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Kaufberatung / Testberichte => Pfeilkauf, Beratung und Testberichte => Thema gestartet von: Bjarkan am Oktober 23, 2012, 18:30:06



Titel: Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am Oktober 23, 2012, 18:30:06
Hallo zusammen.

Zunächst einmal möchte ich sagen, dass ich sowohl hier im Forum, als auch im Bogensport noch neu bin.
Ich bitte also um Nachsicht.  ;-)

Ich habe folgendes Problem:

Als ersten Bogen habe ich mir einen Gamemaster 2 zu gelegt (45#, gemessen 47#@28")
Mein Auszug liegt bei 28" - 28,5".
Auf Empfehlung eines Händlers habe ich mir die Goldtip Expedition Hunter 3555 Pfeile (Spine 500)
und TopHat Dura 3D Spitzen (60gr Spitze, 40gr Insert) zugelegt.

Damit ausgestattet gings dann auch direkt aufn Schießplatz, wo sich Ernüchterung breit machte.
Der Bogen knallte ohne Ende bei Abschuss. Spontan war ich an den Kinder-Compound ohne jegliche
Dämpfer erinnert, den ich mal aus Spaß im Verein geschossen habe.
Das der Gamemaster laut ist, ist mir klar. Was da zu hören war, hatte aber nichts mit "einfach laut" zu tun,
das Geräusch ähnelte vielmehr einem Hammerschlag auf Metall oder Stein.
Dazu sei gesagt, dass ich Cat Whiskers in der Sehne und Klettverschlussstreifen in den Sehnenbetten habe. An der Standhöhe habe ich auch gespielt. Ohne Erfolg.
Meine Pfeile kamen aber auch wirklich sauber aus dem Bogen raus, ein abdriften nach links oder rechts konnte ich nicht erkennen.

Vereinskameraden haben mich dann mal ihre Pfeile probieren lassen. Einmal Alu-Carbon und einmal Alu.
Bei den Alu-Carbons (Easton FMJ, auch 500 Spine) war das Geräusch schon leiser, bei den Alus (Easton Gamegetter, glaube auch 500 Spine weg.
Da kam mir sofort die Idee, dass das Gewicht der Pfeile zu gering sei.
Hoyt gibt für den GM2 soweit ich weiß 5,5 gpp an. Die GT Pfeile liegen nach schnellem überschlagen bei etwa 7gpp.
Das müsste doch eigentlich funktionieren oder? Die Gamegetter lägen bei etwa 9,9 gpp, was ja deutlich über Hoyts Angabe liegt.

Weil ich mich nicht damit zufrieden geben wollte, aber auch nicht knapp 100 Euro für die Pfeile in den Wind schießen wollte,
habe ich mich hier und in anderen Foren umgeschaut und einen Thread gefunden, wo jemand fast das gleich Problem hatte.
Ihm wurde sofort nahe gelegt, dass das Gewicht de Pfeile zu gering sei, was man mit Weight Tubes oder PVC-Schläuchen aus dem
Baumarkt beheben könnte.

Gesagt getan. Ab in den Baumarkt und einen Schlauch geholt. Und siehe da, das Geräusch ist weg. Alles was bleibt ist ein dumpfes
"Fump". So wie es für mich in Ordnung ist.
Was jetzt aber nicht mehr in Ordnung ist, ist die Flugbahn der Pfeile. Sie gehen immer noch schön gerade nach vorne, haben auf 18m aber
schon eine Abweichung nach unten von ca. 20cm! 3D schießen macht mit so einem Mörser-ähnlichen Flug der Pfeile natürlich keinen Spaß mehr...

