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Kaufberatung / Testberichte => Ausrüstungskauf, Beratung und Testberichte => Thema gestartet von: hoggar am Oktober 04, 2010, 21:40:44



Titel: Schiesswürfel
Beitrag von: hoggar am Oktober 04, 2010, 21:40:44
Hallo archers, kennt jemand eine günstige Alternative zum rinehart Schiesswürfel ? Oder ist der das Maß aller Dinge

LG hoggar


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: hoggar am Oktober 04, 2010, 21:46:11
Ich nutze im Moment nen Eigenbau


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: africanarcher am Oktober 04, 2010, 21:50:36
Das ist ja nun nicht gerade ein Würfel, oder?

Leider kenne ich keine Preiswerte Alternative. Ich Denke, das alle Wurfel ähnlich viel kosten.
Sie sind dafür aber extrem ( durch die kompakte Bauweise ) haltbar und es lohnt auch unter diesem Aspekt die Anschaffung.


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: HaraldG am Oktober 04, 2010, 21:50:47
Ich schieße viel auf die allseits bekannten gefüllten Säcke. Preiswert und gut. Bei den Würfeln ist meiner Meinung nach der 18-1 von Rinehart das Maß der Dinge.


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: hoggar am Oktober 04, 2010, 21:55:23
@ africanarcher : gut erkannt das ist ein Teil einer Baby Matratze mit Schrumpf Folie umwickelt


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: PG am Oktober 04, 2010, 22:13:42
Gummi Spengler, 178,00 EUR
Ich finde allerdings, der Würfel wird überbewertet, wir haben ihn auch im Verein, aber die eigenbau Tiere werden weit häufiger genutzt.

Grüße,
Peter


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Ulme am Oktober 05, 2010, 06:48:32
Gummi Spengler, 178,00 EUR
Ich finde allerdings, der Würfel wird überbewertet, wir haben ihn auch im Verein, aber die eigenbau Tiere werden weit häufiger genutzt.

Grüße,
Peter

 ???
Der Rinehart kostet um fast 80,- weniger als der von dir zitierte Würfel!

IMO gibt es keine Alternative zu Rinehart.


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Chris am Oktober 05, 2010, 08:29:53
... der Cube von Longlife, 148,- Euros ...


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Nock am Oktober 05, 2010, 08:41:09
Wir benutzen, anstelle von Schießwürfel bzw. Schießball, derzeit runde Wechselmitten für Ethafoamscheiben. Zugegeben, etwas schnöde, aber sensationell preisgünstig. Das Stück für knapp 5 euronen.  :pfeif:


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: roscho am Oktober 05, 2010, 08:46:21
Ich hab einfach eine 60 * 60 * 10 cm Ethafoam Scheibe geviertelt, 3 Teile zum Würfel zusammengeklebt, Moosgummi Stücke als Ziel draufgeklebt und hab damit einen sehr transportablen 30 cm Würfel.
Fotos ()


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Ulme am Oktober 05, 2010, 08:59:01
Der Threadstarter fragte nach einer günstigen Alternative zum Rinehart Würfel, und alle liefern ihm teurere Alternativen.
Btw ist der Longlife Würfel nicht mit Rinehart vergleichbar, das Material ist nicht so dauerhaft und die Pfeile lassen sich nicht so leicht ziehen.

Der Ethafoamwürfel sieht lustig aus und ist mit Liebe gemacht.
Für das Einschießen oder den gelegentlichen Schuss abseits von zuhause ist er sicher super, zumal leicht im Gewicht.
Wenn man mit jagdspitzen trainiert, würde er keinen Nachmittag lang halten.


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: africanarcher am Oktober 05, 2010, 09:06:49
Und was ist Dein Vorschlag? Was soll er machen?


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: campfire am Oktober 05, 2010, 09:19:31

das Material ist nicht so dauerhaft und die Pfeile lassen sich nicht so leicht ziehen.



