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Bogenschießen => Training => Thema gestartet von: africanarcher am November 02, 2010, 21:57:08



Titel: Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 02, 2010, 21:57:08
Die Fita-Schützen benutzen fast ausschließlich einen Klicker.
Nun gibt es so was ja auch für unsere Schießform: Crick-It Proven Draw Check System
B. Ferguson benutz z. B. die Rückseite seiner Broadheads als Klicker; ziehen bis die Klingenrückseite die Finger der Bogenhand berührt.
Wie sind euere Erfahrungen?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 02, 2010, 22:10:30
So was suche ich auch schon. Habe mir mal was überlegt einen "Summer" zu basteln, um die Propriozeption auszunutzen.... Aber der Gedanke ist in einer Schublade verschwunden...


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 02, 2010, 22:20:42
Musste erst mal googlen wie das >Ding< funktioniert  ;)
Hab bis jetzt nur immer auf 2 Ankerpunkte geachtet (im Prinzip also gefühlte Auszugskontrolle), wär aber mal interessant das zu probieren.

@africanarcher: Kennst du auf die schnelle einen Händler in Deutschland?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 02, 2010, 22:22:22
Roscho, hast Du nen Link oder so?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am November 02, 2010, 22:38:54
http://www.huntersniche.com/crickit.htm
http://www.nwdsb.de/fileadmin/template/nwdsb/content/pdf/Kader/Fachwissen%20Bogen.pdf

die guten alten Spiegel aus der früheren Fitazeit wären zum Training auch nicht schlecht


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 02, 2010, 22:44:20
@roscho
Ja, Versuchs mal beim SSC-Allermann: http://www.allermann.de/
@Fotax,
Beim Spiegel musst Du aber den Fokus von der Scheibe auf den Spiegel lenken.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 02, 2010, 22:45:13
ja da schau her - war der Fotax doch schneller ...
Spiegel und Vereinskollegen sind natürlich auch hilfreich, gell Fotax ? ;)
Auf einem youtube video von hunters niche sieht man auch mal so einen klicker im einsatz
bei ungefähr 1:24 .. unten an der Sehne festgemacht ...

und die Bögen schaun auch recht nett aus ..


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 02, 2010, 22:50:05
@africanarcher: schon wieder Allermann - na die kennen mich jetzt schon

Habs gefunden:
Art-Nr.:   675009 Predator Klicker "Crick-it" 13,50 € .. hält sich ja in Grenzen ..

und die haben auch diese schönen Bögen ..
Off Topic: hat die schon mal wer geschossen ? Hunters Niche Predator ?



Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am November 02, 2010, 22:57:32
frag mich gerade was mir eine Auszugskontrolle nützt an die ich mich im Training gewöhnt habe, sie aber im Wettkampf nicht benutzen darf ???
ist hier nicht die Gefahr erst so richtig intuitiv durcheinander zu kommen ???
ich steh am Pflock zieh und zieh und es macht nicht klick, jetzt hab ich doch vergessen mich aufs Kill zu orientieren :bash:
ist nur so ein Gedanke von mir, hab in einem anderen Leben ja auch mit Klicker geballert


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 02, 2010, 23:03:32
Ich seh da so wie den Formaster: 50 mal mit um das Gefühl zu bekommen - dann weg und versuchen das zu halten.
Irgendwann geht das ganze in "Fleisch und Blut" über und der Auszug stimmt.

Dann nur ab und zu zur Kontrolle ob das Gefühl auch passt.
Im Wald würden die Longlife-Tiere durch das Klicken doch auch verjagt   ;D


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: mklist am November 02, 2010, 23:06:52
Tag auch,

erinner mich grad an die Geschichte mit den Fingerspitzen. War zwar Fita aber beim Blindschuss zog ich ab Akerpunkt weiter.
Da hat ich auch kein KLICK die Sehne rutscht eh von selber von den Fingern und bei Schultermuskeln ist eh irgendwann Schluß,
wenn sich die Schulterblätter berühren. Also geht von selber....
Kollegen hatten nach langer Zeit eher Probleme damit (Klicker) schossen beim KLICK vom Nebenmann  ;D


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 02, 2010, 23:08:17
Roscho hat Recht, durch dieses Klicken und das mehrfache Wiederholen arbeitet man das "Körpergefühl", also die Propriozeption unbewusst ein. Irgendwann hat man es einfach "im Gefühl", wann das klicken kommen sollte. Und dann klappt's auch ohne das Ding. Resultat: Immer gleiche Auszugslänge  ;)
Ich werde mir das Teil mal besorgen.... Ist ja nicht allzu teuer.

Und mklist hat gerade die Begründung geliefert, warum so ein Teil auf einem Wettkampf verboten gehört  ;D  ;D


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am November 02, 2010, 23:11:58
laufen wir bei all diesen Dingen nicht Gefahr uns zu sehr zu technisieren, und uns unser Gefühl kaputt zu machen?
habe dabei etwas die Sorge wieder in irgend ein altes Fitamuster zurückzufallen


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 02, 2010, 23:16:10
Kann ich schon verstehen, aber eine identische Auszugslänge ist immens wichtig für ein exaktes Treffen.
Und gerade weil wir das Ding ja nur zum Aufbauen des Körpergefühls benutzen würden, wäre das einfach eine effizientere Trainingsmethode. Und dann - weil wir es "im Gefühl" haben - sind wir wieder beim Intuitiven angelangt.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 02, 2010, 23:16:38
@Fotax: Gefühl muss man erst haben bevor man es kaputtmachen kann  ;)
Das Lernen einer korrekten Bewegung ist wirklich schwer - man denkt immer man machts schon richtig bis einem ein anderer zeigt wie es wirklich geht  ;D
und wenn kein andere da ist helfen eben so kleine Tricks wie der Formaster oder der Crick-it.

Niemals natürlich als technisches Hilfsmittel - da geb ich dir sofort recht - nur zur Trainingskontrolle bzw zur Entwicklung des Körpergefühls ..


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 02, 2010, 23:18:04
Hoppla .. diesmal war Whippet schneller .. Genau so ..


