Titel: Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: Tim am Oktober 13, 2010, 09:54:30 Welche Alupfeile sind vom Verhalten (Flug, Dicke,...) Holzpfeilen ähnlich?
Hintergrund: Ich trainiere öfter mal auf nem Fitaplatz und die Scheiben da, saugen die Holzpfeil fast auf! Erstens kostet das dauernd Spitzen, die man dann wieder rausoperieren muss und zweitens braucht man viel kraft zum Ziehen und wenn einem so eine Strohscheibe entgegenkommt ist Schluss mit lustig. Hab versuchsweise mal mit den Alustricknadeln geschossen, garkein vergleich was den Kraftaufwand angeht. Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: grubenreiner am Oktober 13, 2010, 10:02:56 Ich kann dir nicht genau sagen ob die Holz sehr ähnlich sind aber schwer genug dafür, stabil und gut sind die Easton Legacy.
Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: roscho am Oktober 13, 2010, 10:08:42 Gegenfrage: Welche Holzpfeile schiesst du denn ?
Und warum Alu und kein Carbon ? Eine gute (wenn auch englische Übersicht) über Aluschäfte findest du hier: http://www.huntingnet.com/staticpages/staticpage_detail.aspx?id=15 Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: roscho am Oktober 13, 2010, 10:53:37 @Tim: 5/16 ist ja nur die Dicke, welchen Spinewert hast du denn, davon ist natürlich auch der AluPfeil abhängig ..
Carbon bzw. Alu-Pfeile kosten ähnlich, willst du selber bauen oder kaufen ? Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: africanarcher am Oktober 13, 2010, 11:08:01 Die umfangreichsten Info`s über Alu`s findest Du bei Easton: http://www.eastonarchery.com/
Schau, das die gewichte fast gleich sind. Du solltest trotzdem vor den Wettkämpfen wieder auf Holz umsteigen, da es doch immer Differenzen geben wird. Nur so zu Info, Du schießt doch Jagdrecurve, da musst Du doch gar keine Holz schießen ( Regelwerk ), oder. Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: africanarcher am Oktober 13, 2010, 12:26:29 Dachte ich mir schon.
Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: Grizzly am Oktober 13, 2010, 12:34:32 Hm, Zedernschaft, gespined 1,60, Nock 0,12, Top Hat Spitze 0,70 und Federn 1,20, macht 3,62.
Easton Powerflight (Carbon), Schaft 3,- incl. Nock und Insert, Spitze 0,30, Federn 1,20, macht 4,60. Was ist an Carbon sooo viel teurer ? Ein Baum oder Steintreffer und mein Holzpfeil ist Schrott. Gruß Grizzly Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: roscho am Oktober 13, 2010, 13:17:56 @Tim: ich geb Grizzly da recht - viel teuerer ist ein Alu/Carbon Pfeil nicht - aber aus meiner Sicht deutlich haltbarer.
Macht auf FITA Scheiben wie du sie einsetzen willst sicher keinen großen Unterschied - auf dem Parcour bring ich aber mehr Pfeile zurück als mit meinen Holzpfeilen .. Schau bei Easton mal wg. den Spinewerten - ich hab zuhause auch noch irgendwo einen Link zu einer Alu-Übersichts-Tabelle, wenn du willst kann ich Dir heut abend noch mal den Link dazu schicken. Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: roscho am Oktober 13, 2010, 13:37:07 @Tim: genau so oder so ähnlich ;)
Falls du die Legacy wolltest - die gibts glaub ich erst ab 2016 und die sind denk ich zu steif .. 1916 müssten passen - aber bei BSW kannst auch mal bei den Skyart schaun - kenn ich jetzt nicht persönlich klingen aber ganz gut. Was hast du für einen Bogen ? Ist das ein Hard Hunter ? Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: roscho am Oktober 13, 2010, 14:58:09 Den kenn ich zufällig ;)
mein Söhnchen schiesst den Hard Hunter mit 33lbs@29" mit 1916er Easton XX75 - die fliegen auf dem Bogen richtig gut Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: mK am Oktober 13, 2010, 15:32:30 Hm, Zedernschaft, gespined 1,60, Nock 0,12, Top Hat Spitze 0,70 und Federn 1,20, macht 3,62. Easton Powerflight (Carbon), Schaft 3,- incl. Nock und Insert, Spitze 0,30, Federn 1,20, macht 4,60. Was ist an Carbon sooo viel teurer ? Ein Baum oder Steintreffer und mein Holzpfeil ist Schrott. Gruß Grizzly Ich habe kürzlich die Powerflight mal ausprobiert und mir einen halben Satz gebastelt. Haltbar sind sie, aber mir viel zu leicht und wenn man schwerere Carbonis wie die GTTDs oder Heritage nimmt, die sind dann gut doppelt so teuer wie die Powerflights. Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: Grizzly am Oktober 13, 2010, 15:46:22 Ich hab die 340er Powerflight auf dem Langbogen. 47#@28", Auszug knapp über 29", Pfeillänge 30". Pfeilgewicht mit 100 Grain Spitzen 425 Grain. Passt also. 8,5 gpp und 192 fps. Kommt in der Halle richtig gut. Schnellster Bogen am Platz ;D
Gruß Grizzly Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: mK am Oktober 13, 2010, 16:18:30 Interessant. Ich mußte schon ordentlich Gewicht auf die Spitze packen um die 400er zum fliegen zu bekommen. Langbogen 45#@28" bei einem Auszug von 29,5". Also ähnlich wie bei dir. Habe aber eine 145 grain Spitze drauf und volle Länge.