Dafür weiss ich nicht, was die Amis da reingemischt haben, damit der Schaum so ist wie er ist  ;)

Also über die Haltbarkeit vom Longlifewürfel kann ich mich nicht negativ äussern. Ich hab das Teil im Garten, auch schon mit Jagdspitzen beschossen - er sieht zwar oberflächenmäßig nicht mehr ganz frisch aus, aber er fängt und hält alles, was man ihm so entgegenschiesst.


Der günstigeste Pfeilfang sind immernoch Bindchengewebesäcke (von der Baywa z.b.) mit Folienabfällen gefüllt. Hällt ewig und kostet fast nix. Aber schön ist halt was anderes und mit Jagdspitzen würd ich da auch nicht unbedingt ^^


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Ulme am Oktober 05, 2010, 09:27:15
Hallo archers, kennt jemand eine günstige Alternative zum rinehart Schiesswürfel ? Oder ist der das Maß aller Dinge

LG hoggar

IMO gibt es keine Alternative zu Rinehart.

Und was ist Dein Vorschlag? Was soll er machen?

Siehe meine eigene Aussage oben.
Ohne Hoggar zu kennen und ohne ihm in irgendeiner Weise nahe treten zu wollen, möchte ich folgende Beobachtung kundttun:
Ich kenne eine Menge Bogenschützen, welche mehrere Bögen zu Hause haben.
Dazu zu jedem Bogen mindestens einen Satz passende Pfeile, einen passenden Bogenköcher, etc.
Teilweise sind diese Kombinationen richtig teuer.
Aber sieht man sich dann an, worauf sie zuhause damit schießen, stellt sich mir die Frage:
hat es für ein vernünftiges Zielmedium nicht mehr gereicht?
Alte Matratzen, mit Plastikabfall gestopfte Müllsäcke, die mit Kilometern an Klebeband umwickelt sind, welches sich an den
Schäften festbrennt, ausgeschäumte Plüschtiere der Kinder, oder uralte Ethafoamscheiben, welche keinen Pfeil mehr vernünftig halten.
Im Garten und vor und hinter diesen Zielen sieht es oft aus wie auf einem Schlachtfeld vom Müll.
Die Krönung ist ein Bekannter, welcher sage und schreibe 12 Bögen zuhause hat, bis hin zur jüngsten Errungenschaft,
einem hyperschnellen APA Compound mit 70# um inkl. allen Zubehörs > € 1.000,-
Aber er hat keine einzige Zielscheibe, welche dem Ansturm gewachsen ist.

Der Rinehart Würfel kostet keine 120,- € und hält bei 3 bis 4 Mal schießen pro Woche sicher 2 Jahre.
So what?




Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Ulme am Oktober 05, 2010, 09:53:02

das Material ist nicht so dauerhaft und die Pfeile lassen sich nicht so leicht ziehen.



Dafür weiss ich nicht, was die Amis da reingemischt haben, damit der Schaum so ist wie er ist  ;)


Die Grundbestandteile jeglicher Schäume dürften wohl bei allen Herstellern ähnlich sein.
Mit dem ökologischen Fußabdruck sollten wir besser nicht erst anfangen, wenn wir unseren sogenannten
traditionellen Bogensport ansehen.
Aber das ist bei anderen Sportarten nicht anders.





Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: africanarcher am Oktober 05, 2010, 10:48:02
Hallo Ulme, wie war jetzt noch mal dein Tipp?


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: HaraldG am Oktober 05, 2010, 10:49:27
Ulmes (und mein) Tipp ist der Rinehart.


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: campfire am Oktober 05, 2010, 10:52:58
über den ökologischen Fußabdruck bitte in einem seperaten Thread unterhalten ^^


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Brandy am Oktober 05, 2010, 11:05:47
Ich hab den Longlife Würfel und bin soweit einigermassen zufrieden.

bissl negativ finde ich die Farbe mit der die Punkte aufgemalt sind - die geht irgendwie ab, aber das kann man ja nachmalen. Das Material selbst ist soweit wie man es kennt wenn es warm draussen ist lassen sich die Pfeile gut ziehen. Im Winter bissl schwieriger, aber ok... Eine Seite verliert nun aber schon ne Menge Brocken obwohl ich nicht sooo viel drauf schiesse. Vorteil gegenüber nem Viech ist halt, dass man den von allen Seiten beschiessen kann - bis der also komplett hinüber ist wirds ne Weile dauern.