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am November 02, 2010, 23:24:10
den Formaster nehm ich zum Training der richtigen Rückenmuskulatur und auch zum Release Training
da seh ich auch eine positive Programmierung des Unterbewusstseins
beim Klicker hab ich pers. eine etwas andere Meinung, wahrscheilich wegen meiner Fitazeit


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: mklist am November 02, 2010, 23:26:51
stimmt Fotax jemand hat mir mal beigebracht der Bogen ist nicht interessant. hm war Horst die Anekdote vergess ich nicht.
aber eine einfache Variante (wenn es jemand nutzen mag) ist in unserem Fall ein Blick auf den Shelf (Abstand Pfeil/Bogen) dann Ziel.
Das irritiert aber ungemein ...... und wenn ich jetzt nicht bald das Lied aus der Endlosschleife schmeiß kann ich nicht mehr hören.
Roscho da hast was angestellt mit der CD im Auto auf dem Weg zum Parcour...  :gemein:


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 05, 2010, 00:23:47
Viele „alte“ FITA-Schützen haben eine Art Abneugung gegen den Klicker, weil sie es, mit Verlaub, nicht richtig gelernt haben. Oder es wurde Ihnen falsch beigebracht. Und richtiges erlernen der Schießtechik von Anfang an ist wohl keine „Technisierung“ unserer Schießform.
OT
@ roscho
Die Bogen von HuntersNichs sind extrem “geil“.
Hunter für ca. 580€ und Custom für ab ca. 750€. Und die Bogen sind Ihr Geld auf jeden Fall wert.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 05, 2010, 09:00:04
OT
@Africanarcher: die HuntersNiche Bögen schaun ja super aus,  aber ich hab auch schon gelesen das die Verarbeitungsprobleme (Lack, Sehnenkerben) bei den WA's haben sollen.

Kennst du jemanden der einen hat ?
/OT


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 05, 2010, 10:11:29
Nochmal OT
ja, ich kenne eininge, die Predator schießen - Hunter u. Custom. Die Lackprobleme betrafen wohl nur eine Serie und sind bei den Custom nicht aufgetreten. das mit den Sehnenkerben habe ich noch nicht gesehen. Weiter Info`s kannst du z. B. bei Allermann / Hans-Dieter Linke verlangen, erhalten. Die waren die ersten, die Predator im Lieferprobramm hatten und haben.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 05, 2010, 10:15:31
@africanarcher und nochmal OT
Danke  ;D mal schaun was das Chistkind so plant ...
/OT


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Korkenzieher am November 05, 2010, 11:16:48
Hallo,
ich habe meine Pfeile ziemlich genau auf meinen Auszug abgelängt. Ein Blick auf die Pfeilspitze vor dem Ablass und ich sehe, ob der Auszug (+/- 1cm) in etwa stimmt. Wenn man die Pfeile länger lassen will, hilft auch eine Markierung  an den Pfeilen, da wo der Pfeil dann am Bogenrücken anliegt. (Ist natürlich nicht so genau wie ein Klicker)
Grüße
Markus


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Brandy am November 05, 2010, 12:05:53
Also ich finde es ziemlich ungenau und irritierend wenn man auf die Pfeilspitze schielen muss um festzustellen wie weit der Auszug ist. Ich habe rein perspektivisch da eine schlechte Einschätzung, also da können noch 3cm überstehen und es schaut aus als hät man voll ausgezogen. Ausserdem lenkt das brutal ab vom Ziel. Aber so beim reinen Auszugstraining sicher besser als nix. Ich hab aber auch das Gefühl dass genau hier - also bei einem immer nachvollziehbar identischen Auszug - der Hund begraben ist, zumindest bei weiteren Entfernungen extrem wichtig...


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Shadowhunter am November 05, 2010, 12:35:58
Nachdem ich schon einige Jahre schieße, war ich eigentlich der Meinung, einen konstanten Auszug zu haben ... bis ich mir dann mal den Klicker auf den WA geklebt habe. Das war ein echter Augenöffner! Meiner Frau ging es genau so. Der Crickit war für mich die beste und günstigste Investition zur Verbesserung meiner Schießtechnik seit langem. Um mich nicht zu sehr daran zu gewöhnen, benutze ich ihn immer nur für ein paar Wochen, danach wieder Pause. Irgendwann kommt dann von selbst das Gefühl, dass es mal wieder nichts schaden könnte ...


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Brandy am November 05, 2010, 14:24:48
Jetzt hab ich mir den Cricket-Klickercricker mal bestellt, vielleicht bekomme ich damit dann mal meinen Auszug auf die Reihe - der schwankt halt bissl und des nervt. Frag mich jetzt nur noch wie man den benutzt, hoffe es steht dabei :-)


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 05, 2010, 15:36:45
Ich hoffe, dass er schon bei mir zu Hause liegt...  ;D


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Brandy am November 05, 2010, 16:32:33
Na dann haste ja ein paar Tage Vorsprung. Kannst mir das dann ja mal erklären :-))

Hm, hab per Vorkasse bestellt aber keinerlei Bankverbindung genannt bekommen. Na, mal abwarten... Und mal hoffen dass noch son Klimperdings auf Lager ist, sind jetzt plötzlich sicher wie warme Semmeln weg gegangen ^^


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: hoggar am November 05, 2010, 16:36:20
Hallo, mal ne kurze Frage: Ich habe mal auf einem video jemanden gesehen der eine Schlinge am Wurfarm und an der Sehne hatte ! Kann mir jemand etwas darüber sagen?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am November 05, 2010, 16:39:54
 @ Africanarcher
Viele „alte“ FITA-Schützen haben eine Art Abneugung gegen den Klicker, weil sie es, mit Verlaub, nicht richtig gelernt haben. Oder es wurde Ihnen falsch beigebracht. Und richtiges erlernen der Schießtechik von Anfang an ist wohl keine „Technisierung“ unserer Schießform.

Kritik ist angekommen, danke.
Da hat sich halt noch was aus meiner Fitazeit in mir festgesetzt. "wegdamit"


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: J-C am November 05, 2010, 16:44:39
@hoggar: das Dingens heisst wohl "Formaster" und ist bei Allermann erhältlich. Hier hat der Oliver mal ein Bild von seinem Nachbau eingestellt: http://alt.archers-campfire.rocks/index-topic=203.msg3017#msg3017


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: hoggar am November 05, 2010, 16:50:26
Nein das war es nicht, die Schlinge war circa in der Mitte vom oberen Wurfarm befestigt . Ich vermute es sollte auch zur Auszugskontrolle dienen. Gruß Hoggar


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am November 05, 2010, 16:52:35
War es ein traditioneller Bogen oder ein Compound?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: hoggar am November 05, 2010, 16:59:50
War ein trad. Recurve.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: hoggar am November 05, 2010, 17:12:09
Zeichnen ist nicht meine Stärke.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: hoggar am November 05, 2010, 18:50:41
sorry so erkennt man es besser siehe oben. Was sind das für Schlingen ?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 05, 2010, 19:57:07
@Hoggar: weisst du das Video noch ?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 05, 2010, 21:40:53
Da brauchs kein Video. Das sind Terabänder, um die Spannkraft zum gezielten Krafttraining zu erhöhen.  So kann man ein spezielles Muskeltraining mit dem eigenen Bogen durchführen.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 05, 2010, 21:42:20
@Fotax
das war aber nicht "Böse" gemeint!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 05, 2010, 22:26:04
@Africanarcher: das mit den Therabändern kannt ich noch nicht, interessant.

