ca. 4-5 cm dickes Plastikrohr aus dem Baumarkt, in deiner Bogenlänge.
Oben und unten je ein Stück starkes Gummiband (z.B. von diesen Gummidingern fürs Fahrrad/Auto),
und die mit einer stabilen Schnurr verbinden.

Damit kannst du wunderbar sowas üben. Wollte ich mir auch schon immer mal basteln,
aber inzwischen habe ich ja eine Scheibe zuhause.

Ja aber da knallt doch die Schnur voll auf die Hand wenn man löst. Oder verstehe ich das falsch? Zum reinen Ausziehen kann ich doch auch nen richtigen Bogen nehmen... Da hab ich btw nen 25lbs Bogen rumliegen mit dem ich das mache. Mit oder ohne Pfeil. Das gute ist: Der Spinewert ist egal. Das schlechte: Man darf eh nicht loslassen.

Zum Formaster: den kannst Du auch ohne Pfeil schießen, da die Sehne nie die Geschwindigkeit und den Weg zurücklegt, den sie ohne Formaster machen würde. Also ist das kein Leerschuss. Du kannst auch mit Pfeilen üben, aber die kommen dann halt nicht wirklich weit  ;)
Der "Übungsbogen" ist auch so eine geniale Sache. Damit kannst Du völlig entspannt den Ablass, den Auszug, den Anker, Bogenarmhaltung etc. trainieren. Durch die extrem flexible Bauweise (Plastikrohr, Gummiband) schlägt die Sehne nur ganz leicht auf Deine Hand. Sehr cool, habe ich mal einen Winter durchgezogen, und den kriegt jeder bei uns, der Haltungsfehler mit seinem Bogen hat und sich auf das Zuggewicht rausredet. (...selbst wenn er seinen Bogen lockerst ausziehen und halten kann...)

Die beiden Dinger zusammen, und Du brauchst Deinen richtigen Bogen (auf dem auch alle Daten draufstehen... ;D )  eigentlich nur noch zum Einstellen des "inneren Visiers"...  ;)

Ich glaub ich muss dann mal wieder in den Baumarkrt. Klingt gut! Komm ja kaum zum Schiessen...

Der Plastikrohrbogen - nimmt man da dieses PVC Rohr in welchem man idR Kabelzeugs verlegt? Die grauen - die es in allen Dicken gibt- 4-5cm ist da schon eher dicker.

Ja, diese Rohre sind klasse. Ich habe 3cm oder so...

Oh, diesen Blick würde ich auch gerne werfen. Vielleicht weiss ja Whippet wo man da hinblicken muss...?

da steht sinngemäß das, was ich oben schrieb. Nur schreibt er was von 2-3 cm (nach eigenem Griffempfinden).
Und aus dem "Plastikrohr" wird "PVC-Rohr". Die Gummileinen sind je ca. 20 cm lang.

@tim
Was glaubst Du wohl, wer noch Bücher schreibt, wenn sie keiner mehr kauft?
Eine kleinere oder größere eigene Bücherei spart so manche Frage.
Der Formaster mit starrer Schnur ist eigentlich auch nicht zu schießen gedacht. Hier geht es mehr um die Kontrolle des Rückenzugs. Wenn Du die Variante mit den Gummis benutzt, hast Du auch keinen Schlag mehr im Arm. Mir wäre die Schlaufe für den Ellenbogen zu dünn. Ich glaube, das Einschneiden der Schnure verringert den Effekt.

Heieiei... nun sag ich halt auch mal was dazu...
15€ sind ein bisschen viel...  ;) Wenn ich es selber über Amazon verschicke, kriege ich nach Abzug allen Blödsinns (die sind echt teuer!) 20€ raus, dann geht da noch da Porto weg, und nachdem die zweite Auflage dicker als die erste ist (und damit die Herstellungskosten gestiegen sind), habe ich noch etwa 10€ auf der Hand... es ist nicht so, dass ich heulen muss, aber reich werde ich auch nicht davon. Aber mein Hobby kann ich davon finanzieren, und das ist dann schon die Sache wert  ;D

Aber das ist jetzt grob OT...  ;)

Das liegt wohl auch an den, in der Regel, kleinen Ausfagen dieser  Bücher.
Aber wieder zurück zum Training. Auch hier kann ich ein Buch leichter mit rausnehmen und ggf. Haltung etc. abgleichen.

