Mein Forum

Hallo an alle!
Ich bin neu in diesem Forum, da ich seit 3 Tagen stolzer Bogenschütze bin  :engel:. Ich hoffe hier lernt man ein paar nette Leute kennen.
Nun zum Thema:
Habe mir einen Bearpaw Sniper zugelegt. Zugrkaft beträgt 30lbs bei 28". Dazu noch 6 Holzpfeile und ne Zielscheibe (pardon, das heisst bei insidern ja pfeilstop, hab ich erfahren  :bash: ). Das ganze habe ich bei Red Bow in Limbach erstanden. Beratung war klasse und unterhaltsam.
Nach den ersten 2 Abenden in der Wohnung, bin ich auch 7-9m gar nicht so schlecht.
Allerdings zieht es mich jetzt endlich raus ins Freie. Und da würd ich gern ein paar mehr Pfeile kaufen. Die Pfeile die ich geholt habe sind mit sicherheit gut. 40-45lbs mit Feldspitze für 7€ das Stück. Allerdings geht ab und an mal ein Pfeil in die Wand und wenns nach draussen geht, sind auch bestimmt paar weg.

Welche Holzpfeile könnt Ihr denn empfehlen, als günstige alternative....oder sind 7€ schon günstig? Wäre nett wenn ich nen Link zu irgendeinem Shop hättet oder mich verweisen könnt. Oder Ihr verkauft selbst Pfeile, das wäre auch ok.

Vielen Dank für eure Tips.

Gruß
Johannes

Erstmal Glückwunsch und viel Spaß zum ersten Bogen. ;)

Einen bestimmten Shop kann ich dir leider nicht empfehlen, da ich meine Pfeile von Anfang an selber gebaut habe. Ich kann dir auch nur empfehlen dir deine Pfeile selber zu bauen. Das ist nicht schwer und günstiger wirst du keine bekommen. Fertigpfeile werden zu Anfang ordentlich ins Geld gehen. Man ver- oder zerlegt die Dinger ja doch recht schnell. ;)

Wenn die Pfeile von deinem Händler ordentlich verarbeitet sind, dann bist du da mit 7 € ganz gut dabei. Billiger geht natürlich immer, aber da schwankt dann auch schnell die Qualität.

+ Befiederungsgerät ca. 35€
+ Konusschneider, nicht Plastik ca. 25-30€
+ Kleber Feder/Nocke und Spitze 4€
+ Material zur Oberflächenbehandlung ca. 5€
das Material bastelt sich ja nicht selbst zusammen.

aber man hat den bonus das man Rohschafttests machen kann da man ja selbst befiedert! Also besser getunte Pfeile bekommt.

Das hat man mit dem ersten Pfeilsatz u.U. aber auch schon wieder raus.

Gegenrechnung: Beim meinem HdV bezahle ich ca. 3,50 € für einen Kiefernschaft inkl. drei einfarbigen Federn, Bohning-Nocke und Top-Hat Feldspitze. Bei zwölf Pfeilen spare ich somit gegenüber 7 € für die fertigen Pfeile insgesamt 42 €. Für die 42 € komme ich locker an das benötigte Werkzeug. Das Cartel-Befiederungsgerät habe ich mir damals in der Bucht für unter 20 € gekauft, dazu den Konusschneider aus Plastik und UHU hart. Kauft man ein etwas teurered Befiederungsgerät und einen guten Metall-Spitzer hat man die Unkosten spätestens mit dem zweiten Satz Pfeile raus.

Bei dem Verschleiß an Pfeilen den ich zu Anfang hatte, hatte sich die Anschaffung sehr schnell rentiert. Und dazu macht mir das Pfeile basteln auch noch Spaß. ;)

Bei Pfeilen sollte man nicht sparen - doch, macht man sie selber kann man sie genau wiegen, spinen usw. das kann kein Händler so gut wie man selber - UND mit jedem Satz lernt man etwas, weiß schon wie man die nächsten macht, weil die dann wieder besser fliegen.... ;D ;D ;D 8)

Ich mache meine Pfeile selber, verwende aber auch gekaufte von Howard Hill Archery, guter Preis: ca. 85.- USD das Dutzend, custom made.  Die LegendStick-Pfeile stellt auch Howard Hill Archery her.

Erstmal danke für die vielen Antworten. Geht ja richtig fix hier.