Ich kenn nur den Saunders Power Pull Exerciser (längeres Pseudo-Bogenmittelteil mit Zugseilen), hab mir sowas mal aus einem Mountainbikelenker und Zugseilen selbst gebaut, ist ganz praktisch weil man die Zugkraft je nach Anzahl Seile steigern kann.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am November 05, 2010, 22:33:41
@ Africanarcher

ist auch nicht böse angekommen, sondern genau richtig (denk ich )
manchmal brauchts halt einen, der im richtgen Moment das Richtige zu einem sagt

schönes Wochenende
Fotax


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: hoggar am November 07, 2010, 11:36:58
Sorry habe das Video gefunden ! war doch so ein kricket klicker oder wie die heißen. Der war am oberen Wurfarm befestigt. Da das Video von einem Mitglied war möchte ich es hier jetzt nicht so ohne weiteres posten !


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 07, 2010, 12:26:07
@Hoggar: kein Problem .. wie der Klicker auschaut weiss ich inzwischen  ;)


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 07, 2010, 14:14:43
Sodale, gestern ist das gute Stück angekommen. Gebrauchsanweisung gelesen und auf meinen Wurfarm montiert, war nicht schwer.

Ist schon eine extrem gute Trainingssache. Beim Erreichen der eingestellten Auszugslänge macht es deutlich "Klick", auch wenn die Spannung etwas wieder etwas nachlassen sollte. Also ist es nicht nur gut, die Auszugslänge zu kontrollieren, sondern auch ob man kurz vor dem Ablass dazu neigt den Auszug schleifen zu lassen.
Ich werde ihn jetzt eine Weile dranbehalten, zum Trainieren und um das Körpergefühl einzubauen, dann wieder entfernen.
Man muss sich ein wenig daran gewöhnen und darf sich nicht dazu verleiten lassen, sofort beim "Klick" abzulassen. Sondern dann die Spannung zu halten, bis man "im Ziel" ist. Nun bin ich gespannt, wie es sein wird, wenn ich ihn wieder abgenommen habe  ;D


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 07, 2010, 14:18:04
@Whippet: auf den WA geklebt ? Soll der sauber wieder runtergehen ?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 07, 2010, 14:20:51
Dürfte kein Problem sein. Ist so ein doppelseitiges Dingens. Ich hatte mal so einen billigen Klicker auf das Griffstück geklebt (wollte es einfach mal probieren... Nicht schlagen! Bitte!), und da ging der Doppelseitenklebedings auch wider ohne Probleme weg.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: J-C am November 07, 2010, 18:01:38
Wie hast du die Schnur durch die Sehne gefummelt bekommen? Ich habe mir so ein Dingens mal geholt und habe doch Manschetten, dass so einfach auf den WA zu pappen. Ausserdem darf sich der WA an der Stelle dann nicht biegen, richtig? Wo hast du es hingemacht. Mach mal Photo.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 07, 2010, 18:07:14
Photo ist heute schwierig... bin auf der Arbeit. Morgen vielleicht.
Aber das Ding ist so klein, da macht die Biegung nicht viel. Ich habe es auf die Bauchseite  an der Grenze oberes 1.Drittel gepappt. Die Schnur habe ich mit einer Nadel durch die aufgelockerte Sehne gezogen und ist dank einer Spontanumwickelung fest verankert. Aber nicht so, dass ich die nicht wieder herausbekommen kann.
Das Einstellen der Schnurlänge funktioniert ja auch nur, wenn sie variabel aber mit gerade so viel "Festigkeit", dass der Klick-Mechanismus ausgelöst wird, platziert ist.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 07, 2010, 23:55:11
Die Grundplatte kannst Du ohne Probleme oben an das MT oder kurz darüber auf den WA kleben.
Der Faden lässt sich leicht bei abgespannter Sehne durch die Mitte fädeln. Er kann aber auch mit einer kleinen Wicklung auf die Sehne gewickelt werden.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 07, 2010, 23:57:09
Uiuiuiii... muss ich umkleben?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: J-C am November 08, 2010, 00:07:53
Hat man den dann nicht die ganze Zeit die Schnur direkt vor dem Auge? Mein Bogen hat ja nur ein sehr kurzes MT...  ???


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 08, 2010, 00:30:14
Da Du den Fokus ja auf dem Ziel hast, eigentlich nicht. Du kannst die Platte aber auch höher kleben. Auf der Seite von HuntersNichs findet Du unter Photo Gallery, Seite drei, rechts drittes von oben ein Beispiel.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Shadowhunter am November 08, 2010, 00:40:28
Man kann das Ding genauso gut an den unteren WA kleben, da stört es dann gar nicht mehr. Auf der MBB Dvd hat Ron Pittsley von Hunter's Niche den Klicker auch am unteren Wurfarm montiert.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Brandy am November 08, 2010, 14:29:32
Auf der Seite von HuntersNichs findet Du unter Photo Gallery, Seite drei, rechts drittes von oben ein Beispiel.

Kannst Du eventuell einen Link posten? Ich find da in der Gallerie ausschliesslich Bilder mit Leuten die assig mit erschossenen seltenen Tieren posen...


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 08, 2010, 14:32:32
@Brandy: ich hab auch gesucht - stimmt aber: Seite 3 rechts drittes Bild von oben: erschossener Puma ..

Ich geb dir auch recht: über den Inhalt der Bilder kann man geteilter Meinung sein ..   :-\


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 08, 2010, 14:33:16
Auf dem Bild mit dem Puma siehst Du den Klicker am Bogen angebaut.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Brandy am November 08, 2010, 15:50:47
[Offtopic]

Ach sooo - da isses... Naja, ich hab ja kein Problem damit wenn sich wer was erlegt zum Verzehr, ist ja sogar "natürlicher" als wenn ich mir das Steak im Pennymarkt hol, aber einen Puma oder einen stattlichen Löwen.. Kann man die essen? Und warum? Weils eh schon so wenige gibt? Und dann auch noch stolz drauf sein? Versteh ich echt nicht.