Jetzt stellt sich mir die Frage, was genau das Problem ist. Ist es wirklich nur das Gewicht der Pfeile? Oder doch der Spine?
Laut der Tabelle von Goldtip liege ich genau an der Grenze zwischen dem 3555 und dem 5575 mit 400 Spine.
Ich habe bei Easton nach geschaut und laut deren Tabelle sollte ich auch 400er Pfeile nehmen.
Mittlerweile bin ich bereits an dem Punkt angelangt, wo ich mir sogar einfach einen Satz neuer, günstigerer Pfeile zulegen würde, solange sie gut fliegen
und der Bogen nicht wieder knallt.

Um wenigstens meine, doch vergleichsweise teuren Spitzen und Inserts (sind nur mit Heißkleber geklebt) retten zu können
(ich nehme an der Gebrauchtmarkt für Pfeile ist kaum vorhanden) dachte ich daran, mal den Easton Powerflight 400 auszuprobieren.
Zu diesem sollen meine Spitzen und Inserts nämlich passen.
Die wären aber auch nur bei etwa 7,7 gpp.

Eine ganz andere Sorge, die mir nicht aus dem Kopf will, ist, dass vllt. mein Bogen einen Schaden hat und die Pfeile garnichts dazu können.



Ich hoffe hier auf das meiner Meinung nach Nötige Know How zu stoßen um das Problem zu lösen, oder es wenigstens klar eingrenzen zu können.

Vielen Dank, allein schon fürs Lesen meines Romans^^

Mfg
Bjarkan










Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Ulf am Oktober 23, 2012, 19:22:17
Hallo Bjarkan!


Hast du den Schlauch aussen auf die Pfeile geschoben? Das kann ich mir schlecht vorstellen, dass das gut funktioniert...

Die Abweichung nach unten durch den Schlauch wirst du allerdings auch mit schwereren Pfeilen wahrscheinlich bekommen, das wird einfach am mehrgewicht liegen, leichtere Pfeile haben eine flachere Flugbahn.

Schau dir eventuell den Bogen mal genau an, vielleicht ist da irgendeine Fuge offen, hatte ich nach einem Leerschuss selber , das hat sich allerdings eher wie ein Klappern angehört.

Einen Gebrauchtmarkt für Pfeile gibts schon, wenn du dir neue besorgen müsstest, stell sie doch hier im Forum unter "Biete" ein....

Schöne Grüße, Ulf


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: stöckchenschubser am Oktober 23, 2012, 19:26:35
Der Gamemaster ist nun mal laut, wenn du das doch vorher wusstest.....

5,5 ist das Mindestpfeilgewicht, nicht das empfohlene und wie du schon richtig bemerkt hast wird
er duch den schweren Pfeil leiser. Ist ja auch Sinn eines Jagdbogens, schwere Pfeile auf kurze Entfernung.

Zitat
haben auf 18m aber schon eine Abweichung nach unten

Natürlich, sind ja jetzt schwerer, spielt aber keine Rolle, schießt du halt höher, hätte sich nach 500 Pfeilen
von selbst reguliert. Ist ja nicht so als wenn du jetzt bei 20 Meter schon übers Ziel halten müsstest.

Zitat
3D schießen macht mit so einem Mörser-ähnlichen Flug der Pfeile natürlich keinen Spaß mehr

Selbst bei 11,5 gpp wirft selbst ein 35# noch gut genug um auf 18 Meter keine Artillerie berechnung durchführen zu müssen.

Nimm die Gummidinger raus und mach Fleece rein,  besser noch schau mal hier unter Stringwistler und bespreche mit ihm mal eine neue/andere Sehne.
Standhöhe ruhig 7,5" +

Mann kann eben nicht alles haben, entweder leicht und laut mit Nullpunkt auf 60 Meter, was die 3D Vicher überhaupt nicht stört,
oder eben schwer und leise mit entsprechend kürzerem Nullpunkt.
Oder eben keinen Gamemaster.  ;D




Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: elBohu am Oktober 23, 2012, 19:31:05
Standhöhe wäre ein Punkt.
Bleibt bei den Pfeilen, die sind ok.
Dann kannst du noch unter die Wurfarme gilt oder dünnes Leder legen.
Ja und eben Sehnendämpfer ala stringwhistler. Hab ich auch, sind klasse.