Was mir gefällt ist das Gewicht, das Ding liegt stabil. Diese Wechselmitten eignen sich IMHO gar nicht, wenn ich da drauf schiesse haut es die sonstwo hin - der zweite Pfeil beschädigt u.U den ersten da er ihn seitlich am Schaft treffen könnte. Ist mir erst vorgestern mit der Ratte passiert - hatte sie nicht festgepflockt - der erste Pfeil  wirft sie um - der zweite Pfeil schiesst den ersten Pfeil 10cm hinter der Spitze durch. Grr. Eigene Dummheit.

Alternativ zu dem Würfel hät ich noch ne andere Idee.. Ich weiss nicht ob ich dafür nen neuen Thread aufmachen soll. Wenn das zu sehr gehijackt ist kann ein Mod das ja abspalten.. Also wenn Chris noch mitliest:


Was hälst Du von der Idee einen "Baumstumpf" in handlicher Grösse zu machen? Handlich bedeutet: So dass er noch in nem Rucksack Platz findet.
Klingt bescheuert - aber folgendes: Der bzw ein Würfel ist geil - aber mit dem Rad im Rucksack nicht mitnehmbar. Ich rede von "Roven fahren". Wenn ich die Ratte oder den Kauz mitnehme und den dann irgend wo hinstelle habe ich das Problem das unsereins oft mit unwissenden Passanten hat. "Der schiesst auf Tiere". Bzw "wenn der auf Gummitiere schiesst dann schiesst er auch auf richtige". Naja und so weiter halt. Fühl mich auch manchmal bissl komisch wenn ich so im Wald rumlaufe mit dem Bogen und der sitzenden Ratte unterm Arm. Nicht dass noch ein kurzsichtiger Rentner beim Förster anklingelt weil er dachte ich hät n totes Viech dabei.

Wenn ich aber mit nem 50+ Bogen auf Stümpfe schiesse habe ich das Problem dass ich die Pfeile da wieder raus bekommen muss. Mit dem richtigen Stumpf kein Thema - aber nicht überall finden sich morsche, bemooste, schwammig weiche Stümpfe. Manche sind unter dem Moos und einer weichen Aussenschicht noch richtig hart und man bekommt die Pfeile kaum noch raus.

Hier würde ich mir ein etwas "neutraleres" aber trotzdem transportables Ziel wünschen. Der Stumpf dürfte auch gerne ein paar Punkte bzw "Killzonen" haben - muss ja nicht 100% realistisch sein sondern einfach ein gutes Ziel für jede Situation.

Sorry fürs OT - gerne mach ich nen eigenen Thread draus ... Markus?


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: campfire am Oktober 05, 2010, 11:15:10
nee Brandy des passt scho - nur ich dachte jetzt entsteht hier die Ökologie-Diskussion und die hätte ihren eigenen Platz verdient.

Des passt scho so, wie ihr des macht  ;D


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Oliver am Oktober 05, 2010, 11:19:38
Ein "Roving-Würfel" wärs.
Klein, so max. 30x30 cm, "tierfarben" mit Killzonen (keine farbigen Punkte).
Und mit einer Röhre drin (wie bei den Tieren), damit man den Würfel mit nem Ast im Boden fixieren kann.


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: HaraldG am Oktober 05, 2010, 11:28:42
Oder wenns transportabel sein soll das Rinehart field target (RTF). Ein Ball mit abgeflachter Unterseite und unten eingebautem Gewicht.

