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Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: hoggar am Oktober 13, 2010, 12:30:21



Titel: Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: hoggar am Oktober 13, 2010, 12:30:21
Wie lange kann man einen Glasbelegten Recurve Aufgespannt lassen ? Wie sind eure Meinungen dazu ?


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Brandy am Oktober 13, 2010, 12:37:24
Das wollte ich auch schon mal fragen. Auf nem Workshop hatte Henry erzählt dass des bei nem modernen, glasbelegten Recurve unkritisch sei. Aber was heisst unkritisch?

So rein gefühlsmässig hät ich jetzt ein schlechtes Gefühl den Bogen 3 Wochen gespannt zu lassen, vermute aber, dass mal so ein, zwei Nächte ohne Abspannen kein Ding sein dürfte. Oder? Sicher bin ich mir halt ned - es passiert mir halt ab und an dass ich vor der Tür schiessen war und vor hatte "gleich nachher noch mal zu gehen" - und dann kommt was dazwischen und dann schon wieder und dann sind mal eben 3 Tage rum...


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Oliver am Oktober 13, 2010, 14:20:14
Bei FA war da neulich eine längere Diskussion drüber. Fazit war wohl, daß das gar nix ausmacht.
Da gibts Leute, die den Bogen schon seit Jahren aufgespannt haben...

Wenn ich den Bogen am nächsten Tag wieder benutzen will, lass ich ihn auch mal aufgespannt.
Oder wenn ich eine neue Sehne habe. Das die sich schonmal etwas dehnt.
Aber sonst spanne ich auch ab, ich habe das auch neulich mal direkt bei BP angefragt.



Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Brandy am Oktober 13, 2010, 14:26:41
Also über Jahre aufgespannt lassen wär mir rein gefühlsmässig zu arg - aber so mal über Nacht und so - wie gesagt, denke das sollte ok gehen. Also wegen 30 Min abspannen wär mir zu viel Heckmeck - denke das macht dem Bogen echt gar nix. Also ich red von dem Impala.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Fianna am Oktober 13, 2010, 14:36:03
Ich hatte mal meinen reiterbogen bestimmt 3 wochen gespannt gelassen, wegen einer längeren Krankheitsphase wo ich mich nicht mehr bewegen konnte.
Dem Bogen hat es nichts ausgemacht, hat wie immer geschossen und andere krankheitserscheinungen hat er dadurch auch nicht bekommen.
Ob das jetz richtig oder falsch ist kann ich auch nicht sagen, aber wie gesagt ich konnte nichts negatives nach dieser langen gespannten Phase feststellen.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: roscho am Oktober 13, 2010, 15:02:30
Wie Oliver schon gesagt hat: bei FA war letztens eine lange Diskussion darüber:

http://www.free-archers.de/forum/index-topic=16361.0



Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: grubenreiner am Oktober 13, 2010, 16:18:23
Ich spanne nur ab wenn ich mind. ne Woche nicht schieße oder ihn im heißen Auto liegen lassen muss.
Ich besitze nen alten Bear Recurve der laut Vorbesitzer 15 Jahre lang aufgespannt war und in seinem inzwischen 30 jährigem Leben nur 1# Zuggewicht verloren hat. Das reicht mir als Beweis das es nix macht.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: mK am Oktober 13, 2010, 16:20:40
Ich spanne meine Bögen ab sobald ich mit dem Schießen aufhöre. Aufgespannt lassen die sich nicht so gut transportieren. Aber gut zu wissen, das man einen glasbelegten Bogen auch mal etwas länger aufgespannt lassen darf.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: CTH am Oktober 13, 2010, 17:20:19
... hängt viel von der Sehen ab - "fastflight" / "spectra" taugliche Bögen können meiner Erfahrung nach gespannt bleiben (eigentlich unbegrenzt) die sollten, ja müssen das aushalten, bei nicht "fastflight" tauglichen ("dacron", "B 500", etc.) sollte der Bogen nach jedem Schießen entspannt werden, da sich die Sehne sonst permanent weiterdehnt (gut für die Standhöhe und Sitzt des Nockpunktes  :td:). Die Tipps sind ja auch nicht dafür ausgelegt der permanente Spannung stand zu halten - bestes Beispiel die meisten Primitivbögen, die lässt sicherlich auch keiner länger als nötig gespann.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: grubenreiner am Oktober 13, 2010, 17:31:14
also der alte bear ist sicher nicht fastflight tauglich.meiner erfahrung nach hat auch b50 irgendwann einen punkt erreicht wo kaum noch nachgespannt werden muss. und wenn die standhöhe und damit der nockpunkt sich verändern spür ich das am "Handschock" beim Schießen. Primitivbögen lässt man sicher nicht länger als notwendig gespannt, die nehmen die biegung sonst an, da hast du recht.
aber auch bei Bögen mit B50 würd ich mir da keine sorgen machen.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: africanarcher am Oktober 13, 2010, 18:09:56
Tim, frage mal in deinen eigenen Verein nach. Da gibt’s einige, die Ihre Bogen jahrlang nicht abgespannt haben.
Schussendlich ist das wohl einen Frage der Bogenart. Um es vorweg zu nehmen; mit Compoundbogen hat das nicht zu tun.
Ob es Sinn macht, einen Bogen immer aufgespannt zu lassen, mag z. B. nach dem Betrag hier über die Aufspannhöhe zu fragen sein; wer nicht messen will oder das für unwichtig hält, wird natürlich nicht gerne abspannen. Ich spanne meine Bogen vor dem Schießen auf und nach dem Training ab. Das mache ich seit fast 33 Jahren so und habe keine schlechten Erfahrungen gemacht.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: CTH am Oktober 13, 2010, 18:21:43
Bogen gespannt oder nicht gespannt lassen, mit Standhöhe kontrollieren gebe ich "africanarcher
" natürlich recht, die sollte immer geprüft werden. Lasse meine Bogen immer gespannt, kontrolliere aber die Standhöhe fast vor jedem Schießen, da meiner fastfligh-tauglich ist, verändert sich diese aber so gut wie nicht - aber "Vertrauen ist gut Kontrolle ist besser"  ;)


