Mein Forum

Viele von uns benutzen ja Geräuschdämpfer auf ihren Sehnen, ob es nun aus "Will meinen Bogen leise machen", ästhetischen Gründen oder einfach wegen dem "Feeling" ist. Ich habe sie auch, benutze derzeit die Beaver-Puffs, die so kuschelig aussehen. Jetzt habe ich jüngst in der "Traditional Bowhunter" einen schönen Artikel darüber gelesen, dass Cat-Whiskers (diese schwarzen Plastikdinger, die so wie dicke Schnurrhaare aussehen) besser sein sollen. Kann ich mir schon vorstellen, ich habe sie früher benutzt. Sie hatten eine ähnlich Wirkung wie die Felldinger, bei Regen haben sie sich aber nicht nass gemacht (Geschwindigkeitsverlust der Sehne). Gut, so kuschelig anzusehen sind sie nicht...

Fraachen:
1. Wie sehr Ihr das?
2. Wer verkauft noch Cat Whiskers?

Jeder Katzenzüchter. HaHaHa.
Im Ernst, die kannst Du dir aus Gummi locker selbst machen. In der einschlägigen Literatur sind genug Anleitungen.
Die Geschwindigkeit würde ich hier hinter die Geräuschdämpfung stellen. Soweit ich mich erinnere sind die Unterschiede marginal.

Ich hatte mal welche bei Targetpanic bestellt - oder wars BSW? Einer von beiden oder gar beide haben die. Ich hab die auf meinen Hard Hunter. Muss sagen - Optik und Handling taugen mit die Beaver Puffs deutlich besser - aber nach dem Killturnier in Eisenbach waren die einfach nur verhagelt, das Leder war hart und schrumpelig, die Haare verbappt. Die Whiskas Katzenhaare sind da dann besser geeignet denk ich. Sie dämpfen "anders" - die Beaver Puffs machen einfach das ganze etwas leiser finde ich, die Sehne mit den Gummidinge machen dann eher "schnapp" und wird nicht nur leiser sondern klingt ganz anders - kann das schlecht beschreiben. Find jedenfalls dass es deutliche Unterschiede hat, wobei das Endergebniss dann aufs gleiche raus kommt ^^

NACHTRAG: Hab geguckt - TP hatse: http://www.targetpanic.de/shop/index2.php?cPath=72_203

@ Whippet
Hier kriegst Du die Kätzchen ab Lager :
Klaus Rieder
Riedersbach 90
5120 St.Pantaleon
terreich
Tel/Fax: 0043 6277 7225
Email: riederk@aon.at
findest ihn auch manchmal bei Ebay unter Ribosat

Hab mir gestern mal welche drauf gemacht. Fazit, nicht ganz so leise wie mit beaver puffs.

Kaufen brauchst du die Dinger aber nicht. Wesentlich billiger und identisch gut ist es nen Meter Bungeecord also so Elastikseil zu kaufen. Ummantelung abmachen und du hast Cat Whisker Material bis zu deinem Lebensende! Funktioniert echt gut.

Danke für den Tip! Gehen auch diese Fahradgummis, mit denen man Gepäck auf den Gepäckträger befestigt?

Ich finde ja die puscheldinger und diese plastik-katzen-dinger nicht wirklich hübsch.
da aber mein kiowa doch sehr laut ist, jetz meine frage.
gibts denn noch eine andere möglichkeit das geräusch zu dämpfen, auch ohne diese bisher genannten dinger?

@ Fianna
versuchs mal mit den selbstklebenden Filzgleitern, die man unter die Stulbeine macht ;)
einfach oben und unten wo die Sehne ins Recurve übergeht aufkleben, hab ich früher als Fitanese auch so gemacht 8)
kostet fast nichts und reduziert das Abschußgeräusch, ohne daß man die Dinger stark sieht :tu:

ah danke fotax.
jetz wo du es sagst, fällt mir ein das des der whippet scho mal gesagt hat.
aber danke nochmals

Alder... Fianna, wozu rede ich mir eigentlich jedes Mal meinen Mund fusselig?  ;D  ;D  ;D  ;D

 ;D sorry, man kann sich ja net immer alles merken was dein fussliger Mund so von sich gibt.

Ich würde, bevor ich irgendwelche Geräuschdämpfer montiere, erstmal über Aufspannhöhe und ggf. Strangzahl der Sehne das Abschussgeräusch so gering wie möglich einstellen. In der Regel lässt sich jeder Bogen, der gut gebaut ist, so leise machen.