Mir fällt zu dem "Übungsbogen" noch eine Frage ein, die mich auch daran hinderte, mir einen zu basteln:

Der lässt sich ja sehr easy ausziehen, was ja ganz gut ist, um die Form/Technik/Bewegungsablauf zu üben, bzw. sich einzuprägen.
Soweit so gut. Aber macht das überhaupt Sinn, wenn der "richtige Bogen" viel stärker ist?
Selbst ein schwacher Anfängerbogen hat doch wahrscheinlich mehr Pfund ...

das ist auch der Punkt der mich stört, ich hab das mal ausprobiert, aber dann benutz ich null Rückenspannung, einfach weil ichs nich brauch um die schlabbrige Latte zu ziehen. Ganz ohne Widerstand scheints bei mir nicht die Bewegung anzusprechen.

Das entspricht den Grundsätzen des methodischen Lernen; vom leichten zum schweren; meint zwar eigentlich die Komplexheit der Bewegungsabläufe, lasst sich aber auch hier anwenden. Wenn Du die Bewegungsrichtung ohne Widerstand richtig ausführen kannst, dann ist es auch mit Widerstand leichter zu lernen.

Jou.
Es ist bedeutend schwieriger, sich des Bewegungsablaufes (z.B. beim Ablass) "klar zu werden", wenn man gegen den schweren Widerstand der Sehne des richtigen Bogens arbeiten muss. Zudem kommt der Vorteil, dass man bei dem Übungsbogen absolut nicht in Versuchung gerät das Ziel treffen zu wollen. Es gibt keins... Deswegen kann man sich 100%ig auf die Bewegung konzentrieren.
Und selbst das Lösen, also nur die Finger zu entspannen, geht komischerweise mit diesem sehr leichten Zuggewicht viel besser zu üben.
Hat was mit Propriozeption zu tun, denn der Körper ist nach einigen Übungseinheiten mit dem "Popelbogen" darauf geeicht, die damit gemachte Bewegung und das Bewegungsgefühl auch bei dem schweren Bogen erreichen zu wollen.
Ich finde das Teil echt gut.  ;)

@whippet: stell doch bitte mal ein 1 bis 2 Fotos von dem Übungsbogen rein ..

Okay, kann ich aber erst die nächsten Tage machen. Komme heute nicht dran, muss arbeiten...  :(

Ok, danke. Überzeugt  ;D
... und das ganze noch vorm Spiegel und der Perfektion steht nix im Weg.

Woll ich auch schon drum bitten :-)

Danke schon mal!

Oh - noch zum Thema "Buch vs eBook"  - also ich habe sicher ca 7 TFT Screens im Betrieb - aber nach wie vor geht für mich nix über das good old Buch wenn es um "lesen" oder auch nur "haben wollen" geht. Am Bildschirm mag ich nicht lesen. Selbst wenn das Buch doppelt so teuer ist als das elektronische Teil - ein Buch kann ich in die Hand nehmen, mit ins Bett nehmen, in den Zug, in meiner Tasche so lang mit mir rumschleppen bis es völlig verfleddert ist.. Kein Vergleich. Ist so wie mit Platten/CDs. Klar hab ich das alles auch irgendwo gerippt auf ner Festplatte. Aber ich würd mir niemals im iTunes-Store irgend welche Files kaufen. Für mich gehört die "Hardcopy" unbedingt dazu. Und zwar das Original.

Frage,
habt Ihr denn nun euer Training geändert – den Formaster mit eingebaut – neue Trainingsinhalte gesetzt, oder ist alles beim alten geblieben.
Hat jemand vielleicht Interesse an einer Jahrestrainingsplanung, vielleicht können wir ja mal die Informationen, die wir zum Planen brauchen, sammeln?

Hallo africanarcher,

also ich habe mir den Formaster ja gebaut und ausprobiert: Rückenspannung scheint zu stimmen.
Desweiteren konzentriere ich mich gerade auf den Ankerpunkt und Ablass.
Ich habe zum "Mittelfinger im Mundwinkel" noch einen zweiten AP dazu genommen: "Daumen am Kieferbogen"

Trainingsplan?
Eher nein, so durcheinander.
Was ich gerne mache: auf 10 Meter 3 Pfeile, dann drei Schritt zurück, drei Pfeile usw.
Dann übe ich noch Re/Li-Abweichung indem ich auf der Scheibe eben keine Scheibe habe, sondern nur eine senkrechte Linie.
Und was ich auch bevorzuge: roter Tesa-Punkt auf schwarzer Scheibe (sonst keine Auflage)

Sauber,
das ist es doch schon. Elementetraining – Steigerde Anforderung durch sich vergrößere Entfernung – Kontrolle durch Zuhilfename von Streifen und kleine „Superkonzentrationspunkte“.
Weiter so, klasse.