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: africanarcher am Oktober 13, 2010, 19:00:10
Geil, einer hats begriffen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Fotax † am Oktober 13, 2010, 19:12:46
Also mein alter Hadas Take Down wird seit 30 Jahren nach jedem Schießen entspannt und gut verstaut.
Trotzdem hat er in dieser Zeit gute 4Ibs verloren. Müßte auch FF tauglich sein, da wir früher ja auch problemlos Kevlar Sehnen geschossen haben.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Shark am Oktober 13, 2010, 22:22:49
Wie schon erwähnt spanne ich auch nur ab,
wenn ich länger als 1-2 Wochen nicht schieße oder das Teil
im heißen Auto liegen habe. ( Big Bear TD )

Was sagen denn unsere anderen Spezis, sprich Markus und Chris dazu?

Grüße
Shark


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Brandy am Oktober 13, 2010, 22:23:38
Geil, einer hats begriffen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich ziehe stets meinen (selbstverständlich schwarzen) Hut vor Deinem Wissen und der Erfahrung die Du ganz offensichtlich hast. Deine Posts sind ganz klar eine Bereicherung für dieses Forum. Aber manchmal haben Posts wie der von mir gequotete etwas an sich dass mir ein wenig gegen den Strich geht - sie klingen genervt, herablassend, besserwisserisch und auch unfreundlich. Ich glaube das muss nicht sein - und sicherlich kommt das bei mir auch falsch an da ein paar getippte Worte im Internet gewisse feine Nuancen im Tonfall nicht transportieren die sie in einem realen Gespräch hätten und die solch einen Satz freundlich klingen lassen würden. Aber mir gings bzgl Posts die ich las in letzter Zeit einfach zu oft so und deshalb schreib ich das mal, ich hoffe es ist ok - es ist in jedem Fall konstruktiv gemeint.

Brandy



Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Whippet am Oktober 14, 2010, 06:02:39
Brandy, es ist alles gut. Ich kenne AA persönlich und kann mich für ihn verbürgen. Ist ein echt netter Kerl und ich bin sicher, dass er die Posts nicht so meint, wie man sie interpretieren könnte. Die Nutzung des Smileys würde vielleicht helfen  ???
Er kommt halt aus dem schwerst Tuningbegeisterten FITA-Bereich und findet es einfach schade, dass etwa 80% der Traditionellen nicht auf ihr Gerät acht geben. "Ich schieße traditionell und habe Standhöhe, Nockpunkt etx nicht nötig. Der Herr wird mir helfen mein Ziel zu treffen". Sprich Einstellungen, Tuning, das Nutzen von einfachen Mitteln um den Pfeil und den Bogen zu optimieren.
Ich denke auch, dass 80% so denken, leider, aber solche habe ich hier in diesem Forum noch nicht angetroffen...  ;)