Bild: http://www.spiritquestarchery.com/productimages/FieldTarget.png


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Ulme am Oktober 05, 2010, 11:52:20
Von Rinehart gibt es einen Apfel:
(http://www.dravesarchery.com/media/catalog/product/cache/1/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/f/i/file_25.png)

Aber mit gerade mit 4'' ist der wirklich nicht groß.
http://www.dravesarchery.com/targets/3d-targets/rinehart-alert-turkey-target-5.html

Nicht böse nehmen bitte, aber: Äpfel wachsen hier zuhauf auf Bäumen. Gerade jetzt im Herbst.
Von 4cm bis 12cm - je nach Treffsicherheit  ;D
 


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Brandy am Oktober 05, 2010, 12:01:45
Ein "Roving-Würfel" wärs.
Klein, so max. 30x30 cm, "tierfarben" mit Killzonen (keine farbigen Punkte).
Und mit einer Röhre drin (wie bei den Tieren), damit man den Würfel mit nem Ast im Boden fixieren kann.

Jau, halt einfach etwas das transportabel ist, nicht zuuuu klein (also Apfel & Kauz ist schon arg klein) und NICHT den Eindruck erweckt dass "da ein kranker Zeitgenosse auf Viecher ballert". Das mit der Röhre drin ist ein guter Punkt - denn wenn ich z,B die Ratte nicht mit nem rasch geschnitzten Ast-Stückl in den Boden pflöcke haut es die halt weg .. siehe oben. Am besten zwei Röhren - dann dreht sich das Teil nicht. Ratte hat auch zwei. Wobei ich ja immer noch Fan der Stumpf-Idee bin. Ich find da schiesst es sich gut drauf und das macht auch was her.


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Brandy am Oktober 05, 2010, 12:10:01
Den kenn ich gar nicht! Wo? BSW? Mal gucken. Sehr leicht ist ja ok - einfach Stecken unten rein und im Boden verankern.

EDIT: Grad angeschaut. Naja. Also son schneeweisser Klotz "geht" zwar - aber so vom Hocker haut mich das nicht. Son Ziel muss einen schon irgendwie anmachen. Und ein Eichhörnchenbild draufbappen - nöö. Da kann ich ja gleich das Gummivieh mitnehmen. Aber trotzdem guter Tipp. Ich muss trotzdem die Idee meines Roving-Stumpfes weiter verfolgen :)


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Oliver am Oktober 05, 2010, 13:27:06
Ich hätte ja noch eine halbwegs preiswerte Alternative hier rumfliegen:

"Aldi"-Gymnastikmatte in passende Quadrate geschnitten, mit Heißkleber zusammengebappt (und an den Kanten nochmal Tape)
Hätte ich vorher mitgedacht, hätte ich mir noch eine schmale Röhre mit eingebaut, man kann den aber auch mit einem Ästchen am Boden fixieren (reinstopfen).
Und vielleicht noch mit Acrylfarbe braun anmalen...

Der hat 20x20x20 cm:



Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Brandy am Oktober 05, 2010, 14:04:35
@ Tim: Ja - und dann noch etwas kleiner (45cm ist schon ein Trumm den kann man nicht einfach in den Bike-Rucksack packen) - und dann farblich gerne noch etwas dunkler, schöner :-) Der Stumpf ist dann ja nicht Statist sondern Hauptdarsteller :-)

Abmessungen vielleicht 15x15x30 oder so in der Art - dann passt er in den Rucksack. Unten bissle breiter, zwei Röhren drinne (mit einer nur hat man das Problem dass sich das Teil dreht.

@ Oliver: Geil - das ist eine gute Idee! Sowas baue ich mir. Gibts diese Matten ganzjährig oder nur hin und wieder mal?



Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Oliver am Oktober 05, 2010, 14:08:01
Hi Brandy,

bei Aldi hin und wieder mal, aber sowas bekommst du auch sonstwo.
Andere Supermärkte etc., das muß nix teures aus dem Sportgeschäft sein.