Ach gegen basteln hab ich nix einzuwenden, das würd ich schon recht gut hinbekommen. Da hat man ja schnell sein Geld wieder raus.
Aber was ist denn mit solchen Pfeilen z.B.
http://www.bearpaw-deutschland.de/BSW-RAPTOR-Holzpfeil
http://www.bearpaw-deutschland.de/BSW-HARDWOOD-DELUXE-Holzpfeil

Bin halt noch ein Leie was das alles angeht. Sind die selbst hergestellten Pfeile wesentlich besser als die angebotenen?

@Tim: Bei mir auf der Rechnung steht.....6Pfeile 40-45#....Was das jetzt mit Auszug zu tun hat....BAHNHOF  ;D
Ich kenn die ganzen Begriffe noch nicht. Meinst du damit wieviel Zugkraft der Bogen hat?
Alles was ich weiß ist das was auf dem Bogen steht: 70", 30lbs bei 28".


Und noch was am Rande. Mein Kumpel hat vorgestern den Bogen in die Hand genommen und direkt nen Leerschuss gemacht. Der Bogen war nagelneu, weder eingeschossen noch sonst was. Ich hatte gerade mal 6 Pfeile geschossen. Ich hätte ihn zwar am liebsten umgebracht aber ich habs ihm ja auch leider erst zu spät gesagt. Muss ich mir das jetzt sorgen machen dass der Bogen sich verzogen hat?

Nein, kontrollier den Bogen ob auch nirgends Risse entstanden sind, wenn nicht ist alles gut. Bei 30# ist bicht soviel energie unterwegs dass es wirklich bedenklich ist und meist kann ein Bogen das schon mal ab. Manchmal gibts halt nen Riss :'(

Risse hat er keine...ich dachte erst das die Oberfläche am Rücken leicht schräg geworden ist ....aber das liegt wohl eher an der Bauart  ;)

Ja, wenn jemand der noch nie nen Bogen in der Hand hattemach ich das immer so:

Ich nehm in die eine Hand den Bogen, reiche ihn ihm, ziehe dann aber zurück und ziehe mein Messer. "Jetzt gib obacht! Wenn du den Bogen ohne Pfeil schießt kann er kaputtgehen, wenn der Bogen kaputt geht kannst du kaputt gehen *Messer hochzeigen*" Ich hab keine Lehrwchußprobleme ;D
Sollte man aber nur bei Leuten machen die einen gut kennen.

Herzlich Willkommen, Duke, hier im Forum. Ich denke, Du hast Dir eine gute Ecke gesucht, um Deine Fragen zu stellen. Sind ein paar sehr schlaue und zudem nette Köpfe hier.  ;) (Und ich bin's nicht!...  :gemein: ) War nur Spaß. Ich bin nur nett.
Aber zu Deiner Pfeilfrage:
Pfeile bauen ist einen Tick komplizierter, als man denkt. Die Pfeile müssen auf Dich und Deinen Bogen abgestimmt sein. Bei Deinen Pfeilen (40-45lbs) und Deinem Bogen (Langbogen mit Auflage 30 lbs) dünken die Pfeile ein wenig "hart". Hart im Sinne der Pfundangabe der Pfeile. Wenn sie einen zu hohen lbs-Wert haben, kann es sein, dass der Pfeilflug nicht mehr stimmt.
Guckst Du hier zur Erläuterung: http://www.daniel-schoelz.de/index-/tuning (http://www.daniel-schoelz.de/index-/tuning)
Es gibt aber noch andere, vielleicht bessere Seiten dazu.
Da kann ich nur sagen: Viel Spaß beim basteln! Es gibt für mich wenig interessantere Themen, ganz im Ernst...  ;D

Ich lasse Leute meinen Bogen nur mit MEINEM Pfeil ziehen - erst mal klar, dass er nicht auslässt, und er kann ihn nicht überziehen - schlechter noch als ein Leerschuss. Besonders beim Ziehen OHNE Pfeil wird zu weit gezogen oder ein Leerschuss erfolgt....

Um mal wieder auf das eigentliche Thema zurückzukommen. ;) Die Pfeile von BSW sind bestimmt nicht schlecht und für den Anfang bestimmt auch ausreichend. Aber man muß sich natürlich immer vor Augen halten, das auch noch BSW an den Pfeilen verdienen will. 5 € ist für einen Pfeil wirklich nicht viel Geld.
Ich würde an deiner Stelle aber Pfeile mit mindestens 4" langen Federn nehmen, besser evtl. schon 5". Längere Federn machen den Pfeil zwar langsamer, stabilisieren ihn aber auch schneller.

