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Nur mal so, habt Ihr schon mal auf euere Atemtechnik geachtet?
Wie atmet Ihr beim Schießen?

Ich atme beim ausziehen ein, beim Ankern "halte" ich an - ohne zu "verschliessen" - bzw lasse die Luft einfach so wie sie ist mit Tendenz schon leicht auszuatmen, nicht aktiv - nach dem Lösen atme ich aus. Ich hab mal probiert beim Auszug auszuatmen - keine Chance - geht gar nicht, ich bin ein Einatmer :)

Also ich atme "asiatisch": tiefe Bauchatmung für einen stabilen Stand, aber fliessend, wenn ich bewusst beim Lösen ausatme entspanne ich zu stark und halte nicht sauber nach.

Ich halte es mit der Atmung genau so, wie mit dem Zielen: intuitiv!  ;D

ich atme einmal tief ein und aus, wenn ich meinen richtigen Stand gesucht habe. Dann atme ich ein, ziehe beim Ausatmen aus (bei Anstengung ausatmen is noch vom Kampfsport so drin) und löse dann in der ersten oder zweiten Sekunde, nachdem ich im Anker bin und fertig bin mit dem Ausatmen.

Und jetzt, african archer, sag mal, wie machst du das? hab mir diesbezüglich nie groß Gedanken gemacht - für mich war die Atmung und die Fokussierung und das "self-centering" vor dem Schuss bisher wichtiger.

Interessantes Thema jedenfalls.

Ich habe aus verschiedenen Gründen seit vielen Jahren eine kombinierte Atmung aus
Bauch- und Brustatmung.
Jedenfalls habe ich viel Luft zu Verfügung.
Ich atme vor dem Abschuss beim Blick auf das Ziel ein paar mal tief und in Ruhe durch.
Beim Spannen des Bogens atme ich dann durch die Nase aus, etwa 3/4 des Volumens.
Im Anker bin ich nicht wirklich lange, aber da halte ich die Luft an.
Sobald der Pfeil den Bogen verlassen hat atme ich beim Nachhalten des Bogens die Restluft aus.
Irgendwann atme ich dann wieder ein.  ;)

wir machen bei unseren pädagogischen ausbildungsmodulen immer die atmung zum thema.
erstmal fragen wir den "ist-zustand" ab: der großteil der schützen bevorzugt intuitiv die methode ziehen - einatmen / ankern und lösen bei angehaltener luft bzw. ausatmung. nur recht wenige atmen (wie im zen) beim ziehen aus.
spannend find ich beim rumprobieren, dass ich je nach atemtechnik ein anderes "gefühl" für den schuß bekomme. beim ziehen - einatmen hat das eine qualität von kraft und spannung aufbauen. im gegensatz dazu bekomm ich beim ausatmen - ziehen ein gefühl von leer und frei-sein, wenn der anker da ist und die lunge leer ist.

ich sag ja - bogenschießen ist besser als jede droge!

@Markus,
wie wir ehemaligen Kampfsportler so sind. Ich mache es im Prinzip fast genauso. Beim Ausziehen natürlich Ausatmen – 2-3 Sekunden Anker und Abschuss – Restluft ausatmen und einige normale Atemzüge bis zum kommenden Schuss.
Beim Blick über den Tellerrand haben die Kugelschützen auch eine sehr einleuchtende Atemtechnik; Quelle z. B. Heinz Reinkemeier "Vom Training des Schützen".

Sehe es wie Jan. Einatmen hat bei mir was mit Kraft-Spannung zu tun (bin kein Kampfsportler - wenn ich ausziehe habe ich das Gefühl einatmen zu müssen weil ich ja "aufmache") - bei "Lunge leer" ist man dafür so schön entspannt... Denn der Nachteil bei der Einatmesache ist der, dass man im Anker die Luft heben muss (ich sag mal nicht "anhalten") und das bringt ein wenig Unruhe habe ich das Gefühl. Aber Ausatmen beim Ausziehen geht gar nicht. Wenn ich ne fette Kiste hochstemme dann atme ich allerdings aus, ebenso bei Liegestützen etc - komisch.

Da habe ich noch nie wirklich drauf geachtet. Muß ich am WE mal tun.

Es gibt eigentlich zwei Prinzipien, nach denen man sich richten kann:
1.) Das Heben der Arme unterstützt die Atemhilfmuskulatur beim Einatmen
2.) Bei Belastung darf man die Luft nicht anhalten (Pressen), da dieses auf Dauer zu Herzrhytmusstörungen führen kann. Deswegen wird Bogenschießen von Otto Normalhausarzt für Menschen mit Herzrythmusstörungen nicht empfohlen.