Zur Orientierung: ich meine, die hat unter 7,- gekostet. Und eine reicht für das Maß


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: jan am Oktober 05, 2010, 21:38:17
neuer begriff zum thema: nachhaltigkeit.

schieße seit jahren! auf den longlife cube. kostet einmalig eine stange geld. in der zeit hätte ich wahrscheinlich viele scheiben o.ä. geschrottet...


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: campfire am Oktober 05, 2010, 21:40:07
und ist made in Germany und das Geld schafft bzw. erhält hier im Land Arbietsplätze und net sonstwo in der Welt  :)


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Chris am Oktober 06, 2010, 10:48:11
Einen neue Roving Scheibe ist in Arbeit, ca. 25 x 25 cm, Gewicht geschätzt 2kg und das Ding bleibt beim beschießen auch liegen und du kannst es auf hängen. Gibts in 4 - 6 Wochen...


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Brandy am Oktober 06, 2010, 10:52:37
Einen neue Roving Scheibe ist in Arbeit, ca. 25 x 25 cm, Gewicht geschätzt 2kg und das Ding bleibt beim beschießen auch liegen und du kannst es auf hängen. Gibts in 4 - 6 Wochen...

Sag blos!! Das ist genau DAS was ich brauche. Kannst Du Gedanken lesen? GEIL!


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: mK am Oktober 07, 2010, 20:07:34
Interessant. Wollte mir auch den Rinehart-Würfel bestellen, aber dann warte ich doch noch ein paar Wochen und schaue mal was da kommt.


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Survivor am Februar 19, 2011, 15:28:11
wie sieht es jetzt mit dieser neuen Roving Scheibe wie sie, beschrieben worden ist aus????


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: carpe noctem am Februar 19, 2011, 16:28:44
Ich nutze zum Roven oder als schnelle "Scheibe" das Rhinehart Field Target
http://www.rinehart3d.com/products/#i44 (http://www.rinehart3d.com/products/#i44)

Der Ball ist abgeflacht und kostet um die 30€ beim HdV


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Hausi am Februar 26, 2011, 00:34:02
Ich hab mal Olivers Würfel nachgebaut, allerdings etwas größer ;)
Hatte von Sommereinkauf noch 2 Isomatten von Aldi liegen.
Der Würfel ist im Endeffekt ca 28xx28x28 groß geworden und tut das was er soll.
Preis: 12 Euro ca.


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Survivor am März 14, 2011, 19:47:39
Hi, hab jetzt den Schießwürfel von Rinehart zuhause, bin mit der Qualität top zufrieden, hält auch meinen compound stand...

nur einen Negativen Aspekt habe ich, die Auflackierten Zielflächen, sind auf zwei Seiten total poröse und pröckeln herunter
weis da jemand bescheid, oder an was liegt das
Gruß Dominic


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: hoggar am März 16, 2011, 09:21:35
Hallo Survivor, also meiner bröckelt nicht. Ruf doch mal den Shop an in dem du ihn gekauft hast und frag was die dazu sagen.

Gruß hoggar


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: babou am März 22, 2011, 20:53:09
Kauft doch EU !
Der Würfel von Bearpaw ist geil, die Pfeile kommen ganz leicht rauss, mann kann ihn rolen, stossen wie ein Ball und aufhägen, super der Preis lohnt sich !


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Tim am März 23, 2011, 09:09:37
Kome etwas vom Thema ab, aber kennte jemand die Schiessscheiben von BSW? Taugen die was?

30€ für 60x60 bzw. 90x90 sind ja nicht so viel.