Deine bisherigen Pfeile scheinen mir allerdings auch ein wenig hart. Es sei denn du hast einen abartigen Auszug und sehr schwere Spitzen. Wie lang sind denn deine Pfeile eigentlich? Meß die mal von der Stelle an der die Spitze zum Holzschaft übergeht bis zum Nockboden (das ist die Stelle an der die Sehne die Nocke berührt).

Ja die werden da sicher noch ihr Geld dran verdienen bei BSW.
Zu meinen Pfeilen: Also vom Übergang Spitze-Schaft zum Nockboden sind es 72,5cm. Die Feldspitze ca. 4,3cm. Die Federn ca.10cm.

Heute geht es zum ersten und vielleicht letzten mal (Erklärung weiter unten) raus in die Natur auf den Sportacker. Muss unbedingt mal die max. Schussweite sehen :)

Hab aber momentan eher ein anderes Problem. Seit 1 Jahr hab ich echt Probleme mit meinem Nacken und den Halswirbeln...primär Verspannungen. Von der Kraft her geht der Bogen gut zu spannen auch nach vielen Schüssen ohne zu zittern. Mittlerweile habe ich viel über Bogenschiessen gelesen vor allem im Bezug auf Gesundheit. Deshalb habe mir gestern überlegt ob ich den Langbogen erstmal auf Eis lege und mir vielleicht vorerst einen traditionellen Recurve hole mit 20-25lbs. Wenn der Nacken dann wieder fit ist, werde ich wieder auf den Langbogen gehen. Mit Herstellern habe ich es nicht so...kenne nur Bearpaw. Könnt ihr irgendeinen Einsteigerbogen empfehlen? 
Das einzige was mir beim Recurve wichtig ist....er muss aus einem Teil bestehen....auf zusammengeschraubtes Zeug steh ich nicht so ...bin ein Freund von alten Traditionen ;D.


Eigentlich ganz schön be***** von mir. Hätte ich mich vorher richtig erkundigt...wäre ich vielleicht direkt zum Recurve gegangen....aber das Herz wollte einfach unbedingt den Langbogen.

Schau Dich mal bei Samick um. Die haben sehr günstige Einsteigerrecurves. Sind für den Anfang auch nicht schlecht, habe selber lange einen geschossen.  ;)

Hmmm, ich würde den einteiligen Recurve mal auf Eis legen. Du sagst, du packst die 30 lb vom Sniper gut. Warum dann den Recurve ? Schüttelt es dir die Wirbel zusammen ? Nimm Schwerere Pfeile dann hört das wieder auf. Wenn dein Doc meint erst mal weniger, dann leg dir einen Anfänger FITA Recurve zu. Die billigen, ähhh günstigen, Holzteile mit den weissen Wurfarmen.

Ich hab die wegen der Kinder und wegen Gästen auch im Keller. 16, 20, 24 und 28 lbs. Der Vorteil ist halt, das ich immer nur andere Wurfarme brauche. Das Mittelteil ist immer das Gleiche.

Hol dir einen mit 24 lbs. Kostet so um die 70 - 90 Euro. nach 6 Monaten dann halt 28 lbs Wurfarme. 40 Euro. Macht dann max. 130 Euro für 2 Bögen.  Und wenn dur wieder gesund bist und dein Zielzuggewicht erreicht hast, dann gib Geld aus  8)

Gruß

Grizzly

Da stimme ich Grizzly zu. Kauf oder leih dir erstmal günstig z.B. einen Samick Polaris. Den kannst du später wahrscheinlich auch relativ gut wieder abstoßen.

Problem ist bei mir eher die einseitige Belastung im Halsbereich. Hab da Probleme seit einem Arbeitsunfall vor nem halben Jahr. Aber nun wieder zu den Bögen.

Die Idee mit dem Polaris (24lbs bei 66-68") ist ganz gut.
Werd mir den wahrscheinlich heute noch bestellen. Dann geht aber wieder die alte Pfeil frage los. Vorerst werde ich mir keine bauen sondern erstmal kaufen. Sobald ich merke dass das mein Sport ist, werd ich mir die Maschienen zulegen.
Wenn ich direkt 12 Pfeile zum Bogen dazu kaufe für 21€ werden das bestimmt nicht so die Knaller sein.
Angenommen ich entscheide mich separat zum Bogen für die BSW Raptor Pfeile: Wäre dann 5/16 20-25lbs genau das richtige? Oder lieber bischen schwerer? Große Frage stellt dann die Länge dar. Bei dem Bogen ist ja keine Auszugslänge angegeben.
Und eine Frage zu den Spitzen: Welche Spitze hat welche Vor-/Nachteile