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am Oktober 23, 2012, 19:38:37
Hallo,

@Ulf:

Der Schlauch steckt im Pfeil, hab ich vergessen zu erwähnen.
Was meinst du denn mit Fuge?

@stöckchenschubser:

Was genau meinst du mit Fleece? Was das ist weiß ich schon, nur
in welcher Form soll es in die Pfeile?

Danke euch schonmal.

Mfg
Bjarkan


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Ari am Oktober 23, 2012, 19:45:04
Erst mal willkommen am Feuer! ;D

Ich würde auch die Kombi mit schwereren Pfeilen und Stringwhistler-Sehne versuchen
http://alt.archers-campfire.rocks/index-topic=1668.msg72934#new
Ansonsten s. Antwort von stöckchenschubser :D


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Ulf am Oktober 23, 2012, 19:47:00
Ob irgendwo eine kleine Lücke zwischen zwei Laminatschichten des Bogens ist, die Stelle, wo zwei Teile mittels eines Klebers zusammengefügt sind, nennt man Fuge.
Wenn die Leimverbindung nicht mehr besteht, sieht man halt eine Lücke...

Ich glaub (hoffe) mal, dass es das nicht ist, und dein Bogen ok ist und es an was anderem liegt...


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am Oktober 23, 2012, 19:56:26
Ist jetzt vllt. ne blöde Frage,
aber was hat die Sehne damit zu tun?
Damit will ich nicht sagen, dass ich mich gegen eine andere Sehne sträube...

@Ulf:
Hab grad nachgeschaut. Sieht sowei alles gut aus bei den Wurfarmen.

Danke euch.


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Ari am Oktober 23, 2012, 20:02:32
Ich antworte mal auf Fleece:
https://picasaweb.google.com/blankbogner/SehnenVomStringwistler
Die Silencer werden i.d. Sehne mit eingedreht und dämpfen das Abschussgeräusch hervorragend
ohne großartig was an Leistung zu nehmen!


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: stöckchenschubser am Oktober 23, 2012, 20:03:36
Zitat
Was genau meinst du mit Fleece? Was das ist weiß ich schon, nur
in welcher Form soll es in die Pfeile?

Nicht in die Pfeile, in die Sehne anstatt die Cat Whiskers.

Zitat
aber was hat die Sehne damit zu tun?

Je nach Material und/oder Machart sind einige Sehnen leiser, andere lauter.

Ich denke du hast jetzt eine BCY 8152 drauf, mit der ist mein GM auch lauter als mit spectra.


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am Oktober 23, 2012, 20:08:51
Oh achso. Als Dämpfer in die Sehne, das macht mehr Sinn, als in den Pfeil^^
Ja, ich verwende die von Hoyt mitgelieferte Sehne.


Also kann ich dann soweit mal zusammen fassen, dass die Pfeile doch zum Bogen passen
und es lediglich an der Sehne und der Dämpfung liegt?
Wenn es hilft, kann ich morgen oder die Tage mal das Abschussgeräusch aufnehmen.


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Langschütz am Oktober 23, 2012, 20:11:55
Also beimGM: er ist verdammt laut ohne Dämpfer... Dämpfer in die sSehne, dann Wurfarm Dämpfer drauf, Maximale standHöhe und schwere Pfeile... So um die 9grpp. würde ich sagen ;)


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am Oktober 23, 2012, 20:15:17
Mit Wurfarmdämpfer meinst du zB die Limbsaver?

Was ist denn die max. Standhöhe? Auf der Webseite von Hoyt steht mein ich 7-8".
Im "Beipackzettel" zum Bogen steht sinngemäß, dass man nur 7,5" nehmen darf/soll.