Das führt zu folgender Atemtechnik: Beim Heben des Bogens einatmen, beim Auszug ausatmen, gerade bei höheren Zuggewichten.
Ich muss zugeben, dass ich nicht immer darauf achte (aber der Winter kommt...), aber diese Methode ist die einzige physiologisch sinnvolle Art zu atmen.
Servus!

Im Buch "der befreite Schuß" ist die Atmung ein wichtiges Kapitel. Derzeit versuche ich beim Auszug einatmen, ab dem Anker ausatmen und nach 1-2 Sek. lösen.
Sehr ungewohnt, vllt gerade weil ich vorher die Luft beim ankern angehalten habe. Aber ich bin hoffnungsvoll, dass dadurch der Schuss ruhiger wird, wenn ich meine Rythmus umstellen kann.  :-\

Das hört sich für mich erstmal reichlich kompliziert an. Ich bin ja schon froh, das ich einen halbwegs ordentlichen Schußablauf hinbekomme. Aber ich werde am WE, wie gesagt, mal drauf achten.

Holzhacken ist hier ein schöner Vergleich. Wenn man Schwung holt atmet man ein und wenn man zuschlägt atmet man aus. Ihr könnt ja mal, natürlich ohne Werkzeug versuchen, es bewusst anders herum zu machen.
Wie Whippet schon sagt; wozu ist er schließlich Doc? In der Belastung ausatmen.
@mk
Wie ist denn Dein Test ausgefallen?

Ich hab jetzt ein paar Tage damit rumexperimentiert.

Bin ja wie gesagt ein "Einatmer". Jedoch haben mir ein paar Dinge die ich hier gelesen habe zu denken gegeben.

Zuerst einmal: Es gibt für mich 2 Möglichkeiten den Bogen zu spannen. "Meine" ist die dass ich den Bogen im heben ausziehe - enden tue ich im Anker. Dazu passt prima die Einatme-Methode. Möglichkeit zwei ist die - Bogen heben (grob ins Ziel) - Hand an der Sehne - ausziehen - Bogen bleibt dabei "stehen". Hier funzt sehr gut auch das ausatmen.. Bogen heben --> einatmen, ausziehen ---> dabei ausatmen.

Tja.

Wat nu.

Folgendes ist mir aufgefallen. Wenn ich auf dem Felsen stehe, im Wald, alles ist extrem dynamisch... (siehe Bilderpost)  -dann ist für mich das Einatmen genau richtig - ich bin energetisiert - alles ist voll da - Power...

Wenn ich bei mir im Hof nach einem langen Tag versuche runter zu kommen, einen eventuell vom vielen Stress nervösen Herzschlag beruhigen möchte, entspannen... Dann ist das gar nicht so schlecht mit dem ausatmen. Einatmen beim spannen energetisiert mich, putscht mich auf. Ausatmen und "entspannt" im Anker ankommen beruhigt... Man wird ruhiger, lockerer, trifft dann auch besser. Auf dem Felsen ging das gar nicht. Ohne nachzudenken habe ich da dann auch eingeatmet beim spannen.

Was ebenfalls komisch ist - mir fehlen - wenn ich ausatme - ein paar Zentimeter Auszug. Ist ja auch klar, ich bin ja "kleiner" wenn ich ausgeatmet habe.

Bin jetzt etwas hin und hergerissen. Vielleicht kann ich die Atmung so einsetzen, dass ich  - je nach Situation - unterschiedlich atme. AUf der einen Seite denk ich dann halt "entweder oder - mach eins, aber machs richtig" - auf der anderen Seite denke ich, dass - wenn man beides ausreichend verfestigt hat - beides nebeneinander existieren könnte. Wenn ich nervös bin und runterkommen möchte... Bogen heben und einatmen - ausatmen beim ziehen, Ankern im entspannten Zustand. Bin ich am powern - vor dem Schuss ausatmen - Bogen heben/spannen - dabei einatmen.

Wichtig finde ich in jedem Fall dass man die Luft NICHT "anhält" - also den Rachen mit dem Gaumensegel verschliesst (wie beim tauchen oder so) - PRESSEN nennt Whippet das - das baut irgendwie nen Druck auf und man "rastet ein" in einer Position die u.U nicht mehr die volle (Muskel)Spannung hat. Man muss die Luft "heben" - also einfach nicht weiter einatmen - aber auch noch nicht ausatmen - maximal ein wenig Luft "passiv" ausströmen lassen.