@Whippet
Das mit den Zuhören kenne ich auch. Einfach mal zwei Trainingsabende nichts sagen, dann merken die anderen schon, das was fehlt.

ja, sollte gehen. endgülig wissen eirsts erst wenns quasi zu spät ist. ;D

Finna, man kann auch Wolle (möglichst dick und hoher schafwollanteil) um die sehne wickeln in dem Bereich wo sie die Arme berührt.

Kann man auch lassen; Feuchtigkeitsaufnahme!!!!!!

Ist zwar ein bisschen OT: Ich verstehe bis heute nicht, warum ein Bogen unbedingt leise sein muss außer natürlich wenn man damit auf die Jagd geht.

Weil ein lauter Bogen, unter anderem, darauf hinzeigt, das die Abschußenergie nicht richtig übertragen; die Restenergie nicht im entsprechenden Maß abgebaut wird.
Merke: Sehr laute Bogen sind in der Regel nicht sehr langlebig! Ich weiß, irgendjemand hat immer einen lauten, alten Bogen, aber……

Das stimmt natürlich! Wenn nun aber ein Bogen (zu) laut ist, dann sollte man versuchen zB durch Erhöhen der Standhöhe oder durch höheres Pfeilgewicht den Bogen leiser zu machen. Sehnenpuschen, Catwhiskeres etc. bekämpfen nicht die Ursache sondern nur die Akkustik.

 :tu:

Am Vintage Bogen verwende ich Beaver Puffs - ist authentischer, außerdem schieß ich den nicht bei Regen.  ;D
Bei anderen Bögen nahm ich früher Catwhiskers, allerdings nicht wie oft dargestellt in der vollen Länge einfach um die Sehne geknotet,
sondern halbiert, nochmal umgelegt und mittels Constrictor Knoten an der Sehne angebunden -
wie das geht wird hier IMO am besten gezeigt:

http://www.campingsportinggoods.net/bowhunting-tips/bow-tuning-tips-tie-in-your-silencers

Falls der Link nicht geht, in Youtube ist der Film auch drin unter "Tie in your silencers"

Seit ich Black Widows schieße, verwende ich deren "Spinnen" in den Sehnen.
Sind aus Neopren mit einem Gewebe innen.
Zwar fransen die auch nach 150 Schuss allmählich aus, aber halten tun sie noch sehr viel länger.
Sie sind leise, leicht, nässeunempfindlich und bleiben völlig ohne Knoten o.ä. an Ort und Stelle.

http://www.blackwidowbows.com/store/308-Spider-String-Silencers-P37C15.aspx

Wenn überhaupt, benutze ich Sims Everlast String Leeches. Hoher Wirkungsgrand und extrem Haltbar.
Sehen aber leider nicht sher Tradi. Aus; aber sind Guuuuut!

Und jetzt dann noch die Gretchenfrage. Was ist "laut" bei einem Bogen? Also mein kleines Bögelchen (Jagdrecurve 50lbs) macht nun so ein Plong durch die Sehne bedingt. Ist das "laut"? Oder darf man absolut garnichts hören?

Ich find, es muß sich gut, irgendwie "satt" anhören, nicht scheppern oder so. Laut ist wurscht, ich will ja nicht jagen.

Erreicht habe ich das bei meinem Redman aktuell mit selbstklebenden Filzgleitern, direkt da wo die Sehne aufschlägt.
Auf ca. 8 x 15 mm zugeschnitten, fertig.

Ein sattes "Plong" finde ich in Ordnung. Was mich auch nervt ist lautes Scheppern oder Knallen. Mein Lightning macht das egal mit was für einer Sehne und Standhöhe. Mit der Xcel-Sehne die ich zur Zeit da drauf habe besonders. Da muß ich bei Gelegenheit mal wieder ein bißchen Wolle in die Sehne flechten.

Ein angenehmes Abschussgeräusch ist ok. Alles was scharrt – scheppert oder knallt ist auf Dauer schädlich für den Bogen. Für die Jagd muss man den Bogen so leise machen, wie es eben geht.

100% same here. Hab ja auch noch nen Sqall - mit XCel - also da hab ich Puffs und Filzgleiter dran sonst knallt und scheppert es wie Hölle. MIt Dacron ist er leise - so flupps - aber auch sau lahm. Mein neuer Custom Take Down macht "Plong" - das gefällt mir, komplett ohne irgend welche Dämpfer - wenn ich unsauber ablasse höre ich es am Sound, ein sehr gutes Feedback btw!!