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Mannde am Oktober 23, 2012, 20:37:05
Hi,

ich selbst schieße den Hoyt Dorado, der ja auch nicht gerade als leise gilt;
in der Originalsehne, habe ich die Orginal Gummidämpfer drin;
Standhöhe habe ich auf (glaube ich) 8,25";
Pfeile sind bei mir CarbonExpress Speeddemon 750 Spine mit 5,2gpi, also extrem leicht;

das Abschußgeräusch hält sich in Grenzen; also nicht störend;

die Flugbahn ist natürlich extrem Flach; werde aber trotzdem etwas schwere Pfeile (Easton ION 600er Spine) testen;

Gruß
Mannde


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Grizzly am Oktober 23, 2012, 20:40:55
Jeder Bogen hat eine optimale Standhöhe auf die Geschwindigkeit bei Auszug X und eine optimale Standhöhe auf die Lautstärke.

Ich schiesse einen Samick Devastator, der ist ähnlich laut. Empfohlene Standhöhe auch so 7,5 - 8,5". Bei mir ist er am leisesten bei 9,5 " Standhöhe. Dann noch Geräuschdämpfer ihn die Sehne und Ruhe war.

Gruß

Grizzly


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am Oktober 23, 2012, 20:51:31
Also erstmal möcht ich mal bemerken, wie absolut top ich
die Community hier finde. So eine fülle an - auch noch hilfreichen - Antworten in wenigen Stunden
habe ich selten erlebt. Echt klasse!  :tu:

Kann ich die Standhöhe beliebig verstellen, ohne dass akute Gefahr für Leib und Bogen besteht?
Gibt es einen Wert ab dem es kriminell wird? Klar, dass 15" nicht mehr ratsam sind versteht sich von selbst...


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: roscho am Oktober 23, 2012, 21:02:03
Jeder Hersteller gibt einen Bereich an in dem du mit der Standhökhe spielen kannst.
In Abstimmung mit den Pfeilen und dem Schützen gibt es normalerweise für DICH eine ideale Standhöhe mit der der Bogen ruhiger sein sollte und ggf auch die Gruppen enger sind ..
Diese Standhöhe musst du einfach für dich selbst ausschießen ..einfach mal von unteren Ende des Herstellerbreichs in 2 bis 3 mm Schritten nach oben gehen und dabei auf Abschussruhe und Geräusch achten
Viel Spass beim ausschießen und mit dem neuen Bogen


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Figaro am Oktober 23, 2012, 21:08:21
Hallo. Ich hab auch den gleichen Bogen und hatte das gleiche Problem....Neue Sehne beim Guido bestellt....Problem gelöst.

So einfach ist das. Die Original Hoyt Sehne die dabei ist, ist halt leider Schrott....

Und falls du noch 400er spine Pfeile suchst...ich kann dir 11 Stück GT Traditonal Hunter 29 Zoll 100 grs Spitze Bp Chresting 5 zoll Federn  Nockadapter günstig anbieten.


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Rob am Oktober 23, 2012, 21:09:14
Gamemaster und schwere Pfeile ist doch Unsinn.
Ich hab das Teil selber geschossen, mit 6 gpp. Klar ist er nicht der leiseste, aber wenn der hämmert, dann stimmt was anders nicht.
Ich hatte die Catwhiskers drin und "laut" war er eigentlich nicht !


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Mannde am Oktober 23, 2012, 21:16:01
Also als Schrott würde ich die Original Hoyt-Sehne nicht bezeichnen;


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Figaro am Oktober 23, 2012, 21:19:09
Ups...wenn ich da einem Hoyt Fan auf den Fuß getreten bin entschuldige ich mich :D

Aber ich finde ein Sehne die derartig laut ist eben Schrott.!!

Und da bin ich völlig meiner Meinung ;D


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am Oktober 23, 2012, 21:25:22
Zitat
Ich hab auch den gleichen Bogen und hatte das gleiche Problem....Neue Sehne beim Guido bestellt....Problem gelöst.