[/ Offtopic]


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: grubenreiner am November 08, 2010, 16:29:20
Auch Löwen, Pumas, Elefanten,sogar Eisbären, etc. werden zum Abschuß freigegeben. Dies geschieht im Normal (Ideal-?) fall zur Bestandregulierung. Dann einen "Tag" also eine Lizenz dafür zu kriegen ist halt abhängig von Geldbeutel oder Warteliste.
In Idaho z.B. hatte sich Wolfspopulation soweit erhöht dass diese nicht mehr in die Kategorie geschützt fallen. Dadurch rutschen die in die Kategorie jagdbares Wild. Die zuständige Behörde (DNR Department of natural ressources)muss dann halt entscheiden wieviele bzw. wo geschoßen werden darf. Pumas sind in einigen Staaten der USA schon immer jagdbares Wild und trotzdem steigen die Populationen tlw. in den Jahren. Pumajagd ist dort denke ich zu vergleichen mit Gemsjagd bei uns (OK, ein bißchen hinkt der Vergleich aber nur ein bißchen). Beide Tiere kommen nur in bestimmten Gebieten des Landes vor und sind nicht die zahlreichste Wildart aber in den Bereichen in denen sie heimisch sind und in stabilen Beständen vorhanden werden die Bestände durch JAgd (oder auch Schonung/Jagdaussatz) reguliert.

In Afrika ist es sogar so dass gerade die Großwild-/Trophäenjagd inzwischen zum Erhalt der Bestände wichtig ist. Ein solches Tier zu erlegen ist da sehr teuer und mit den Mitteln werden dann Schutzgebiete bzw. Ranger bezahlt, Schäden durch die Tiere in der Landwirtschaft etc.
Natürlich ist nicht immer sicher dass es seriös und so wie es sein sollte zugeht und Koruption, fragwürdige Jagdfarmen, Veruntreuung etc. sind sicher tlw. im Spiel.

Grundsätzlich muss aber eben auch in Amerika und Afrika durch die geseteigerte Bevölkerungsdichte die Wildpopulation reguliert werden (genau wie bei uns) dass dort andere Tiere betroffen sind (Problemlöwen sind ja nun nicht viel anders als europäische Problembären ;) außer vielleicht dass Bruno keinen gefressen hat) und diese uns als exotisch gelten heißt aber nicht immer zwangsläufig dass diese im jeweiligen zur Jagd freigegebenen Gebiet selten oder gefährdet sind.

Wenn dann ein Jäger mit den nötigen Mitteln und im Rahmen gesetzlicher Vorgaben so ein Tier erlegen möchte ist das nicht anders als der deutsche Jäger der den Trophäenhirsch strecken will.

Puma, Elefant, Löwe, Bär etc. werden übrigens gegessen und im speziellen jetzt Puma soll nicht schlecht schmecken. Das einzige soweit ich weiß das ungern bis gar nicht verzehrt wird sind Hundeartige (wolf, Kojote etc.). Die Amerikaner essen heimisches Geschossenes Wild meist selbst, in Afrika verrsorgen sich meist die Familen der Guides, Tracker Farmarbeiter etc., die Lodge selbst und auch auf dem Gebiet befindliche Dörfer /Eingeborene mit dem Fleisch der geschoßenen Tiere der Trophäenjagdgäste, nachdem diese das beste Stück abends gegrilt bekamen. Ist ja bei ausländischen Jgdgästen nicht ganz einfach zig Kilo Fleisch im Flieger mitzunehmen.

Ich will nicht sagen dass diese Formen der Jagd zu befürworten sind oder zu verurteilen sondern dass ganze auch mal aus einem anderen Licht beleuchten.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: grubenreiner am November 08, 2010, 16:29:37
sorry fürs OT!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 08, 2010, 16:54:14
Nochmal OT
@Grubenreiner: Ich war in einem (für mich) früheren Leben mal Verhaltens- und Wildbiologe und Populationskontrolle ist mir durchaus vertraut und ich sehe die Notwendigkeit dafür in einer Kulturlandschaft sehr wohl. Mir (und ich denke auch Brandy) gehts da mehr ums "Posen" mit dem Kill.
Ich find auch ausgestopfte Tiere an der Wand nicht toll.
Ich finds aber auch gut das du versuchst Jagd aus einem anderen Licht zu beleuchten.
/OT


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Ulme am November 08, 2010, 17:07:20
Grubenreiner, ich bewundere deine Geduld und Sachlichkeit!
Und was das "Posen" betrifft: Warum soll ich meiner Freude nicht Ausdruck verleihen, in dem ich einen (für mich) einzigartigen
Moment im Bild festhalte?
Gerade bei der Bogenjagd, welche noch viel höhere Anforderungen an deine jagdlichen "Skills" stellt.
Wenn du einen "Robin" beim 3D Tier schießt, würdest du unter Garantie auch ein Bild machen.
Weil es für dich ein tolles Erelbnis war!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 08, 2010, 17:24:21
OT
Nachdem das Thema ja Auszugskontrolle und nicht Bogenjagd heisst denk ich sollten wir auch wieder darauf zurückkommen. Ich denke das mit den Jagd-Photos muss jeder für sich selbst entscheiden.
/OT


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 08, 2010, 17:27:06
Jou!
Ich habe mir vorhin die Ultra-Trainingshilfsmittel-Trainigseinheit gegönnt. Crick-It auf dem Bogen, Formaster an der Sehne. War schon ziemlich gut, besonders als ich dann ohne alles geschossen habe. Selten so gut gefühlt, es war plötzlich alles "stimmig". Auszug, Rückenspannung, Ablass. Echt geil.  ;D
Kann ich nur empfehlen!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 08, 2010, 17:34:45
@Whippet: "dann ohne alles geschossen" heisst du hast dann alles wieder abmontiert ?

Wie lange war die Einheit ?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 08, 2010, 18:09:54
Nicht wirklich lange, eine halbe bis 3/4h. Zuerst nur mit Crick-It (Auszugslänge), dann zusammen mit Formaster (Auszugslänge mit Überprüfung der Rückenspannung), dann wieder nur Crick-It (Mal gugge, wie es sich anfühlt), und dann den Crick-It abgepopelt. Ging übrigens ohne Probleme... Nur brauch ich jetzt ein neues doppelseitiges Klebeband. Auf dem Wurfarm ist nichts zurückgeblieben.