Konnte allerdings noch nicht sooo ausgiebig testen, da mir eine Schulterprellung die 45# erstmal nicht erlaubt und ich mich wieder hochkämpfen muß. ;) Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: jan am Oktober 13, 2010, 18:01:23 BITTE BITTE SCHMEISST DIESE SPINE TABELLE FÜR ALU PFEILE AUS DER SEITE: ICH KÖNNTE HEULEN ANGESICHTS DER VIELEN GUTEN AUFKLÄRUNGSARBEIT ÜBER SPINE UND TUNING IN DIESEM FORUM!!! HAB NOCH NIE SO EINE SCHLECHTE TABELLE GESEHEN:
Alupfeile sind für mich persönlich eine recht gute alternative zu holz, wenn ich schnell ein paar pfeile bauen muss und für holz nicht die zeit hab, da ich die gewichtsbereiche ähnlich halten kann. von den carbonschäften kommt da nur annähernd der heritage von carbonexpress ran. macht einfach einmal einen vernünftigen rohschafttest und ihr habt eure parameter für den pfeilbau. ein 1916 alu entspricht ca. einem spine von 620 bei carbon, der 1816 entspechend einem 750 er. Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: africanarcher am Oktober 13, 2010, 18:02:59 Den Easton gibts in: 2219, 2216, 2117, 2020, 2018, 2016, 1916. Bei AMO findest Du eine Spinevergleichstabelle.
Von den Skyart würde ich die Finger lassen. Da gabs mal was im BSF. Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: roscho am Oktober 13, 2010, 19:54:16 @Tim: hab meine Übersichtsseite wieder gefunden, schau mal als grober Anhaltspunkt hier:
http://www.shootingthestickbow.com/rich_text_3.html Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: africanarcher am Oktober 17, 2010, 23:30:58 Bist Du denn jetzt weiter mit deiner grundsätzlichen Frage?
Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: africanarcher am Oktober 18, 2010, 08:18:19 Ermittele dein tatsächliches Zuggewicht ( auf den Fingern ) und deinen tatsächliche Pfeillänge, oder lass das bei deinem HdV ausmesssen.
Dann geht Du – oder dein HdV – in die Easton Tabelle oder das PC-Programm und sucht deinen, wahrscheinlich passenden, Pfeil aus. Drei kaufen und einen Rohschafttest machen. Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: roscho am Oktober 18, 2010, 09:50:00 Rohschafttest in kurz:
Der Rohschafttest Beim Rohschafttest werden befiederte und unbefiederte, aber sonst identische Pfeile geschossen. Bei einem pendelnden Pfeil wird die Bahn des befiederten Pfeils durch den höheren Luftwiderstand im Bereich der Nocke stärker korrigiert als die Bahn der unbefiederten Pfeils. Bei perfektem Pfeilflug treffen also befiederter und unbefiederter Pfeil die Scheibe an der gleichen Stelle. Selbst bei schlechtem Pfeilflug können sich die Bahnen auf dem Weg zum Ziel mehrfach schneiden, da der Pfeil um die korrekte Bahn hin und her pendelt. Um sicherzustellen, dass die Scheibe nicht zufällig auf einem solchen Schnittpunkt steht, muss der Test mehrfach und aus verschiedenen Entfernungen (5, 10, 15 und 20 Meter) ausgeführt werden. Hat sich nach mehrfachen Schießen ein eindeutiger Unterschied zwischen befiedertem und unbefiedertem Pfeil herausgebildet, so geht es an die Analyse: Unbefiederter Pfeil ist: höher Nockpunkt ist zu tief tiefer Nockpunkt ist zu hoch links Pfeil ist zu steif (Rechtshandschütze) rechts Pfeil ist zu weich (Rechtshandschütze) Ansonsten: Google ist dein Freund ;D Am einfachsten gehts wirklich bei deinem HdV .. oder wenn du einen FITA Platz hast .. evtl. gibts ja dort jemanden der ein paar unbefiederte Pfeile hat .. Ansonsten: lies doch das noch mal durch: http://www.shootingthestickbow.com/rich_text_3.html Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: roscho am Oktober 18, 2010, 10:17:06 Ich habe die Befürchtung, dass ich noch nicht sicher genug gruppiere dafür... Ach was .. eine Erfahrung ist es allemal .. So riesig ist die Entfernung mit 5, 10 und 15 m ja nicht - und gesehen sollte mal das schon mal haben. Ich bin momentan in der gleichen Situation (auf der Suche nach dem perfekten Pfeil), frag doch mal bei deinem Hdv nach, mir hat Jan von Bow-Vision angeboten mal einen Rohschafttest mit mir zu machen. Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: roscho am Oktober 18, 2010, 10:37:27 Ich verhafte bei Gelegenheit mal einen der Fita-Trainer und dann ziehen wir das durch. Mach das und poste dann mal deine Erfahrungen .. ich denke es gibt ausser dir und mir noch mehr "Neulinge" in diesem Forum die das interessieren könnte .. Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: Burkhard am November 12, 2010, 15:43:12 Ich schiesse nur Holpfeile. Zeder oder Fichte. Aber schaut euch mal die hier an.
http://www.shop.senta-b.de/Pfeile/Carbonpfeile/Gold-Tip-Traditional-Hunter--643.html Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: africanarcher am November 14, 2010, 20:33:48 Ja, über den gibt’s hier im Forum schon einige!!!!! Einträge.
Was möchtest Du uns sagen? Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: Burkhard am November 15, 2010, 08:35:25 Das es über den Pfeil bereits Einträge gibt hab ich übersehen. Sorry Ich konnte vor einiger Zeit diese Pfeilschäfte ausprobieren und was überrascht wegen der Stabilität und Haltbarkeit. Wir schossen auf eine Scheibe die vor einer Mauer stand. Fehlschüsse auf die Mauer interessierten die Pfeile überhaupt nicht. Meine Holzpfeile hätten da gejammert. Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: Ulme am November 23, 2010, 11:26:27 Habe mir für den alten Bear Bogen ein paar Easton Legacy gemacht - nachdem es nirgendwo mehr Autumn Orange Eastons gibt.
Gekauft habe ich 2117er, die sind gemäß Aufdruck für "Longbow 60 - 65#". Ergebnis: mit Easton Originalinsert (25grains, weiß nicht genau jetzt) und 100grains Combospitze, abgelängt auf 30Zoll, 8 Zoll Wrap und 5 Zoll Shields (!!) drauf sind die Dinger aus dem alten Bogen mit gut 50# zu weich. Trotz Dacron - gespleißt Sehne. Werde nun noch einen Zoll wegschneiden, dann sehen wir weiter. Was ich damit sagen will: die Spinewerttabellen kann man teilweise in der Pfeife rauchen! Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: grubenreiner am November 23, 2010, 11:30:30 Ulme, hast ne PM
Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: africanarcher am November 23, 2010, 14:07:32 Das mit den Tabellen war doch klar!
Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: mklist am November 29, 2010, 22:39:45 @ulme hat recht das stimmt leider mit den Tabellen nie genau muss man einfach ausprobieren
bei einem mießen Ablass kommt der Pfeil viel weicher weg als er sollte. Den Fehler einfach was zu bestellen ohne zu probieren macht jeder nur einmal ... Titel: Re:Alupfeile mit Holzeigenschaften? Beitrag von: Ulme am November 30, 2010, 07:39:20 @ulme hat recht das stimmt leider mit den Tabellen nie genau muss man einfach ausprobieren bei einem mießen Ablass kommt der Pfeil viel weicher weg als er sollte. Den Fehler einfach was zu bestellen ohne zu probieren macht jeder nur einmal ... So mies ist mein Ablass auch wieder nicht ... :o Außerdem fliegen sie jetzt - gekürzt - sehr gut und trotz 32g Gesamtgewicht gar nicht so langsam. Dank eines lieben Forenmitglieds hier habe ich seit gestern noch eine Menge "Vintage" Alupfeile von Easton - DANKE! (der Durchmesser ginge schon als Heizungsrohr durch). |