Wars denn einfach nur laut oder hattest du auch ein knallendes Geräusch dabei?
Ich versuch es erstmal mit meinen Pfeilen hinzukriegen, komme aber wenn ich erfolglos bleibe gerne auf dein Angebot zurück  :)
Guido = Stringwistler?^^


Zitat
Klar ist er nicht der leiseste, aber wenn der hämmert, dann stimmt was anders nicht.

Meinst du an dem Setup stimmt was nicht oder, dass der Bogen einen Schaden hat?


Was wäre denn die beste Test- /Änderungsreihenfolge beginnent mit dem Ändern der Standhöhe?
Sollte ich danach eher mit Wurfarmdämpfern und Filz/Leder zwischen Wurfarm und Mittelteil experimentieren
oder lieber ne neue Sehne? Oder alles aufeinmal? ;-)





Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: roscho am Oktober 23, 2012, 21:30:45
Stringwistler ist Guido, richtig.
Der ist aber noch 2 Wochen auf Kur, mit der Sehne wirst du wohl noch etwas warten müssen.
Gibt dir aber die Zeit mal die anderen Optionen durchzuprobieren  ;D
Ich würde mit der Standhöhe anfangen, dann andere Stringsilencer und ggf mal Limbsaver ..

Bis dahin ist dann Guido auch wieder da und du kannst eine Sehne ordern.

Die Fleece Silencer lassen sich übrigens sehr einfach selbst herstellen, sofern man eine Nähmaschine und eine Schere besitzt ;D


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Mannde am Oktober 23, 2012, 21:32:01
@Figaro

bin keine HOYT-Fan mit Rosa Brille;
sicherlich gibt es bessere Sehnen; ich schieße die Original bis sie ausgewechselt wird und dann mal schau`n;

Gruß


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Grizzly am Oktober 23, 2012, 21:35:25
Hab ich von hand mit 4 Stichen gemacht  :pfeif:

Scharfe Schere ist wichtiger.

Fang mit der Standhöhe an. Beginnend mit dem untersten empfohlenen Wert. Dann immer höher. Der Bogen wird leiser, nicht leise  ;D Wenn der optimale Punkt erreicht wird, ist er am leisesten, danach wird er wieder lauter.

Die Dämper erst rein, wenn der leiseste Punkt erreicht ist. Dann wird der Bogen schlagartig noch einmal ruhiger. Es gehen auch ein paar Fäden (Wolle oder alte Sehne).



Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Rob am Oktober 23, 2012, 21:36:55


Zitat
Klar ist er nicht der leiseste, aber wenn der hämmert, dann stimmt was anders nicht.

Meinst du an dem Setup stimmt was nicht oder, dass der Bogen einen Schaden hat?


Was wäre denn die beste Test- /Änderungsreihenfolge beginnent mit dem Ändern der Standhöhe?
Sollte ich danach eher mit Wurfarmdämpfern und Filz/Leder zwischen Wurfarm und Mittelteil experimentieren
oder lieber ne neue Sehne? Oder alles aufeinmal? ;-)





Setup ist so weit ok. Ich würde den mit 600er Pfeile schießen, gleicher Auszug (28,5")
500er hat bei 29" Länge mit 125 grain Spitze so in etwa 63# Spine.


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: th am Oktober 23, 2012, 21:38:30
Hallo,
kann leider nur ähnliches berichten. Mein Hoyt Buffalo war mit der Original-Sehne verdammt laut und hat etwas gescheppert. Darauf habe ich mir eine Sehne von Guido bestellt und eine Whisperstring von Bearpaw. Mit beiden neuen Sehnen hörte man nur noch ein kraftvolles dumpfes whump.