Is klar. Wenn an zu den HMPE Fasern wechselt, wird der Bogen immer lauter. Genauso vom Wechsel von gespleißt auf endlos. Deshalb empfehlen die Garnhersteller ja auch, die Strangzahl etwas zu erhöhen. Weiter muss natürlich berücksichtig werden, das die FITA-Schützen oft dünnere Sehnen schießen können da Sie über Stabis verfügen. Hier verstehe ich die oftmals doch sehr geringen Strangzahlen bei den Tradi`s nicht.

Das liegt ganz einfach daran, dass viele nicht wissen, dass sie Schussicherheit gewinnen können, wenn sie mehr Stränge haben. Dafür meinen aber viele, dass viel Geschwindigkeit echt subba ist.  ;) Ich dachte ja auch mal so... kann ich schon verstehen obwohl ich es nun nicht mehr mache...

dann bin ich die berühmte Ausnahme der Regel, denn mein Bogen war mit Dacron 16 Strang am lautesten, Fast Flight 16 war besser, und 14 er Xcel ist jetzt am idealsten.

@Grubenreiner: Das hab ich so noch nie gehört. Deswegen die doofe Frage (hast bestimmt schon mal geschrieben) -  aber welchen Bogen hast du ?

Der obige Fall war bei Bob Lee Signature TD Longbow;
Bei nem Marbow war aber zumindest ebenso dass die dünnere Excel leiser ist als die dickere FAstflight, Dacron hab ich da nie probiert.

Schließe mich Grubenreiner an: am lautesten sind meine Bögen mit Dacron Sehne - trotz Dämpfern.
Ich habe mal eine Weile damit experimentiert, um leichtere Pfeile schießen zu können,
aber das Geräusch geht mir unglaublich auf die Nerven.
Mit Excel und FF+ ist Ruhe.
Außerdem haben die Bögen mit Dacron deutlich mehr Handschock, da zu viel Restenergie infolge
der sich dehnenden Sehne in Vibrationen umgewandelt wird.
Was das "lautsein" betrifft: unbedingt mal jemand anderen mit dem eigenen Bogen schießen lassen
und ein paar Meter daneben Probe hören!
Das ist oft leiser als man denkt.

Hmm ..

Bis jetzt dach ich immer daß das elastischere Dacrongarn bogenschonender ist. Diese Elastizität hat zur Folge, dass die Abschussenergie nicht im vollen Umfang auf den Bogen einwirkt, sondern der Abschuss sozusagen gedämpft wird. Das hat einen ruhigeren Abschuss zur Folge und schont den Bogen. Die Abschussgeschwindigkeit des Pfeils ist natürlich entsprechend niedriger.

Fast-Flight Garne weisen keine Elastizität auf. Dadurch wird die Energie, die beim Lösen der Sehne freigesetzt wird in vollem Umfang auf den Bogen abgegeben und ich dacht immer das macht dann den Ploing ...

.. und Geräuschdämpfer ändern das Schwingungsverhalten, nehmen Energie auf und dämpfen deswegen das Geräusch ..

Ich denke aber das verstärlte Nachschwingen der DAcronsehne kann auch dazu führen das der Bogen auch mitschwingt und mehr Geräusch erzeugt. Oder so.
Und wenn man die Pfeile schön schwer macht bleibt nicht soviel Restenergie übrig, Dacron schwingt aber trotzdem und Schwingung ist fast immer auch geräusch.

Was für Dacron habt Ihr den verwendet, und bei welcher Aufspannhöhe?
@grubenreiner
Du hast Recht damit, das alle HMPE Fasern mehr auf den Bogen gehen als die Polyester Fasern.

Ich hatte das so noch nie, habe aber auch nie direkt verglichen; heiß gleiche Strangzahl und gleiche Aufspannhöhe.

B50 war das denk ich. Hab bei nem Händler einfach ne Dacron Sehne bestellt.
Aufspannhöhe war nie gleich, ich hab mit jeder Sehne immer den "sweet spot" gesucht und somit quasi die geringst mögliche Lautstärke verglichen. Mir gings ja nicht darum zu vergleichen welches Sehnenmaterial bei Aufspannhöhe x am leisesten ist sondern welches Material überhaupt am leisesten ist.