Und noch was: Den ganzen kram wie Visier, Stabilisator und Pfeilauflage brauch ich doch nicht?! Wollte ja traditionell schiessen

Vielen Dank schon mal...habt mir bisher sehr geholfen

Naja, die Auszugslänge ist ja eher von Dir abhängig  ;)
Aber das kann man alles grob nachrechnen: Also ein Recurve mit 24 Pfund, sind quasi schon knapp 27-29 lbs für die Pfeile wegen dem Recurve. Wenn Du eine Auszugslänge mehr als 28" hast, gibts Du pro Zoll mehr als die 28 etwa drei Pfund auf den benötigten Spine, wenn Du weniger als 28 hast, ziehst Du je 3 Pfund vom benötigten Spine ab.
Zu den Spitzen gilt: 125grs sind so das "Standardmaß" für die Rechnung. Für je 25grs weniger wird der Schaft um ca. (!) 5lbs "härter" im Flugverhalten.
Nimm mal diesen Rechner als Anhaltspunkt:
http://www.bogenblog.de/index-/pages/spine-rechner.html (http://www.bogenblog.de/index-/pages/spine-rechner.html)
Der ist ziemlich gut, so als grobe Hilfe.

...Und vergiss dieses Anbauzeugsl. Braucht kein Mensch  ;D

Mind10 Mittelstück für 62“Bogen und 68“ WA kombinieren. Jetzt hast Du einen Jagdrecurve, den Du vom Shelf schießen kannst und der bei 20# in 2 # Stufen zu bekommen ist. Mein HdV vermietet die sogar; 1/2 Jahr zu 31Euro, glaube ich. So Kannst Du dich sehr behutsam wieder Aufbauen. Mit einem Trainer geht das natürlich noch besser.

Das hatte ich, glaube ich schon mal gesagt. Die angegebenen Zuggewicht in der tradi. Literatur sind eindeutig zu hoch!

Dann schau mal unter Allgemein / Literaturecke.

Ich hab mir am Sonntag einen Samick Polaris 24# mit Pfeilen (BSW Raptor aus Zeder 25-30lbs und historypoint  :tu: ) bestellt. Mal sehen ob meine Wirbel dann in einer Reihe bleiben. Melde mich sobald ich die ersten Nachbarn erlegt habe.

Jetzt hab ich aber voll in die sch*** (Anm: autom. geändert) gegriffen....woher zum Henker soll man wissen das die angegebenen Pfeillängen die Gesamtlängen sind und nicht die Auszugslängen?  :bash:
Nirgendwo im Netz hab ich was dazu gefunden, ausser unterschiedliche Ratschläge von + 0,5"-2".

Also muss ich nochmal hier fragen: Wie lang sollte ein Pfeil optimal sein? 2" mehr als der Auszug?

Muss ich jetzt den spinewert neu errechnen weil ich dort 28" als Pfeillänge angenommen hab?

Zuggewicht (lbs):       24
Ihr Bogentyp:           Recurve
Pfeillänge (Zoll):        28
Spitzengewicht (grs):100
Art der Sehne:         Dacron
Dicker der Sehne      10-16
Ergebniss                 29lbs spine

Also Auszug und Pfeillänge können schon identisch sein - denke die Spitze rechnet man ja nicht mit -also ich rechne quasi Nockenboden bis Schaft (!) Spitze. Man misst den Auszug ja VOR dem Bogen, also genau an der Vorderseite bündig. Somit passt das schon.

Denke das was Du bestellt hast sollte schon passen. Zumindest so wie ich das verstanden habe.

Wenn die Pfeile langfristig (Veränderungen im Auszug) zu kurz werden kannste ja von TopHat solche Verlänger-Spitzen aufschrauben.

Jetzt bin ja noch mehr durcheinander :)

Also ich hab mal bei BSW angerufen und die haben gesagt das sie normal immer 30" Pfeile bei 28" Auszug nehmen. Weil die angegebenen Pfeillängen Gesamtlängen sind. Die Spitze ist ja gut 3cm plus den 1cm an der Nocke....dann wären es ja plus 4cm. Also ungefähr 29,5".

Da ist die Frage mit dem Spinewert dann schon maßgeblich oder? 29 zu 39lbs spine sind ja bestimmt spürbar oder liege ich völlig falsch

Ich würde zu Anfang die Pfeile immer so 1-2" länger als Auszug nehmen. Ich bin innerhalb des ersten Jahres auch so von 28,5" Auszug auf 29,5" Auszug hoch. Da hat man dann noch Spiel.