Und dann so 20 Schuss einfach ohne alles. So war es schöner, aber das Gefühl durch die Kontrolldingensteilchen war noch da. Und ich habe mich wirklich bei jedem Schuss wohl gefühlt. Möge es so bleiben  ;D


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: hoggar am November 08, 2010, 18:47:28
Hier sieht man so ein Ding mal im Einsatz :     http://www.youtube.com/watch?v=94ctFQvyHPA


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Brandy am November 08, 2010, 20:26:46
Nochmal OT
@Grubenreiner: Ich war in einem (für mich) früheren Leben mal Verhaltens- und Wildbiologe und Populationskontrolle ist mir durchaus vertraut und ich sehe die Notwendigkeit dafür in einer Kulturlandschaft sehr wohl. Mir (und ich denke auch Brandy) gehts da mehr ums "Posen" mit dem Kill.
Ich find auch ausgestopfte Tiere an der Wand nicht toll.
Ich finds aber auch gut das du versuchst Jagd aus einem anderen Licht zu beleuchten.
/OT


Ja, so sehe ich das auch, danke fürs beleuchten ausserdem!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Oliver am November 08, 2010, 22:55:05
Wie stellt man bei dem "Crick-it" denn die korrekte Auszugslänge ein?

Ich stell mir das so vor: Am WA ankleben, Schnur durch die Sehne, "Korrekt" ausziehen (Schnur zieht sich bis dahin durch die Sehne), nicht Schiessen, oder doch?
Dann die Schnur an der Stelle fixieren (Knoten).

Ich glaube, daß besorge ich mir auch, das Teil.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 08, 2010, 23:04:40
Genau so  ;D
Heute, als ich ohne geschossen habe, habe ich den Effekt schon bemerkt. Wenn ich nicht "voll" ausgezogen hatte, schlich sich ein ungutes Gefühl ein. Dann einen Zentimeter weiter, und alles gut. Bemerkenswerter Effekt  ;)


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Oliver am November 09, 2010, 02:44:22
Danke!
Ich habe das Teil auch mal bestellt. Bin gespannt, der Bogen auch schon *g

edit: ich muss das DIng mal anschaun, evtl. bastel ich da einen Minikarabiner (für Schmuck) dran, oder irgendwas, daß man die Schnur abmachen kann.
Vielleicht kann ich ja auf die Tour, diese Platte am Wurfarm lassen?

noch ne Frage: ist das Klicken laut? Eher leise, oder?
Also bietet sich die "ohrnahe", also am oberen WA, Montage eher an?
Wahrscheinlich auch wegen dem Gefummel mit dem aufgewickelten Faden (siehe Videolink weiter oben)

2. Frage: auf nem Turnier ist das aber nicht genehm, oder?
Dann würde man sicher in die offene Klasse rutschen und nix mehr BHR oder so?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 09, 2010, 06:45:19
Das Klicken ist dezent, wie diese Knackfrösche, die so KnickKnack gemacht haben, wenn man draufdrückt (Ist ein Spielzeug in meiner Kindheit gewesen... Ach wie lange ist das her...). Und auf einem Turnier sind die Dinger nicht erlaubt, eh klar. Aber die Idee mit dem Minikarabiner ist gut. Dann noch das Kettchen vor Herumwackeln schützen (nervt), und dann müsste es super klappen.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 09, 2010, 11:31:18
Ihr macht mich neugierig - muss ich mir doch glatt auch eine Grille bestellen.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Nock am November 09, 2010, 11:38:40
Hier sieht man so ein Ding mal im Einsatz :     http://www.youtube.com/watch?v=94ctFQvyHPA

Das ist aber ein ganz schönes Gefummel oder?  :pfeif:


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: HaraldG am November 09, 2010, 11:48:06
Ich habe einen selbst gebauten Klicker nach dem gleichen Funktionsprinzip. Kein Gewurschtel und damit auch kein "Leinensortieren" notwendig.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: J-C am November 09, 2010, 11:51:12
Dann zeig doch mal Bilder, was du da optimiert hast.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 09, 2010, 11:52:09
@HaraldG: Kam gerade noch rechtzeitig, hab noch nichts bestellt .. Bilder ?

zum Gewurschtel allg: Kombi-Training Formaster / Klicker ist bestimmt Gewurschtel - aber ist ja kein Dauerzustand. 30 Min Gewurschtel steht man durch ..


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: HaraldG am November 09, 2010, 12:39:51
Kann derzeit keine Bilder machen, da ich den Klicker an meinen Bruder verborgt habe. Wenn ich ihn wieder habe mache ich gerne ein paar Bilder - wird aber dauern!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 09, 2010, 12:44:20
@HaraldG: Kurze Bastelanleitung (auch ohne Bilder), bitte ?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: HaraldG am November 09, 2010, 17:30:25
Bastelanleitung ohne Bilder ist schwierig. Kurz gesagt besteht der Klicker aus einem speziell geformten Stück Blech, das ich aus einem "Hundeklicker" (Bild: http://www.nobazoo.de/bilder/produkte/gross/832_1.jpg, kostet ca. 3 Euro) "herausoperiert" habe. Dieses Blechstück klickt wenn es sich biegt. Es ist mit zwei 3mm Senkkopfschrauben und entsprechenden Muttern auf ein Stück Sperrholz oder GFK befestigt und wird dann mit einem großen O-Ring am Wurfarm vor dem Fadeout (also in einem Bereich wo sich der WA noch nicht biegt) befestigt. Die Verbindung Klicker zu Sehne besteht aus einem ca. 3 mm breiten, nicht dehnbaren "Flachtextilband", das zwei oder dreimal durch die "aufgedröselte" Sehen durchgesteckt wird.

Ehrlich gesagt habe ich wenig Hoffnung, dass mein Geschreibsel ohne Bilder wirklich verständlich ist. Wie gesagt, wenn ich meinen Klicker zurück bekomme mache ich ein paar Fotos damit das ganze verständlicher wird.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Brandy am November 09, 2010, 17:59:14
Ihr macht mich neugierig - muss ich mir doch glatt auch eine Grille bestellen.

Hab grad die Vorkassenrechnung bekommen - das Ding ist grad nicht lieferbar.. 6-8 Wochen noch. Hat Whippet uns wohl die letzte Grille weg geschnappt...


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 09, 2010, 19:34:57
@Brandy: Danke für die Info. Na ja - dann ist Weihnachten  ;D Bis dahin müssen die Grillen schweigen oder HaraldG zeigt ein paar Fotos und der Hund muss ohne Klicker auskommen.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 09, 2010, 20:31:07
Hab heute Abend auch mit Max telefoniert. Die Klicker kommen vielleicht doch schneller als gedacht; vielleicht nur 2 Wochen.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 09, 2010, 21:09:05
Gut ! Muss ich den Hund nicht seinen Klicker wegnehmen  ;D
Schreib ich doch gleich in meinen Kalender dass ich dann dort mal anrufe ..