Wenn ich etwas schweres hochstemme oder so - atme ich dabei IMMER aus. Bogen ist anders - man "geht ja auf" beim Spannen. Ist ja kein Gewichtheben. Sonst würd auch ich sagen "immer ausatmen". Holzhacken als Vergleich find ich jetzt aber auch nicht soooo 100% passend.

Du arbeitest mit einer gegenläufigen Bewegung. Zug-Druck. Hierdurch entsteht ein hoher Druck im Oberkörper; siehe Holzhacken! Was Du „Aufmachen“ nennst, ist ein flüssigen Erhöhen der Spannung im Rückenbereich unter Zuhilfenahme der Stütz / Hilfsmuskulatur ( z. B . Ober / und Unterarm sowie Bauchmuskel und lenwirbelbereich9. Wie Sinnvoll es ist in einen sich immer mehr unter Muskeldruck komprimierten Brustraum Luft zu pressen kann sich wohl jeder selbst denken. Das Herz wird es schon abkönnen. Hat ja sonst auch nichts zu Tun.

Hab mich mal von der Atmungskiste anstecken lassen und mich am WE damit auseinander gesetzt. Fazit: Ich Atme so viel steht fest. Aber fragt mich blos nicht wo und wann. Wenn ich mich bewußt darauf einlasse kann ich ganz toll atmen leider nicht schiessen :bash:.
Oli

Das ging mir ähnlich. Ist wahrscheinlich Übungssache. Aber irgendwie verliere ich da sehr schnell die Lust. ;)

Da hast du recht. Wenn ich mich nicht drauf konzentriere treff ich besser. Bewußtes Atmen üben finde ich echt anstrengend.
Oli

Genau. Ich bekomme es nicht hin mich einerseits auf's atmen zu konzentrieren und auf den Schußablauf. Ich habe es ca. eine Stunde ausprobiert und hatte ein beschissenes Trefferbild. Werde es aber nochmal wieder versuchen.

jeb genau so geht es mir auch. :bash:

Naja, jede Veränderung an einem running-System geht erst mal mit ner temporären Verschlechterung des Ergebnisses einher.

Wenn ich das Gefühl habe dass mich ne Sache weiter bringt, sie Sinn macht.. Dann nehm ich in Kauf dass ich erst mal ne Woche oder zwei schlechter unterwegs bin. Ob Bogenschiessen oder Schlagzeug spielen. Neue Software etc.. Immer das gleiche. Würd die Atmung jetzt nicht einfach vor nem Turnier umstellen genauso wie ich nicht ne Software upgrade direkt vor oder gar wärend nem wichtigen Job.

Btw würd ich bei den Atemexperimenten gar nicht auf ein Trefferbild achten, ich würd die Auflage von der Scheibe nehmen oder - was ich manchmal mache - einfach ne Grasböschung nehmen als Pfeilfang.

was ich mal als sehr schön empfunden hab, war das schießen auf anleitung. das drum herum muss natürlich passen: sonne, weite wiese, angenehme stimme (die anleitet), kein druck zu treffen!!!!, etc. (evtl. vorher blümchen auf die pfeile cresten...)

und dann stehst du da und lässt dich von jemand fitten anleiten: erst ein paar mal einatmen - ausatmen, dann kommando spannen, ankern, lösen. du selbst folgst nur der anleitung der bewegungsablaüfe, der anleiter hat das ja vorher mit deinem atenrytmus angeglichen. d.h. der rytmus stellt sich wie von allein, ohne dein bewußtes zutun ein.

wirklich schöne erfahrung!

Ich habe auch noch nie darauf geachtet und da ich kein Jagdgewehr mit Zielfernrohr schiesse war es mir auch recht egal. Aber vermutlich macht es Sinn des mal kontrolliert zu üben bzw. darauf zu achten.

Vielleicht haben unsere Neuen ja auch so Ihre Erfahrungen mit der Atmung gemacht?
Einen Versuch wäre es wert!

Da haste ein interessantes, wichtiges Thema angestoßen.

Wenn es bei mir optimal geht athme ich beim Hochnehmen und "zielen" ein und beim ausziehend er Sehne aus und löse im ausathmen. Und das in einem einzigen, flüssigen Vorgang, der mit den Aufnocken beginnt und, bei mir noch (aber ich arbeite dran) dazu führt, das ich , wenn ich erst mal beim spannen der Sehne bin, den Vorgang nicht mehr abbrechen kann.

Wenn mehrere Schüsse irreal daneben liegen ist es sehr oft eine Frage des dann falschen Athemrythmus.