(http://www.bogensportwelt.de/bilder/produkte/klein/SH017B_TIP-STRONGHOLD-Schaumscheibe-Metallstaender-Scheibennaegel-Auflage-60x60x45cm-bis-20lbs.jpg)(http://www.bogensportwelt.de/bilder/produkte/klein/Art588_RundeStrohscheibeDELUXE65cmbis110cmDurchmesser.jpg)(http://www.bogensportwelt.de/bilder/produkte/klein/90er_BESTSELLER90x90cmStrohmatte.gif)


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: kra am März 23, 2011, 09:28:19
Zu der linken und rechten kann ich nichts sagen,

die Mittlere (aus Stroh gedrehte) kenne ich als so hart, das es keinerlei Spaß macht, da Pfeile zu ziehen. Imho unbrauchbar, höchstens für Stricknadel-Pfeile oder Jagdspitzen...  :mad:


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Nock am März 23, 2011, 10:06:22
Ich hatte mir zunächst die große Strohplatte rechts zugelegt. Die ist ganz ok, auch die Pfeile ziehen sich leicht. Nur ist irgendwann die Mitte ziemlich ausgeschlossen.

Ich habe ca. 36# auf den Fingern, Distanz 12m und die Pfeile (Gold Tip Traditional) haben so noch einen ziemlichen Bumms.

Ich habe über die Mitte der Strohplatte dann eine kleinere Schaumstoffscheibe als Center befestigt. Das funktioniert ganz gut, schießt sich in der Mitte aber auch schon wieder aus.

In der Bucht gibt es für € 2,50 runde Ethafoam-Wechselmitten. Die packe ich als nächstes auf die Strohplatte. Die Strohplatte wird somit zum Backstopp und als solche macht sie sich ganz gut. :)


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Tim am März 28, 2011, 15:44:50
Wo bezieht Ihr euer Roh-Ethafoam, z.b. selbstgeschnitze Tiere?

Bin auch für den Verein auf der Suche. Problem ist halt der Transport. Aktuell holen wir die Platten immer aus Holland.


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: hoggar am Juni 03, 2011, 09:33:04
Einen neue Roving Scheibe ist in Arbeit, ca. 25 x 25 cm, Gewicht geschätzt 2kg und das Ding bleibt beim beschießen auch liegen und du kannst es auf hängen. Gibts in 4 - 6 Wochen...

Sag blos!! Das ist genau DAS was ich brauche. Kannst Du Gedanken lesen? GEIL!

Was ist eigentlich mit der Roving Scheibe ?? Hat jemand info


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: roscho am Juni 03, 2011, 09:50:32
Mir jetzt nichts bekannt - frag doch einfach mal bei Chris nach .. der sollte es am besten wissen ..  ;D


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: Burkhard am Juni 03, 2011, 10:41:24
Zu der linken und rechten kann ich nichts sagen,

die Mittlere (aus Stroh gedrehte) kenne ich als so hart, das es keinerlei Spaß macht, da Pfeile zu ziehen. Imho unbrauchbar, höchstens für Stricknadel-Pfeile oder Jagdspitzen...  :mad:

  die sollte erst mal richtig nass werden. nach dem trocken wird sie weicher und die Pfeile lassen sich wesentlich besser ziehen. also ohne Bedenken bei Sauwetter im freien lassen oder mit dem Gartenschlauch abspritzen. die auf dem rechten Bild scheinen mir dieselben zu sein welche auch Bearbaw anbietet. bei den Preisen machst Du nix verkehrt.


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: campfire am Juni 03, 2011, 10:43:47
Mir jetzt nichts bekannt - frag doch einfach mal bei Chris nach .. der sollte es am besten wissen ..  ;D

is noch in Arbeit - sollte aber bald fertig sein hat er gesagt


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: hoggar am Juni 03, 2011, 11:44:32
Wäre nicht schlecht ! Brauch noch was kleines um es mit nem Roller zu transportieren.


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: campfire am Juni 03, 2011, 11:46:04
ja ich wart für meinen Sommerurlaub auch schon drauf!

mano Chris - mach mal hinne  ;D


Titel: Re:Schiesswürfel
Beitrag von: carpe noctem am Juni 03, 2011, 12:38:24
ja ich wart für meinen Sommerurlaub auch schon drauf!

mano Chris - mach mal hinne  ;D

Kaum kann er wieder schmerzfrei schiessen da fängt er das drängeln an  ;D