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am Oktober 23, 2012, 21:54:13
Zitat
Hab ich von hand mit 4 Stichen gemacht


Einfach zwei Läppchen Fleece übereinander legen und in der mitte eine Naht
von einer zur anderen Seite?
Wo krieg ich am besten Fleece her? Und gibts dort Unterschiede vom Material?

Zitat
Die Dämper erst rein, wenn der leiseste Punkt erreicht ist. Dann wird der Bogen schlagartig noch einmal ruhiger.

Also die Sehne vor dem Standhöhentest komplett nackig machen und erst dann den Fleece rein?
Wird er in der Sehne eingeklemmt (Sehne aufdrehen und zwischen braune und schwarze Stränge stecken) ?


Was kostet denn so eine Guido-Sehne etwa?



Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: roscho am Oktober 23, 2012, 22:09:24
Fleece gibt's im Bastelladen, dünnste Qualität , 3 auf 3 cm Stücke genügen
Sehne "nackig" lassen, Standhöhe tunen und dann aufdröseln und den Fleece rein, durch den Zug hält der dann von alleine

Guido Sehne ist abhängig von Strangzahl und Extras. Rechne mal so mit 25€


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am Oktober 23, 2012, 22:25:51
Alles klar.

Ich hoffe ich hab morgen Zeit die Standhöhe zu testen.
Werde Bericht erstatten.


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Marcus am Oktober 24, 2012, 17:39:15
Hmm, ich hab auch fast zwei Jahre einen Gamemaster geschossen. Allerdings mit deutlich leichteren Pfeilen. Das Abschussgeräusch hat sich in Grenzen gehalten. Auch mit der Orginals-Sehne. Puschel etc, hab ich nicht gebraucht. Einzig zwei Limbsafer hab ich angebracht. Wenn der Bogen scheppert, dann ist entweder die Standhhöhe zu gering. Ich hab meinen GM, glaub ich zumindest, mit 8 oder 8,5 Standhöhe geschossen. Es könnte auch sein, dass du die Schrauben nicht fest genug angezogen hast, oder der Wurfarm nicht sauber aufliegt. Das war bei dem Dorado einer Bekannten immer das Problem.
Mal ganz ketzerisch gefragt, du hast die Wurfarme nicht versehentlich vertauscht, oder?

Wie gesagt, der GM ist nicht der leiseste Bogen, aber scheppern oder knallen sollte er nicht.

Mein Tipp: Check die Wurfarme, zieh die Schrauben richtig an, check bzw. spiel mit der Standhöhe und bleib auf jeden Fall bei deinen leichten Pfeilen. Eventuell kannst Du auch die Whisper-String ausprobieren, die hat mich ziemlich überzeugt.


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: stöckchenschubser am Oktober 24, 2012, 18:52:26
Noch etwas, für einen selbst hört sich der Bogen extrem laut an.
Für Leute die hinter einem stehen widerum üpberhaupt nicht.
Knallen, Scheppern beim Abschuss ist oft ein extrem subjektives Empfinden,
für den einen Holzbogner ist es Laut, für einen Fitanesen eventuell normal.


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bazi am Oktober 24, 2012, 19:38:59
Prinzipiell völlig richtig - nur ist  es für einige, so auch für mich, durchaus ein Qualitätsmerkmal, wie sich ein Bogen anhört.
Vergleiche hinken, aber ein Amischlitten, z.B. eine Corvette, fährt sich geradeaus richtig gut und überzeugt durch Beschleunigungswerte und Klang. Toller Sportwagen?
Solange keine Kurven kommen, vielleicht - aber ein Porsche Turbo beispielsweise vermittelt auch da ein ganz anderes Gefühl.
 


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am Oktober 24, 2012, 19:42:04
Hallo zusammen,

komme gerade frisch vom Schießplatz.

Es scheint, als hätte ich das Problem gefunden!
Habe direkt die Cat Whiskers abgemacht um mit der nackten Sehne die Standhöhe zu checken.
Und siehe da: Das Knallen war beim ersten Schuss weg. Wie es scheint waren die Cat Whisers so
bescheiden angebracht, dass sie schuld waren. Echt klasse...
Erstaunlich, was die Dinger, wenn falsch angebracht, bewirken können.