Ich habe mit dem Buch vom Clemens Richter dem abendländischen Weg angefangen, und ich halte es mit der Atmung auch genauso wie darin beschrieben, ich halte meinen Atmungsrhythmus in der ganzen Trainingseinheit aufrecht.. auch beim Pfeile holen usw... wie vorher bei den meisten auch ist die Belastung in das Ausatmen gelegt, also
schönen Stand suchen -ausatmen
beim Bogen heben kurz und schnell einatmen, und beim ausziehen langsam ausatmen, schuss- inne halten mit dem atem, neuer Pfeil auflegen, beim heben wieder einatmen usw... bei jedem Atemzug ein Schuss
letztens war ich in dem Rhythmus so gefangen, dass ich danach dem ganzen Haushalt in derselben Atmung erlidigt hab...

:) mir gefällts und man fühlt sich nach einiger Zeit so als würde man nicht mehr atmen - eher so als wird man geatmet (klingt blöd- aber is toll)

lg

Clemens Richter, hatten wir hier doch schon mal (Bunny), oder, ist in der Breite nicht als Lehrbuch zu verstehen. Eher als leichte Unterhaltung.
Ich bin mit seinen Tipps immer sehr vorsichtig und betrachte ihn skeptisch.

OT: Yeeeeeaaaahhhh... Bunny!  ;D  ;D

Gehört für mich auch eher in die (Westliche)Kyudo-Ecke, da wird Bogenschiessen doch ziemlich philosophisch, religiös verklärt. Das Buch wird auch durch die "sexy" Bilder nicht wirklich besser. Der Schreibstil ist aber nett. Wie Africanarcher (wir brauchen da endlich mal ne akzetierte Abkürzung!) schon sagt: Leichte Unterhaltung.

Hallo Tim.
Hier waren schon eininge Vorschläge:
http://alt.archers-campfire.rocks/index-topic=807.15

Aber wieder zum Thema zurück.
Die Atemtechnik der FITA-Schützen ist schon durchdacht und erprobt. Ich würde davon nicht abweichen.

Ich versuche mich gerade auch wieder an der Atmung. Komme aber immer noch nicht richtig klar. Ich versuche es zur Zeit so: Einatmen - langsam ausatmen beim Ausziehen - beim Ankern Luft anhalten - nach dem Lösen wieder normal atmen. Klappt wie gesagt noch nicht so wirklich.

   ich atme ein während ich den Bogen spanne. halte beim ankern die Luft an und während des nachhaltens aus. ertappe mich jedoch hin und wieder das ich es nicht so mache. diese Schüsse gehören dann zu den etwas schlechteren schreibe ich mal

Atmen als Thema hatten wir ja schon mal.

Beim Spannen Einatmen halte ich für kontraproduktiv, beim Einatmen hebt sich der Brustkorb und die Schultern, da ist eine tiefe Schulter nicht möglich.

Auch den Atem anhalten beim Ankern sehe ich nicht als förderlich: auch hier ist die Gefahr des Schulterhochziehens da.

Beim Spannen / Ankern langsam ausatmen ist viel besser - aber niemals den Atem anhalten.

Ich mach mir da gar keinen großen Kopf: vor dem Schuss Konzentrationsaufbau / Ruhe finden:  tief ein und ausatmen zum "Sammeln", im Schuss "normal" atmen - der Rhythmus stellt sich dann schon selber ein.

Wie soll ich mich aufs Ziel konzentrieren können wenn ich mich auf die Atmung konzentriere ?

In der Belastungsphase einatmen ist „nicht gut“, um es gelinde auszudrücken. Hier kann es unter Umständen zu langfristigen Schäden kommen. Das Spannen stellt sinngemäß eine Kraftleistung da, in der niemals eingeatmet werden sollte/darf.

Jep. Ich bin ja Hobbymediziner, und beim Aubauen einer Körperspannung einzuatmen, bringt das Herzelein ein wenig in die Breduille. Lungen füllen sich mit Luft - weniger Platz fürs Herzelein. Wenn nun noch eine erhöhte Körperspannung dazu kommt, ist noch weniger Platz fürs kleine Hasenherz, es muss gegen einen deutlich erhöhten Druck arbeiten. Noch schlimmer ist es, wenn die Luft angehalten wird, die Katastrophe ist, wenn "gepresst" wird.
Aus diesem Grund wird Bogenschießen für Herzkranke Menschen (nicht mit Liebeskummer zu verwechseln!) nicht unbedingt in den Top 10 der empfehlenswerten Sportarten geführt. Alles andere als die FITA-Atemtechnik ist ungesund.

...oh mein Gott... was schreibe ich da... irgendwann trift mich der traditionelle Blitz beim scheißen...  ;D

@Whippet: Hobbymediziner ?   :o hoffentlich wird das nicht publik  ;D ;D