Zum Thema:
Ich entspanne meinen Glasbelegten Bogen nach jedem Schießen und hänge die Sehne in einen Sehnenhalter, einfach weil es mir "richtig" vorkommt. Ausserdem passt er sonst nicht mehr so gut auf meinen Bogenhalter. Aber vor jedem Training überprüfe ich die Standhöhe und passe sie ggf. an. Und - falls es jemanden interessiert  ;D - den Nockpunkt überprüfe ich auch jedes mal auf seinen korrekten Sitz.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: jan am Oktober 14, 2010, 08:43:51
@ whippet:
hey, dann redet doch auch nicht "herablassend" von den traditionellen schützen ;D die 80% marke kann ich nicht bestätigen...

und es kommt für mich noch dazu, dass die einstellung: "ich schieße zum spaß, das material ist mit nicht so wichtig" absolut seine berechtigung gerade in unserem bereich hat. schau dir doch die bandbreite der faszination des trad. bogenschießens an. es gibt so viele unterschiedliche herangehensweisen und gründe, warum jemand im wa ld pfeile sucht...  diese vielfalt ist doch herrlich und etwas ganz besonderes.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Ulme am Oktober 14, 2010, 09:20:16
Ich konnte noch nie begreifen, dass manche einen Bogen über Nacht, Tage, Wochen,... aufgespannt lassen.
Sicher, man entspannt ja auch nicht die Stoßdämpfer seines Autos wenn man ihn zuhause parkt, aber ein
Bogen mit AUCH natürlichen Materialien ist da schon was anderes.
Man schläft ja auch nicht knieend in der Abfahrtshocke, oder?
Für mich gehört das Spannen und Entspannen des Bogens einfach zum Prozedere dazu wenn ich schieße.





Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: africanarcher am Oktober 14, 2010, 09:28:22
@ Brandy und Jan
Ich glaube nicht, dass ich herablassend über traditionelle Bogenschützen geschrieben habe, warum auch. Ich schieße selber mit Jagdrecurve und Langbogen; sowohl auf Turnieren als auch bei der Bogenjagd. Meine Erfahrung lehrt mich aber, dass ausgerechnet die Sportler, die sich am meisten gegen methodische und physikalische Regeln wehren, die sind, die dann auch am meisten jammern. Da werden technische Leistungsreserven und schlecht abgestimmtes Material z. B. damit gerechtfertigt, das man ja nur Spaß haben möchte. Da ich aber guten Kontakt zu einigen Händlern habe, kenne ich auch deren Probleme. Hier werden diese dann meistens „Probleme“ abgeladen und der “Schuldige“ gesucht; natürlich ist man selbst nie Schuld.
Hier sind nun mal viele verschieden Bogenschützen vereint.
Wir haben Ulme – Whippet – J-C, Henry und noch einige andere mit entsprechendem Wissen. Das hier ggf. Welten aufeinander treffen, ist mir schon klar. Aber ich sehe es für mich eher genau anders herum. Ich vermisse die Toleranz denen gegenüber, die unseren Sport ernstlich, mit alle Konsequenzen, betreiben und Ihr Wissen auch weitergeben.
africanarcher


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Brandy am Oktober 14, 2010, 11:29:37
Ich kann das Post von Tim unterschreiben - allerdings muss ich auch noch mal unterstreichen dass ich weder Deine Ansichten & Kompetenzen noch irgendwelche physikalische Regeln etc kristisiert habe sonden lediglich den Stil des einen oder anderen Posts, in letzter Zeit einfach so viele dass ich mir erlaubt habe dazu etwas zu schreiben. Wir sind ja hier am Lagerfeuer und ich finde da kann man das schon auch ansprechen, das dient letztendlich vor allem dem gegenseitigen Verständniss.

Wer mich kennt weiss, dass ich in allen Bereichen ein Perfektionist bin, wer hier aufmerksam meine Posts liest wird merken dass ich quasi an den Lippen von UIme und anderen erfahrenen Schützen hänge um nur ja alles genau mitzubekommen. Henry wird bestätigen dass ich auf den Workshops auch mal Löcher in den Bauch fragen kann.

Dinge die für jemanden wie Dich total selbstverständlich sind sind für einen traditionellen Schützen eventuell erst mal komplettes Neuland. Nimm mal so etwas einfaches wie "die Standhöhe". Da steht dann überall lapidar "die Standhöhe wird vom Hersteller vorgegeben und muss auf den individuellen Schiessstil angepasst werden. "Sehr schön. Toll. Ja und dann? Woran merke ich dass sie zu niedrig ist, zu hoch, vor und Nachteile, wie merke ich dass es "stimmt" - alles Dinge die ein erfahrener Schütze einfach "weiss". Er weiss wie sich das anfühlt wenn es stimmt und wenn es nicht stimmt. Als -sagen wir mal - fortgeschrittener Anfänger schiebe ich eine schlechte Gruppierung doch erst ein mal auf mein Unvermögen und nicht auf eine suboptimale Standhöhe. Wenn ich jetzt eruieren möchte wie ich die Standhöhe einstellen kann dann finde ich überall den Hinweis: "das ist ganz einfach, man muss einfach die Sehne ein oder ausdrehen". Ja, natürlich - das ist mir schon auch klar.