Der einzige Bogen den ich derzeit mit Dacron B50 schieße ist mein alter Hadas Take Down 68" mit41Ibs auf den Fingern.
Die Aufspannhöhe beträgt hier 22cm
Ich hab mal den Vergleich mit zusätzlich einer flämischen FF und einer Kevlar Sehne gemacht.
Ergebns: am leisesten mit Dacron gefolgt von FF und dann Kevlar - alle mit gleicher Aufspannhöhe ohne Silencer

Wo hast Du denn noch Kevlar her?

@ africanarcher
Ich hab noch 4 selfmade Sehnen von einem Vereinskollegen in 68" geerbt, welche er mal für sich gemacht hat, die dann Jahrelang in seinem Schrank geschlafen haben.
Heutzutage bekommt man das Zeug sicher nicht mehr neu oder?
Warum hat man die Produktion eingestellt? War das Material so viel schlechter als das heutige?
Gruß aus Oberfranken

Die Produktion von Kevlar wurde nicht eingestellt, dazu ist es ja alleine im Bereich von Sicherheitsausrüstung
(Schutzwesten z.B.) zu wichtig.
Kevlar als Sehnengarn weine ich keine Träne nach.
Zeichneten sich die Sehnen doch nach etwa 1000 Schuss durch beeindruckende Geräusche
beim Reißen (Brechen) im Nockpunkt aus.
Zum Glück passierte das stets unmittelbar nach dem Abschuss, aber bogenschonend ist was anderes.

War aber für den Bogen wie ein Trockenschuss, deshalb haben wir die Sehnen auch immer Rechtzeitig ausgetauscht. In Punkto Genauigkeit weine ich Kevlar schon ein paar Tränen nach. Wir haben uns neue Sehnen gemacht – NP genau gewickelt und innerhalb der Leistungskontrollen auf 90m die Sehnen gewechselt, ohne Treffpunktverlagerung.

Mein Martin Hunter mit 35# @ 28" knallt so richtig laut. Ich habe als Pfeile 600er Redline Carbonpfeile genommen. Sehne ist ff. Nachdem ich Bearpaw Bear Puffs, die hübschen aus Nutriafell, montiert habe, kein Unterschied.
Erst nachdem ich meine selbst gebauten Holzpfeile schieße ist Ruhe. Meiner bescheidenen Meinung nach ist die Schuldfrage für den lauten Knall bei meinem Bogen eindeutig bei den zu leichten Pfeilen zu suchen. Das ist schon fast wie ein Leerschuss, kann also für den Bogen nicht gut sein.

Wenn die Bögen zu laut sind, versucht - neben den Geräuschdämpfern - auch mal schwerere Pfeile aus. Das könnte ebenfalls helfen.

Gruß
spiesheimer   

 Ich halte von diesen Geräuschdämpfern gar nichts. Habe schon welche ausprobiert und fragt mich anschließend zu was die nun wirklich gut sein sollen. Leute wir werfen doch icht mit Wattebällchen und der Bogen macht eben mal ein Geräusch beim Schuss.

Da denkt eben jeder anders drüber. Ich jedenfalls mag keine lauten Bögen.

Grüße

laute Geräusche sind, denke ich nur bei der eigentlichen Bogenjagd von Relevanz
ansonsten, etwa auf nem Parcour, ist die Lautstärke beim Schuß doch eigentlich egal
aber es geht doch auch um die Optik und um das Feeling, um den Spirit oder ??? ??? ???

Ich kann die aussage von fotax nur unterschreiben.

Ich auch. Ohne Geräuschdämpfer fühlt sich mein Bogen nackt und ich mich nicht gut. So. Sinn oder Unsinn ist mir in diesem Fall völlig bumbel.  ;D

Es gibt schönere Dinge als laut knallende Bögen im Wald.
"Nur 3D" hin oder her, außerdem beruhigt es den Abschuss.

Ich mag auch keine laut knallenden Bögen. Von daher habe meinen beiden Samicks auch ein wenig Wolle in der Sehne. Ich habe da immer das Gefühl da geht jetzt bei was kaputt und das irritiert mich total.

Noch mal.
Wenn ein Bogen laut ist stimmt irgendetwas nicht mit dem Setup. Hier sind dann irgendwo noch Fehler in der Zusammenstellung / Einstellung.
Ob Ihr nach de Abstimmen noch zusätzlich Geräuschdampfer anbaut oder nicht ist sicherlich eine Sache der persönlichen Vorlieben. Der Bogen sollte ( Muss ) aber ohne schon leise sein.