:-) Danke.
Mal sehen, wie dann die Steigerung langsam kommt.

Im Moment habe ich noch ein ganz anderes Problem: Brille
Bei schlechten Lichtverhältnissen sehe ich mit Fernbrille besser, wenn es hell ist, geht es so.
Ich denke, ich sollte immer mit Brille schiessen, sonst wird das Gehirn durch die unterschiedliche Entfernungseinschätzung durcheinander gebracht.

Gestern auf dem Parcour bei Regen, dunkel: Mit Brille habe ich zwar das Ziel besser fokussieren können, aber dann waren die Schüsse kürzer, alle an der Unterkante vom Tierchen.
Nach etwa einer Stunde und jeder Menge Frust gings dann endlich wieder. Das Gehirn hat sich wohl an die neue "Sicht" gewöhnt.

Ich hab bisher weder Formmaster noch Übungsplastikrohrbogen gebaut, es hat einfach kein Platz in meinen Prioritäten derzeit. Ich habe aber in den letzten paar Wochen definitiv "besser" trainiert - sagen wir so - ich mag das Wort trainieren nach wie vor nicht, sagen wir "praktiziert". Inspiriert war ich durch die vielen Infos die ich mir hier zusammen gesucht habe, in diesem Thread aber auch in anderen. Ich hab an Rückenspannung und Ablass gearbeitet - oh und vor allem an der Atmung - ich hab sie nämlich umgestellt, das ging schneller als ich dachte, in zwei Sessions war das neue derart drin dass ich mich mit der anderen, alten Technik gar nicht mehr wohlfühle. Ich musste halt das ganze auf meinen persönlichen Stil anpassen, also "Bogen heben - einatmen - Bogen ziehen - ausatmen" funzt halt nicht wenn man am liebsten den Bogen beim Heben schon zieht (Bogenarm dabei "gestreckt" - natürlich nicht durchgedrückt). Ziel erfassen - Luft holen, dann fein locker ausströmen lassen wärend der Bogen gehoben und gezogen wird. Ankerpunkt wird zeitgleich mit dem "Luft ist draussen" erreicht - Wohlgemerkt die Luft nicht auspressen, lediglich ausströmen lassen - ich habe so deutlich mehr Ruhe in den Anker gebracht - dann Schuss. Ich würde sagen ich habe mich massiv verbessert was Schussqualität und Trefferbild angeht.

Brille ist ein bekanntes Problem.
Wichtig: keine Gleitsichtbrillen verwenden. Daran haben sich schon wirklich hunderte von Schützen, egal womit, die Zähne ausgebissen.
Entweder immer mit Hut oder Schirmmütze schießen; da gibt’s hier schon was, oder die Gläser mit chemischen Mitteln von beschlagen oder anhaftenden Regentropfen schützen. Ich bin mehr bei der ersten Variante. Das wir ja nicht die Spitze fokussieren, sondern uns auf das Ziel Konzentrieren, sollten Mann wirklich beide Möglichkeiten, mit oder ohne Brille, austesten.

Hallo,

ich trainiere zweimal in der Woche auf dem Speicher meine (zugegebenermaßen noch ausbaufähige)Schusstechnik auf
ungefähr 8 Meter. In der nahegelegenen Kiesgrube trainiere ich auf verschiedenste Distanzen (so bis 30m) in allen Varianten,
das aber aus Zeitmangel maximal ebenfalls nur zweimal die Woche.

Eine Systemathik habe ich nicht, keine Ahnung ob das förderlich ist, oder nicht. Meine Freundin sucht meistens die
Entfernung und die Abschussposition beim Roven für mich aus, so dass ich da relativ spontan reagieren muss ;D

Das klingt doch aber ganz handfest und nach gar nicht soo wenig - das sind 4 x schiessen die Woche - also das pack ich selten!

Joa, aufm Speicher kann man schnell mal 50 Schuss üben. I.d. Regel wird aus den zweimal im Freien(Wald, Kiesgrube, Spontanparcours
made by Freundin) auch nur einmal in der Woche; vorlesungsfreie Zeit ist in einer Woche auch wieder vorbei, denn wirds wieder
schwieriger mit dem Zeitfinden...