Tja und um auf die Kenntnisse und Techniken zurück zu kommen - sie nicht zu kennen heisst (für mich) nicht dass man sich dagegen wehrt. Aber man muss da erst mal durchsteigen und jemanden haben der auch mal etwas Geduld beim erklären hat. Ich rechne es z.B Ulme sehr hoch an dass er sich so viel Mühe im Pfeilauflagen-Thread gemacht hat und durch Erklärungen und Skizzen/Fotos Sachverhalte aufgedeckt und erklärt hat von deren Vorhandensein ich auch nach einigen Jahren Schiessen nicht mal geahnt habe. Dass man etwas nicht kennt & weiss heisst nicht dass man dagegen beratungsresistent ist.

Es mag zwei extreme geben - die Schützen die einfach nur Spass haben wollen und denen all der Schnickschnack egal ist - und die die an sich und am Material wirklich "jede Schraube" kennen und erklären können. Und dazwischen gibt es sicher jede Menge Abstufungen. Seid ich mal im "wie trainiert ihr" Thread etwas in der Art "ach, ich schiess doch nur zum Spass" geschrieben habe scheine ich wohl zum Extrem Nr 1 zu gehören. Das muss ich verneinen. Auch habe ich mal auf einen hochinteressanten Link in dem auf 5 DinA4 Seiten nichts anderes erklärt wurde wie man die Sehne greifen sollte/kann geantwortet "wow, so viel Text für "ich greife die Sehne und ziehe sie aus"". Ich denke Whippet z,B hat gecheckt dass ich das eher bewundernd/beeindruckt gemeint habe, Du wirst das vielleicht als "ich wehre mich gegen Kenntnisse" gedeutet haben. Im Gegenteil - Ich bin hochinteressiert an allen Themen die den Schützen udn das Material betreffen, bin daran interessiert mich zu verbessern etc - kann es mir - bei einer oft 70 Stunden oder mehr Arbeitswoche in der all meine Kreativität, all meine Energie & Herzblut, all mein Perfektionissmus verbraucht wird aber nicht vorstellen mich jeden Tag 1,5 Stunden hinzustellen und konsequent an meiner Technik zu arbeiten.

So. Worum gings? Bogen aufgespannt lassen. 10 User, 11 Meinungen! :-)


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Fotax † am Oktober 14, 2010, 12:05:34
Machr euch doch nicht kirre!
Ich find die kurzen und knackigen Kommentare von AA einfach klasse. Das zeugt von gewaltiger Erfahrung und Kompetenz, danke dafür.
Ob man das für sich animmt oder nicht ist doch jedem seine Eigene Sache. Es gibt halt überall Meister - Gesellen - Lehrlinge und Praktikanten.
Wenn der Meister eine Frege beantwortet, hat das bei den anderen drei natürlich unterschiedliches Gewicht.
Ist doch ne tolle Sache, wenns zu nem Thema so viele Meinungen gibt, da hat jeder die Chance sich irgendwo wieder zu finden.
Ist ein zu 50% gefülltes Gefäß nun halb voll oder halb leer?
Ich für meinen teil entnehme der bisherigen Diskussion, daß es relativ egal ist, ob man einen Glasbogen aufgespannt lagert oder nicht.
Für mich selber heist das, daß ich nun über mehr Wissen zu diesem Thema verfüge, aber trotzdem wie bisher auch, nach dem Schießen entspanne.
Einen Bogen zu hätscheln und tätscheln ist doch auch was schönes.
Natürlich kann ich auch mit einem dreckigen Auto problemlos fahren. Mit einem sauberen und schön polierten Auto machts halt mehr Spaß.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: grubenreiner am Oktober 14, 2010, 12:07:40
Machr euch doch nicht kirre!
Ich find die kurzen und knackigen Kommentare von AA einfach klasse. Das zeugt von gewaltiger Erfahrung und Kompetenz, danke dafür.

Meine volle Zustimmung!


Natürlich kann ich auch mit einem dreckigen Auto problemlos fahren. Mit einem sauberen und schön polierten Auto machts halt mehr Spaß.