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 09, 2010, 21:47:35
Mhm... bei Hunden gibt's doch so Halsbänder mit Stromschlag... Das wäre doch auch was für Bogenschützen!  ;D
Schlechter Ablass - FAZZZ!
Keine Rückenspannung - ZZZZZIP!
Kein Nachhalten -  BRAZZEL!
Ich denke, das sollte ich mal einführen bei uns...  ;D  ;D Ich bin so fies....


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 09, 2010, 21:50:32
Ach fies .......?
Wenn Du lange genug als Trainer gearbeitest hast kommst Du schon auf "witzige" Ideen!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 09, 2010, 22:02:29
! Achtung - sind in Deutschland bei der Hundeausbildung verpönt (wenn nicht verboten) - von Bogenschützenausbildung hab ich aber noch nichts gelesen .. MARKTLÜCKE  ;D


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 09, 2010, 22:05:38
Sind für die Hundeausbildung verboten!! Es gibt einige "Sonderregelungen".
Bei Bogenschützen / inen sehe ich aber eine Einwände, oder Whippet?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 09, 2010, 22:23:47
Nö. Ich bau gerade die Batterie aus dem Auto meines Schwiegervaters....  :gemein:


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Nock am November 10, 2010, 10:28:05
Wenn hier die ganzen "Gurus" plötzlich auf einen Trainings-Klicker schwören, komme ich als Newby natürlich auch ins Grübeln und in Versuchung.

Gut eigentlich, dass mein Impala doch über die FITA-üblichen Buchsen verfügt. Da kann ich mir bei der nächsten Shoppingtour ja mal einen ganz gewöhnlichen Standardklicker für wenige Euronen mit ins Körbchen legen. Ohne Bändchen-Gewuschtel.  :engel:


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Ulme am November 10, 2010, 10:33:42
Gut eigentlich, dass mein Impala doch über die FITA-üblichen Buchsen verfügt. Da kann ich mir bei der nächsten Shoppingtour ja mal einen ganz gewöhnlichen Standardklicker für wenige Euronen mit ins Körbchen legen. Ohne Bändchen-Gewuschtel.  :engel:

Und da tust sicher gut dran.
Geht aber auch ohne Buchsen, da es "Klebeklicker" gibt.
http://www.bogensport-schliebener.de/xtcommerce/popup_image.php?pID=386&imgID=0


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Oliver am November 10, 2010, 10:38:05
Genau das frage ich mich auch seit gestern: wieso macht man eigentlich keinen "normalen" Klicker dran?
Selbst wenn die nicht klebbar wären, dann eben klebbar machen.

Ginge das denn an den normalen Jagdrecurves? Oder ist das Bogenfenster dazu nicht "gerade" genug?
(z.B. am Redman)


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am November 10, 2010, 15:41:45
-also einen Klebeklicker kann man denke ich auf jeden Bogen adaptieren
-lässt sich auch problemlos selber bauen, ohne viel investieren zu müssen
-müsste doch den gleichen Effekt haben zur Auszugskontrolle
-nur läuft man Gefahr durch den Klicker durchzuschießen, dann fliegt dein Peil evtl. ins Nirvana
 reißt den Klickerab oder rasiert sich die Federn


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 10, 2010, 17:37:49
Bein „normalen“ Klicker muss natürlich die Pfeillänge passen. Man kann zwar mit einer „Klickerverlängerung“ arbeiten, das ist aber aufwendig. Außerdem verdeckt der Klicker die Pfeilspitze und es beweg sich etwas im Bogenfenster, was den Fokus auf das Ziel stören kann.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Oliver am November 10, 2010, 20:50:01
Ja genau, das mit der Pfeillänge fiel mir nach dem Schreiben auch ein, wollte dann aber nicht mehr editieren.
Die Pfeile müssten ja so kurz sein, daß die noch einen Teil des shelfs freilassen...damit der Klicker "klicken" kann.

Arg kurz, finde ich.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: HaraldG am November 10, 2010, 23:37:32
Ein herkömmlicher Klicker klickt nur einmal beim Auszug nach hinten. Der Knackfroschklicker klickt auch wenn man im Auszug nachlässt (was man glaube ich "kriechen" nennt und vermeiden sollte).


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 11, 2010, 00:36:33
Eben. Der Chrick It ist schon für unsere Schießform ideal.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Oliver am November 11, 2010, 01:12:43
Ich habe mal was gebastelt, obereasy:

- ein Rest Ebenholz (weil hart)
- ein Stück eines Metallmaßbandes (Breite ca. 12 mm)
-> wichtig ist, daß das gewölbt bleibt (eingeklemmt zwischen den Schrauben)
- zwei Senkkopfschrauben
- Doppelklebeband extra stark
- Schnur (später son Band, hab ich aber grad nicht)

Funzt wunderbar!
Ich muß es nur noch auf meinen Auszug einstellen, mache ich später.



Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 11, 2010, 06:42:05
Ihr seid doch alle die absoluten Oberbastler...  ;D
Das ist ziemlich cool. Die Idee mit dem Metallmassband ist super.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 11, 2010, 09:09:28
@Oliver: Danke für das Bild  .. super Idee mit dem Metallmassband ..


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: HaraldG am November 11, 2010, 10:37:19
@ Oliver:  :tu: :tu: :tu: :tu: :tu: :tu: :tu:

Dein Klicker gefällt mir besser als mein Eigenbau: Kleiner, leichter, einfacher zu bauen und das Material hat auch jeder zu Hause. Einfach topp!! Danke für das Bild!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Oliver am November 27, 2010, 14:19:53
Ich bin die ganze Zeit am Grübeln, wie man diesen "Klicker" optimieren kann.

a) kleiner Karabiner oder irgendwas am Klicker direkt (hatte ich ja schon genannt),
sodaß der Klicker am WA bleiben kann, man aber die Schnur abnehmen kann.

... aber wie macht man das an der Sehne?
Diese Gefummel durch die Sehne ist ja extrem suboptimal.

b) Idee:
man knotet sich so einen "Loop", eine Schlaufe an die Sehne, wie es wohl die Compundschützen haben.
Möglicherweise reicht auch irgendein Häckchen und dann am Geräuschdämpfer.
Die Schnur darf ja an der Sehne nicht verrutschen.

Mir geht es darum die einmal eingestellte Länger der Schnur/des dünnen Bandes, problemlos dran und ab zu machen.