Ich würde mir bzgl. des Spinewertes der Pfeile erstmal nicht so viele Gedanken machen. Durch das mittig geschnittene Schußfenster des Polaris hast du dort mehr Spiel beim Spinewert. Und wenn du erstmal einen sauberen Ablaß entwickelt hast, dann würde sich ein Rohschafttest lohnen um die Pfeile mit dem besten Spinewert für deinen Bogen zu bestimmen.

Danke...so hab ichs grad bei BSW geändert. Pfeile waren zwar schon fertig, aber man hat ja schliesslich Rückgaberecht  ;)

Da würde ich mich als Händler aber auch freuen. Hast Du mit den Leuten gesprochen oder einfach per Netzt bestellt?

... so einen gedanken hatte ich grad auch. ich halte mich ja sonst mit werbung dezent zurück. aber irgendwie frag ich mich, warum gerade boegnschützen mit weniger erfahrung nicht bei einem seriösen händler vor ort vorbei schauen.

bei mir kriegt jeder schütze eine ausführliche beratung zwecks bogentyp - zuggewicht, wir probieren die bögen aus, pfeile testen wir am bogen vor ort und die möglichkeit rohschäfte nach wunsch zu probieren steht immer offen...  die ausgangsfrage ging ja nach einem kauf bei redbow los. ich kenn dirk von redbow ganz gut und verbürg mich dafür, dass er fundiert berät und auch passende pfeile dazu baut....

sorry, das muste jetzt mal sein...

Wenn man die Möglichkeit hat, ist das sicherlich vorzuziehen. Aber nicht jeder hat einen Bogenhändler um die Ecke. Ich muß bis zum nächsten vernünftigen Händler gut 100 km ins Ruhrgebiet fahren. Aber wenn man sich unsicher ist, gibt es ja auch immer noch ein Telefon. ;)

Ich hab direkt bei BSW angerufen...war für die auch kein Problem weil die diese Sorte Pfeile sowieso andauernd verkaufen.

Bei Rebow war ja auch alles in Ordnung und die Beratung gut. Langbogen samt Pfeilen ist ja auch top. Der ist aber jetzt direkt an meinen besten Kumpel weitergewandert, weil ich damit Probleme hab.
Und den Recurve hab ich mir eben im Netz bestellt und vorher hier im Forum informiert. Mit einem hab ich 2-3mal emails geschrieben, das hat für mich gereicht.
Ich hab bei einem Bogenhändler 3 mal angerufen und immer war nur ne Tipse am Telefon die keine Ahnung hatte. Keine Angst das war nicht bei Redbow  ;D. Weshalb ich nicht bei Rebow angerufen hab?......Ich weiß der er 4 mal die Woche in Schulen unterrichtet und ich vor 18:00 nie aus dem Büro komme....da hab ich es dann einfach hier im Forum versucht (sitze ja schliesslich als vor der Mühle)

Also alles im Lot :engel:

Ich denke das 40-45# Pfeile bei inem Bogen mit 30# etwas zu steif sind. Ich habe den von Whippet beschriebenen Spinewertrechner schon ausprobiert und muss sagen das er nicht der Weisheit letzter Schluss ist aber, meine Meinung. Ich denke das Pfeile zwichen 25 und 30# bzw. 30 bis 35# besser zu deinem Bogen passen würde. Ausprobieren. Die Praxis und selbstgemachte Erfahrungen schlagen generell alle Theorie.

Ketzermodus an:
Keine!!!!!!!!!!!!
Ketzermodus aus.

Also was ich bisher von BSW Holzpfeilen gesehen habe war einiges echt unterirdisch.

Flammen im Holz nicht beachtet, Plastiknocken die lose drauf waren usw. die Liste würde ziemlich lang werden.
Lieber den ein oder anderen Euro investieren als teilweise so mindere Qualität schiessen da wird das auch nichts mit dem Treffen.

Leichenfledderer! So einen alten Thread wege einem blöden Kommentar wieder auszugraben.

  kennst ihn doch den alten Carbonaristen

Eben Grobmotoriker. Bei ihm reicht es nur zum Carbonstengel bekleben  :gemein: :gemein: :gemein: :gemein: :gemein:

Ich dachte er "läßt" kleben. ;D

Holzstäbchen fürn Apel und en Ei wachsen ja überall in diesen Orten wo viele Bäume stehen  :gemein: Für die Indianer reichen die aus, nur wir wollen die gewogen und gemessen...  :crazy:
Carbon wächst nirgens und nicht ein jeder hat den passenden Sand zur Hand und ein Hochofen zum schmelzen...  ;D