Zwar brummt und vibriert der Bogen nun beim Schießen sehr, was sich aber ja sicherlich mit neuen
Sehnendämpfern (Fleece wie von String Whistler. Ich nehme mal an, ich verletze damit kein Patent  ;D)
und evtl. Limbsavern in den Griff kriegen lässt.

Zitat
Ich hab meinen GM, glaub ich zumindest, mit 8 oder 8,5 Standhöhe geschossen.

Ich bin die Standhöhe nun von 7 bis 8 in 2-3mm Schritten durchgegangen und meine auch, bei knapp 8"
das beste Empfinden gehabt zu haben.

Zitat
Schrauben nicht fest genug angezogen hast, oder der Wurfarm nicht sauber aufliegt. Das war bei dem Dorado einer Bekannten immer das Problem.
Mal ganz ketzerisch gefragt, du hast die Wurfarme nicht versehentlich vertauscht, oder?

Die Schrauben habe ich immer mit dem beiliegenden Schlüssel handfest (ohne dass es in der Hand schmerzt) angezogen. Sollte doch reichen oder?
Und die Wurfarme waren auch immer richtig herum auf dem Bogen.

Zitat
Eventuell kannst Du auch die Whisper-String ausprobieren, die hat mich ziemlich überzeugt.

Meinst du die von Bearpaw? Hatte ich auch überlegt mir die zu kaufen. Oder eine von String Whistler.

Zitat
Noch etwas, für einen selbst hört sich der Bogen extrem laut an.
Für Leute die hinter einem stehen widerum üpberhaupt nicht.
Knallen, Scheppern beim Abschuss ist oft ein extrem subjektives Empfinden,
für den einen Holzbogner ist es Laut, für einen Fitanesen eventuell normal.

Tja, da sagst du was. Während mich die traditionellen Schützen entgeistert ansahen und meinte "Ja, der ist tatsächlich richtig laut."
zuckten die meisten Fita-Schützen nur mit den Achseln und meinte "Hm. Geht doch." oder "Dann lass ihn halt knallen."

Auf jedenfall bin ich froh das Problem gefunden und quasi behoben zu haben. Und endlich wieder mit flacher Flugbahn schießen zu können  ;D
Ich danke euch für eure Hilfe!




Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: roscho am Oktober 24, 2012, 20:42:17
Bitteschön, gern geschehen, und beim nächsten mal nimm doch gleich die Katze aus der Sehne  ;D
Viel Spass mit deinem leiseren Bogen


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: recurve1969 am Oktober 25, 2012, 07:03:21
meiner knallt auch ;D
wenn er aber brummt dann bei mir nur mit geringer standhöher ich schieße derzeit knapp über 8"
als sehne hab ich bcy8125 drauf und nichts das extra leise macht.


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am November 07, 2012, 20:14:06
Hallo zusammen,

kurz vorweg, wenn es besser ist für meine folgende Frage einen neuen Thread zu eröffnen,
werde ich das tun. Ich dachte aber, da man in diesem hier den Kontext einigermaßen kennt,
macht es Sinn eben hier nach zu fragen.

Wie in diesem Thread beschrieben war mein Bogen beim Abschuss sehr laut.
Das Problem waren die von mir verbauten Geräuschdämpfer in der Sehne (Cat Whiskers).
Nach meinem letzten Post habe ich erstmal ohne Dämpfer geschossen und mir die Tage
neue Dämpfer aus Wolle selbst gemacht und in die Sehne eingeklemmt.
Das Resultat ähnelt dem der Cat Whiskers. Der Bogen ist lauter geworden als ohne Dämpfer.