Viermal die Woche, mit der richtigen Planung ist doch hervorragend. Die Verbesserungen im Schussbild können nicht lange auf sich warten lassen.
Das Training auf kurze Entfernung ist für das BAT von großer Wichtigkeit und sollten nicht unterbewertet werden; weiter so!

zu Brille:
viele Brillengläser mit hohen Diopriezahlen sind speziell geschliffen/haben anderen Brechungsindex, damit der Glasrad nicht so dick wird. ("Anti-Glasbaustein-Effekt" :-)
bei mir hat das zur Auswirkung, dass ich bei seitlich gerichtetem Blick durch das Glas spürbar undeutlicher sehe, als wenn ich direkt durch die "Glasmitte" sehe.
"Die Mücke auf der Maus auf dem Herzen des Bären" lässt sich so nur erahnen.
Deshalb nutze ich nach Möglichkeit weiche (Tages-/Wochen-)Linsen, die man zu vertretbaren Preisen kriegt.
Damit macht es wesentlich mehr Spaß bei (Niesel-)Regen dampfend durch den Wald zu stapfen.
Kein Beschlagen mehr, keine Brille der Sehne im Weg, und deutlich klareres Blickfeld.
(stark Kurzsichtigen erscheint das Umfeld auch größer, da die Korrektur näher am Auge erfolgt.)
Beratung durch Optiker halt ich für wichtig, wenn man die Linsen auswählt, gerade wenn torische Linsen und sonstige Besonderheiten zu berücksichtigen sind.

Ich habe nur 1,x Dioptrin in der Ferne, das geht noch, ist aber eben unscharf am Tier.
Gleitsicht habe ich im Alltag zum Arbeiten etc. Das geht wirklich gar nicht beim Bogenschiessen. Deswegen habe ich mir eine Brille nur für die Ferne zum Bogenschiessen gekauft.

Kontaktlinsen sind sicher gut, aber überhaupt nicht mein Ding.

Und ja, Hut trage ich auch. Hilft ungemein.

Habe mir jetzt mal so ein Formaster-Dingens geholt und mal ein wenig damit probiert. Ich denke, das bringt wirklich was. :tu:

Ein kleiner Bericht dazu ist in meinem Blog und hier auch ein Video (leider zu leise): http://www.youtube.com/watch?v=TE6CJck42P8
Und bitte nicht am Stil kritisieren. Ich übe ja noch!  :engel:

@  J-C
kann man eigentlich mit dem Formaster auch ohne Pfeil die Rückenspannung und den Ablass trainieren?
durch die Gummizüge ists ja eigentlich kein Leerschuß oder?

Ja, das geht. Man braucht keinen Pfeil dazu, wie Du schon richig sagst.

@J-C: du solltest die Schlinge nicht unter den Nockpunkt sondern um den Nockpunkt herum anbringen damit die Schlinge nicht verrutschen kann.
Ansonsten find ich das Teil auch wirklich super, lange trainiere ich jetzt auch noch nicht damit aber ich finde es bringt wirklich was.

Zur Frage Leerschuss: ich trainiere normalerweise ohne Pfeil, lt. Anleitung geht das bis 50 # Bögen ohne Probleme.

Geht schon, aber in der Anleitung steht etwas, dass ich ganz schlau fand: man soll einen Pfeil verwenden, weil damit das Muskel-Gedächtnis trainiert wird, da das Bewusstsein mit zielen beschäftigt ist und nicht ungewollt eingreifen kann. Ein Schuss braucht ja immer das Unterbewusstsein für den Bewegungsablauf und wenn da das Bewusstsein eingreift, ist das häufig eine Ursache für die target panic.

@roscho: ich habe 49# auf den Fingern und schone meine Bogen wo ich nur kann.  ;D

Bezgl. Schlinge: Da hast du Recht, das habe ich vllt nicht richtig gemacht. Aber vllt. hast du gesehen, dass ich 2 geknotete Nockpunkte habe. Wenn ich bei einem die Schlinge einhängt, kann ich nicht mehr richtig einnocken. Die beschriebene Gefahr des wandern der Schlinge konnte ich nicht feststellen. Ich habe eher Problem den formaster wieder ab zu bekommen.

was soll das alles bringen? possing auf parcour,oder so,also leute,um die muskelatur zu stärken gibts doch bestimmt andere mittel ,als so ein teueres ding um arm.zb. langbogen mit 65# ,und dann roven und zielschiesen auf 30mtr.http://www.youtube.com/watch?v=z_rPxV5Jivg  das geb ich mir ,wenns der geldsack mitmacht 2mal im jahr auf der insel ,mit gleichgesinnten der SPTA .