Hat jemand eine bessere Idee?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Burkhard am November 27, 2010, 15:36:06

   Interessante Diskussion die geführt wird. Ich habe mich durchgelesen und versuche mir jetzt vorzustellen wozu dieser Clicker oder sonst ein Gerät zur korrekten Kontrolle des Auszuges nötig oder unbedingt nötig ist. Ich habe durch den gestreckten linken Arm und meinen Ankerpunkt am Kinn doch ohnehin immer dieselbe Auszugslänge. Und falls es wirklich um einige Millimeter differenziert sollte das unerheblich sein. Das Fita- Schützen damit schiessen, gut möglich. Wenn ich sehe was die alles an ihren Bögen haben....Ich schiesse ohne irgendwelche Hilfsmittel. Nur der Bogen, der Pfeil und ich.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am November 27, 2010, 15:48:35
Du sollst mit dem Ding auch nicht auf den Parcour gehen. Er dient ausschließlich dazu im Training Deine Auszugslänge so zu trainieren, daß die Differenz so wenig wie möglich ist. Daß ein paar Millimeter unerheblich sind, mag schon sein, solange Du nur bis 10m trainierst und Dir Dein Streukreis egal ist. Schieß mal mit 5mm Differenz auf 50m. Außerdem kann es nicht schaden, ein bisserl zu den Kameraden der Fitafaktion rüberzuschielen, da kann sich so mancher Tradi noch die ein oder andre Kleingkeit abschauen.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 27, 2010, 16:05:52
Ich kann Fotax da nur Recht geben. Gerade für Tradis ohne irgendwelche Hilfsmittel am Bogen ist ein konstanter Bewegungsablauf wichtig - und meiner Meinung nach gibts dafür nur eine Möglichkeit. ÜBEN.
Und da nicht immer ein Trainer danebensteht (zumindest bei mir) der mich korrigiert sind Trainingshilfen aus meiner Sicht sehr wichtig.
Und nach meiner Erfahrung nimmt gerade die Auszugslänge mir zunehmender Trainingsdauer ab, wenn Kraft und Konzentration etwas nachlassen.

Zum Thema hin und abmachen: ich überleg mir gerade einen billigen TD Bogen zuzulegen und den als Trainingsbogen herzurichten, dann kann ich Clicker und Formaster dranmachen und auch lassen ..


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am November 27, 2010, 16:25:44
genau das mach ich gerade mit einem geformasterten Langbogen
nur auf meinen Klicker wart ich noch


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Burkhard am November 28, 2010, 17:57:06

 Ich wollte natürlich nicht behaupten das Fita- Schützen keinen Spass beim schiessen haben. Jeder soll so schiessen wie er will. 5mm Differens auf 50 Meter. Ich bin froh wenn ich bei fünf Pfeilen eine Gruppierung die der Fläche meiner zusammen gelegten Hand entspricht auf 20 Meter hinbekomme. Dann habe ich sauber geschossen finde ich. Es sind doch irgendwie Welten die Fita und Traditionalisten voneinander trennen. Obwohl beide dasselbe machen.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 29, 2010, 00:12:53
Sind es eben nicht!
Beide haben Spaß am Bogenschießen!
Beide wollen treffen!
Beide wollen innerhalb Ihrer Möglichkeiten gut sein!
Beide wollen einen sauberen Schuss machen!
Ich glaube, die Unterschiede sind nur in den Köpfen der einzelnen Stillrichtungen. Ich kann bis auf Abweichungen im Material und der Schießtechnik keine wesentlichen Unterschiede.

Schlussendlich schießen wir alle Bogen!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 29, 2010, 00:22:52
Sehe ich auch so. Die Welten sind im Kopf, denn prinzipiell machen wir alle dasselbe.
Wenn die gegenseitige zum Teil vorherrschende Ignoranz sich ändern würde in gegenseitiges Austauschen, würden beide Seiten erheblich profitieren, und ich muss sagen: besonders die Traditionellen.
Die belächelte Situation derzeit ist auch auf dem eigenen Mist gewachsen, denn warum sollte ein Bogensportverband sich einen Deut um Schützen scheren, welche sich zum Teil völlig lernresistent gegenüber klassischen Trainingsmethoden und Prinzipien des Bogenschießens zeigen?
Achtung: Ich sagte zum Teil. Es gibt mehr und mehr Hoffnung.  ;D Und ich bitte zu bemerken, dass ich Hardcore-Intuitivschütze bin. Noch nie FITA geschossen, noch nie einen FITA-Bogen in der Hand gehabt.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 29, 2010, 00:40:35
Aber doch wohl zumindest einen als Freund, oder?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Oliver am November 29, 2010, 00:44:15
Hat jemand dennoch ne Idee?
Grundsätze mögen ja oki sein, aber ich steh grad mehr auf Praxis  ;D

(ging um Befestigung an der Sehne, Loop oder sowas)


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am November 29, 2010, 00:46:42
@africanarcher: Logisch...  ;D
Aber Du bist ja auch einer der relativ seltenen Vertreter, welche beide "Seiten" in kompetenter Weise kennen und schätzen...  ;)


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 29, 2010, 00:48:14
Entweder das Ende zwischen die Sehne einziehen und mit einen Knoten sichern, oder einfach mit einer kleinen Wicklung an die Sehne wickeln.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Oliver am November 29, 2010, 00:52:04
Ich bin die ganze Zeit am Grübeln, wie man diesen "Klicker" optimieren kann.

a) kleiner Karabiner oder irgendwas am Klicker direkt (hatte ich ja schon genannt),
sodaß der Klicker am WA bleiben kann, man aber die Schnur abnehmen kann.

... aber wie macht man das an der Sehne?
Diese Gefummel durch die Sehne ist ja extrem suboptimal.

b) Idee:
man knotet sich so einen "Loop", eine Schlaufe an die Sehne, wie es wohl die Compundschützen haben.
Möglicherweise reicht auch irgendein Häckchen und dann am Geräuschdämpfer.
Die Schnur darf ja an der Sehne nicht verrutschen.

Mir geht es darum die einmal eingestellte Länger der Schnur/des dünnen Bandes, problemlos dran und ab zu machen.

Hat jemand eine bessere Idee?

AA das mit der "zwischen Sehne" oder "Knoten" ist mir zu umständlich, weil da jedesmal die eingestellte Auszugslänge "weg" ist, wenn ich das ganze wieder abmache.
Dieses Teil am WA kann ja dran bleiben.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am November 29, 2010, 00:56:14
Dann nimm doch einfach eine extra Sehne. Die Schnur kann an der Sehne bleiben und da Du ja die Aufspannhöhe akribisch genau einstellst / wiederherstellst, ist die Zuglänge ja auch immer gleich!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Oliver am November 29, 2010, 01:00:58
Jau, das ist ne Alternative.