Ich habe gerade bei meinem Lightning sehr viel probiert. Standhöhe, Pfeilgewicht, verschiedene Sehnen und der "knallte" immer. Mittlerweile habe ich die passende Standhöhe und Pfeile gefunden, aber der Bogen knallt ohne Geräuschdämpfer immer noch.
Kürzlich habe ich interessehalber mir mal eine Xcel-Sehne für den Lightning gekauft und einen Tag ausprobiert. Da war das "Knallen" noch schlimmer, so das ich die Dacron-Sehne wieder draufgemacht habe.
Beim Samick Cheetah habe ich nicht so viel probiert und relativ schnell Geräuschdämpfer in die Sehne gemacht, nachdem ich mit dem Pfeilflug zufrieden war.

Ich hab mit dem Samick Squall die gleiche Erfahrung gemacht, mit Dacron - schön leise - *flupp* (und lahm) - mit XCel - *PENG-Schepper* - und dafür sackeschnell :-)
Hab dann Beaver Puffs rein gemacht und Filzgleiter auf die Wurmarme, jetzt macht es schon auch noch "deng" - aber nicht allzu laut und nicht ganz so schrottig-schepperig-beängstigend.

Der Custom Take Down ist mit der neuen XCell-Sehne derart leise dass ich den Gedanken da mal irgendwann Dämpfer dran zu machen völlig verworfen habe.

Ich schwöre zumindest bei trockenem Wetter auf selbstgemachte Wollpuschel selbst der Samik Volcano mit FF- Sehne ist die Ruhe selbst

Ich sage ja nicht, das man keine Geräuschdämpfer anbringen soll. Ich sage nur; wiederholt, das man den Bogen ohne erstmal abstimmen soll und das Maximum rausholen soll.

Ich hatte auf meinen Devastator die verschiedensten Sehnen:
mitgelieferte Endlos Dacron sehr dünn und sehr laut. Die hab ich dann durch eine 14 Strang Dacron flämischgespleißt ersetzt Geräusch besser mit Hasenfell ein sanftes Plopp. Dann der Wechsel auf FF plus 14 Strang flämisch wieder vom Gefühl her sehr dünn und ohne Dämpfer unangenehm laut. Inzwischen schieße ich 16 Strang FF plus flämisch mit Ozelotfell (Kürschnerreste) als Dämpfer. Bei einem Pfeilgewicht von 9gr/lbs wieder ein angenehmes Plopp. Sowie ich mit dem Pfeilgewicht runter gehe wirds wieder lauter.
 

In Ordnung. Da stimme ich dir gerne zu. Ich probiere ja auch gerne alles aus. Überlege zur Zeit auch mal wieder noch eine Xcel-Sehne für meinen beiden Samicks zu kaufen. Bin aber noch recht unentschlossen, ob und wie viele Stränge ich nehmen soll. Samick sagt zwar wohl die Bögen wären FF (Xcel sollte dann doch auch gehen?) tauglich, aber man liest ja doch so Verschiedenes.

Was liest man denn?
Wenn du unbedingt Excel haben willst, dann nimm 2 Stränge mehr, das Material ist ja dünner.
Wenn du nicht mehr Stränge nehmen möchtest, dann musst du die Mittenwicklung unterfüttern (lassen).
Der Geschwindigkeitsgewinn ist - wenn überhaupt vorhanden - marginal und geht im Fingerrelease unter.
Richtig markante Unterschiede in Energieübertragung und Geschwindigkeit gibt es nur zwischen Flämisch und Endlossehne,
und auch hierbei ist es recht wurscht, ob FF+, Excel, Dynaflight oder wie sie alle heißen.

wieder was gelernt. Wie ist denn der Untersachied zw. Endloss und Flämisch. Ich war bisher auch immer der Meinung aufgesessen dass FF und Dacron den einzigen Unterschied machen obwohl ich wie du richtig sagst keinen feststellen konnte (Lautstärke is natürlich n anderes Thema, ich meine rein Geschwindigkeitsbezogen).

Flämisch vs. Endlos -> neuer Thread ?

Mich würde das auch interessieren (:

Oder ist da der einzige/entscheidente Unterschied, dass bei der flämischen die verdrillten Enden und die daraus resultierende Dehnung für die Entschleunigung sorgen?

Bitte: http://alt.archers-campfire.rocks/index-topic=500.0

Ich hab auch selbstgewickelte Wollbälle in meine FF Sehne gemacht. Der Unterschied ist wirklich enorm.