Hier bin ich definitiv andrer Meinung! ;D


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Feuerlöscher am Oktober 14, 2010, 13:09:36
ich hab bis jetzt ja nur gelesen, aber nun ...
Off Topic an : Als das AC aufgemacht wurde, war ich echt begeistert - vor allem, weil es für alle lesbar ist, ohne dass man sich mühselig einloggen muss.
Interessante Beiträge von der mir noch nicht ganz so vertrautern Seite des Bogenschießens und auch alles nicht so bierernst. Aber was ist das nun ? Fast wie im Bogensport-Forum wird sich mal wieder einer rausgesucht und angegriffen. Ich ging davon aus, dass ein Forum - egal ob es für Haustierbesitzer, Opelfahrer oder Bogenschützen ist - immer ein Austausch von Meinungen ist und auch sein soll ! Falls ihr aber bitte nur ein : "Oh ja hey echt super deine Sache - macht weiter so !" hören wollt, solltet ihr euren Beitrag vorab dementsprechend kennzeichnen. Ob da nun so ein Grinsegesicht hintersteht oder nicht, ändert doch am Thema nichts.

Also Peace ! Ganz locker bleiben und wie schon weiter oben steht : ENTSPANNEN  :engel: :engel: :engel:


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Brandy am Oktober 14, 2010, 13:21:10
Ich hab Dich nicht angegriffen... Nur gesagt was mir irgendwie nicht passt und woran das liegt. Ich denke das ist so ziemlich das Gegenteil von angreifen. Na - zumindest ist Kritik nichts negatives sondern unterm Strich positiv.

Nachtrag: Also von meiner Seite her können wir jetzt auch wieder entspannen und ich setz dann gleich mal son paar Grinsköppe hier rein.  :engel:  :engel:


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: africanarcher am Oktober 14, 2010, 13:51:42
Da sitz ich schon längst wieder!
PS.
Ich sehe Kritik immer positiv und konstruktiv und nehme diese auch auf. Aber das „rumschwafeln“; Hi Hi, werde ich trotzdem nicht anfangen.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Whippet am Oktober 14, 2010, 14:40:21
Africanarcher, gib Dir nen Ruck... Schwafel doch mal.  ;D Immer dieses Norddeutsche zugeknöpft sein...  ;D

"Jou, nä? Wat nu?"
"Jou, muss muss..."

Zählt ja bei den Nordlichtern schon zu der Kategorie "Ausgedehnte Unterhaltung"  ;D


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: africanarcher am Oktober 14, 2010, 16:16:36
Das geht schon unter " Quasselstrippe"!
Männer haben ja bekannter Weise weniger Worte por Tag zur Verfügung als Frauen. Da muß man haushalten!


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Burkhard am Oktober 15, 2010, 10:38:21
Der Bogen kann aufgespannt sein solange er benutzt wird. Danach entspannen und im Bogenregal- oder Ständer unterbringen.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Jaeldhir am Oktober 19, 2010, 17:34:45
Wenn abzusehen ist, dass zwischen einzelnen Schusstrainings mehr als 2 Tage liegen, spanne ich ab.
Dies ist meine persönliche Faustregel.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: africanarcher am Oktober 19, 2010, 20:11:34
Auch die meisten Hersteller empfehlen das Abspannen; hier als Beispiel Howard Hill Archery:
Warning: Please Note …. Also, do not leave bow strung for long periods of time.
Craig T. Ekin


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Fotax † am Oktober 19, 2010, 20:20:44
und wer definiert dann wie lange "long periods of time" letztlich ist? ???
ist mir pers. zu schwammig
muß sowieso letztlich jeder für sich entscheiden


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: africanarcher am Oktober 19, 2010, 20:47:38
Klar, der Bogen gehört je auch jeden selber. Aber wenn mann nach dem Schießen abgespannt ist man immer auf der sichern Seite.


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Whippet am Oktober 19, 2010, 21:03:12
Das meine ich auch. Und es ist ja nicht unbedingt der größte Arbeitsaufwand, um den Bogen zu spannen bzw. zu entspannen... Also, nach dem Klo und vor dem Essen: Bogenspannen nicht vergessen!  ;D


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: africanarcher am Oktober 19, 2010, 21:04:36
Wo schießt Du den?


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: Whippet am Oktober 19, 2010, 21:05:12
Immer und überall  ;D


Titel: Re:Aufgespannt lassen ?
Beitrag von: africanarcher am Oktober 19, 2010, 21:17:21
Giermichel!!