@J-C: Das Problem mit den Nockpunkten kenn ich - deswegen schiess ich immer ohne Pfeil - da sitzt bei mir der Formaster.
Aber ich hab zum Training auch nur 40# auf den Fingern - mit 49 würd ich das Spielchen wahrscheinlich auch nicht machen :-)

Das mit dem Abbekommen kenn ich auch :-)

Ich bin nur noch am Überlegen es gibt den Formaster ja auch in static - also nur mit Schnur - ich denk der ist besser für den echten Schuss geeignet.
Die Abende werden länger - vielleicht bau ich mir mal ne static Schlinge dazu und probier mal den Unterschied.
Nur zur Info: ich denke du hast auch die 30er Gummis - wie weit fliegen bei dir die Pfeile und auf was schiesst du ?

@Akim: also zum Muskeltraining gibts sicher besseres als den Formaster, da geb ich dir vollkommen recht. Und Roven im Gelände macht auch mehr Spass als Formaster Training.

Aber wenn man an seiner Technik bzw. am Ablass arbeiten will - find ich das ganze schon recht sinnig.

Ob man das teure Originalteil braucht oder sich selbst ein ähnliches bastelt seht noch auf einem ganz anderen Blatt.
Da ist aber so ein kleines Büchlein mit dabei in dem das ganze Konzept sehr genau erklärt wird - und das ist schon (aus meiner Sicht) sehr lehrreich.

Also nachdem ich ein paar Mal mit dem Gerät geübt hatte, zeitgleich meine Ankertechnik optimiert hatte, hat sich mein Trefferbild erheblich verbessert.... Ist ein sehr effektives und gutes Trainingsgerät. Ich benutze es regelmäßig, einfach um in der Form zu bleiben. Nicht Muskelmäßig (Rückenmuskulatuir ist NICHT sexy!), sondern Technik.

Der Foamaster mit der Schnur ist eher als Ellenbogenschlinge geeignet. Beim Schießen kann es zu einem zu starken „Abschuß“ kommen, der auf das Ellenbogengelenk geht. Also zum Bewegungsablauftraining die Schnur, zum Schießen den mit Gummizug.
@Akiam
Der Foamaster ist nie zum Muskeltraining; Aufbau, erdacht worden. Falls Du Informationen in diese Richtung hast sind sie Falsch.

Und nachdem der Bizeps ja definiiv NICHT der am meisten belastete Muskel beim Ziehen ist, kann er auch nicht zum Posen gestärkt werden. Also zumindest nicht, wenn man richtig auszieht...

 vieleicht sollte ich es auch mal probieren,ist bestimmt nicht schlecht für hohe zuggewichte, zb.WARBOW´s ab 60#.

 1, frage an Whippet, gibts das in verschiedene stärken? :)

Welche Händler haben den Formaster im Sortiment?

Den Formaster gibt es in verschiedenen "Auszugsstärken", für die jeweils grob ausgerichtete Bogenkraft. Der, den ich benutze, hat z.B. 31lbs. Ist - glaube ich - der Stärkste (wurde ja auch für FITA entwickelt... höhö...) und habe ihn an meinem 50lbs Bogen druff.
Soweit ich weiss, hat Allermann den im Sortiment: http://www.allermann.de/shop/index.asp (http://www.allermann.de/shop/index.asp)

Allermann hat ihn - da hab ich meinen auch her  ;D
Zuggewichtsmässig ist bei 30 lbs Ende, lt. Hersteller lassen sich damit bis 50lbs Bogen "leer" schiessen - darüber nur mit Pfeil.

Ob zum Techniktraining so hohe Zuggewichte sinnvoll sind will ich nicht beurteilen, ich selber über nur mit 40lbs, und so wie ich Markus verstanden habe Markus sagt er dass er mit seinem schwächeren Bogen (37lbs) eine sauberere Technik entwicklt hat.

@ Whippet: Danke für den Hinweis! Allerdings sind mir gut 70 Euronen deutlich zu teuer. Vielleicht bastel ich mir das Ding selbst.

Edit: Habe gerade ein Video auf youtube gefunden, das die Verwendung des Formasters gut beschreibt:

http://www.youtube.com/watch?v=AV9YCudXt9I