Ich habe eine Faden Wolle so lange in der Mitte gefaltet, bis die gewünschte Länge erreicht war.
Dann habe ich zur Fixierung einen Faden Zwirn in der Mitte um das Knäuel gebunden damit es nicht direkt
auseinander geht. das ganze habe ich dann zwischen die braunen und schwarzen Stränge meiner Sehne geschoben,
eingeklemmt und ebenfalls mit einem Faden Zwirn an der Sehne fixiert.
Abschließend habe ich noch die Schlaufen im Knäuel durchgeschnitten.

Die Position der Dämpfer habe ich auch schon verändert, was aber nichts bringt.

Was mache ich da verkehrt?

Gruß
Bjarkan



Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: roscho am November 07, 2012, 20:19:03
Klingt ziemlich mysteriös, das ganze  :-\

Mach doch mal ein Foto von dem aufgespannten Bogen mit den Dämpfern drin, vielleicht sieht mal dann mehr.

Und wenn nicht benötigt kann man die Dämpfer auch einfach weglassen  ;)


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am November 07, 2012, 20:22:42
Foto wird gemacht.

Dass ich die Dinger auch weglassen kann, ist schon klar.
Nur finde ich das ganze echt langsam, wie du schon sagtest, mysteriös ^^

Gruß
Bjarkan


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: rook am November 07, 2012, 20:45:14
Die Dämpfer müssen immer an dem Punkt sitzen wo die Vibration (oder Welle) ihre größte Schnelle aufweist.
Klingt blöde,- bedeutet aber nichts anderes als:

Wenn die Dämpfer nur wenige Zentimeter falsch sitzen, nutzen sie gar nichts.

Denn da kann zufälligerweise ein Wellental sein.
Als Grundlage nimmt man gerne die 4tel und die 8tel Länge der Bogensehne um die unerwünschte Vibration zu "erwischen".



Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am November 07, 2012, 21:03:30
Heißt, ab auf den Schießplatz und solange die Dämpfer die Sehne rauf und runter schieben bis man
den richtigen Punkt gefunden hat?

Zählen die Öhrchen dabei zur Sehne oder fange ich quasi unter dem Öhrchen an zu messen?


Gruß
Bjarkan


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: rook am November 07, 2012, 21:45:10
Die Sehne Ist vereinfacht dargestellt eine Saite von einem Instrument.
Man misst von Auflage zu Auflage zum Wurfarm.

Ein "zupfen" an der Sehne ermittelt die Tonhöhe und Wellenlänge die es zu beeinflussen gilt.
-Soweit die Theorie.

Aaaber,- jetzt kommt die bittere Realität und wirft das Ganze durcheinander:

Die Wellenlänge der Vibration und Sehne ist leider nicht Konstant, sondern verändert sich durch die Auflagepunkte (Von Sehne zu Wurfarm).
Auch der Pfeil, der die Sehne mit einem weiteren Auflagepunkt trennt, spielt hier mit und trägt zu einer eher chaotischen Wellenlänge bei.
Man kann nur den stärksten Teil der Welle versuchen zu erwischen.

Langer Rede kurzer Sinn:

Fange ab den Öhrchen (unten) an zu messen und teile die Sehne in 8 gleiche Distanzen.
Füge zwischen Teilbereich 1+2 und 2+3 einen Dämpfer ein.
Da solltest Du einen deutlichen Unterschied merken.

Gruß,
Rüdiger



 


Titel: Re:Bogen knallt. Pfeilfehlkauf?
Beitrag von: Bjarkan am November 14, 2012, 19:34:12
Hallo zusammen,

ich habe am Wochenende versucht die richtige Position für die Dämpfer zu finden,
aber ohne Erfolg. Ein Vereinskollege, der zufällig vorbei kam, vertröstete mich auf eines
der kommenden Wochenende, wo er sich meines Problems annehmen möchte.
Ich werde mich dann nochmals melden und Bericht erstatten.

Gruß
Bjarkan