Ich denke halt an kleine Karabinerchen. Ich habe hier zufällig was rumfliegen, was irgendwie aus dem Angelbedarf kommt, kleine Forfachhäkchen oder sowas.
Jetzt fehlt nur noch die einfache Befestigungsmöglichkeit an der Sehne. Deswegen kam ich ja auf diesen "Loop" oder vielleicht auch am Sehnendämpfer...

Der Gag wäre, daß ich z.B. auf dem Einschießplatz mit Schnur schieße, vielleicht noch 2-3 Ziele auf dem Parcour, den Rest ohne das Teil.
Oder schnell mal wieder dran, je nach Laune. Und das ganze ohne groß zu fummeln. Klack und zack. Sowas.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Burkhard am Dezember 04, 2010, 12:36:07

 Ein Klicker ist für Visierschützen interessant. Stellen wir uns einen solchen beim schiessen vor. Korrekter Stand, korrekte Körperhaltung, Ankern an der gewohnten Stelle im Gesicht also Mundwinkel oder Kinn, Nasenspitze an der Sehne. Weil die Nasenspitze die Sehne berührt ist vor dem führenden Auge der Sehnenschatten erkennbar. Der Sehnenschatten wird nun mit dem Visier in Übereinstimmung gebracht. Es entsteht derselbe Effekt wie bei einem Gewehr, Kimme und Korn. Wenn jetzt das Visier vertikal und horizontal optimal auf die zu schiessende Entfernung eingestellt ist sollte der Pfeil immer ins Gold gehen. Der Klicker gibt dabei das Signal oder die Vorgabe wann die zum treffsicheren Schuss benötigte Auszugslänge erreicht ist. Wenn diese unter oder überschritten wird stimmt ein Kriterium des Zielvorganges nicht mehr. Dazu gehört auch das nachhalten nach dem Schuss.  Nicht umsonst wird dieser Zielvorgang von Visierschützen immer wieder trainiert. Das geht auch zuhause im Wohnzimmer ohne zu schiessen.
 Es spricht natürlich nichts dagegen sich einen Klicker an einem Holzbogen zu befestigen der kein Visier hat. Zumal er bei einem Wettbewerb nicht zulässig ist soviel ich weiss. Beim instinktiven oder intuitieven schiessen ist er nicht unbedingt notwendig.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Dezember 04, 2010, 13:56:48
Da bin ich, zusammen mit einer Vielzahl anderer Forenmitglieder, anderer Meinung. Zum Erlernen der korrekten Schießtechnik ist ein schießen aus der Rückenspannung unerlässlich. Zudem ist der Richtvorgang bin unseren Schiessen gar nicht so weit weg. Auch wird haben eine Seitenkontrolle und über das räumliche Sehen eine Höhenkontrolle. Die sogenannte Target Panic wird durch das schießen mit dem Klicker schon im Keim erstickt, da die letzte Aufgabe das ziehen an der Sehne durch die Rückenmuskel und nicht die Konzentration auf das Ziel ist.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Schmied am Dezember 04, 2010, 14:03:18
Also bei mir war damals im Verein der Klicker ausschlaggebend dafür, daß ich immer schlechter geschossen hab.
Ich hab einfach den Fehler gemacht, mich zu sehr darauf zu konzentrieren und dadurch die anderen Aspekte zu vernachlässigen. :td:
Vielleicht hat mein Trainer mir das Teil auch einfach zu früh angebaut.
Von daher bin ich etwas negativ geprägt, was den Klicker angeht...
Seit ich zum traditionellen Schießen übergegangen bin, hab ich keine Probleme mehr mit meiner Höhentrefferlage. Also nicht so, daß ich einen Klicker wollte oder bräuchte. Ist sicher Geschmackssache, aber ich werde Versuchen, den Klicker weiterhin nicht zu benötigen und lieber mehr zu trainieren, um Ungenauigkeiten zu vermeiden.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Dezember 04, 2010, 14:21:24
Die “falsche“ Einweisung in den Klicker ist leider bei vielen „Trainern“ weit verbreitet. Wenn die Einweisung gut ist, haben fast keine Schützen/inen Probleme damit. Im Gegenteil, Sie lernen weit aus schneller als diejenigen, die ohne Klicker arbeiten.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Burkhard am Dezember 04, 2010, 14:38:36

   Ich habe versucht zu beschreiben warum der Klickereinsatz bei Visierschützen meiner Meinung nach nötig ist. Fragt einfach einen ob ich mit meiner Meinung richtig liege. Beim traditionellen schiessen kann darauf verzichtet werden. Das auch Tradis eine Höhen sowie auch Seitenkontrolle haben ist klar. Ich habe einen Klicker noch nie benötigt und werde auch in Zukunft darauf verzichten.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am Dezember 04, 2010, 15:02:11
Nur kurzer Zwischeneinwurf: es ging hier NICHT um einen "normalen" FITA Klicker an der Pfeilauflage - die DIskussion dreht (te) sich um die Auszugskontrolle - der Klicker der diskutiert wurde ist der Hunters Niche Crick-it der an den Wurfarmen angebracht und mit der Sehne verbunden wird.

Wenn jemand einen konstanten Auszug ONHE Hilfs- und Trainingsmittel zusammenbringt: SUPER ! Ich für mich bin für solche Tips schon dankbar und setze sowas auch gerne ein, gerade weil aus meiner Sicht Technik auch beim "traditionellen" Bpgenschiessen wichtig ist und es zumindest bei uns im Verein  (bis jetzt)  keinen Tradi-Technik-Trainer gibt und wir uns da selber gegenseitig "korrigieren" müssen.




Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Schmied am Dezember 04, 2010, 15:09:48
Die “falsche“ Einweisung in den Klicker ist leider bei vielen „Trainern“ weit verbreitet. Wenn die Einweisung gut ist, haben fast keine Schützen/inen Probleme damit. Im Gegenteil, Sie lernen weit aus schneller als diejenigen, die ohne Klicker arbeiten.

Ich bin mir sicher, daß mein Trainer da nicht sauber gearbeitet hat. Oft genug wurden bei uns die Anfänger nur mit auf Turniere genommen, nur um mit vielen Teinehmern als Verein anwesend zu sein...  :(

Glaube aber schon, daß ich auch ohne Klicker trainieren kann. Vor allem ist es bei uns üblich, wenn wir auf Parcours gehen, daß wir uns gegenseitig immer mal auf die Finger schauen, damit sich nicht soleicht irgendwelche Fehler einschleichen, die man alleine weitaus schlechter bemerkt. Das ist für mich hilfreicher, als technische Hilfsmittel.
Dazu kommt noch, wenn wir für´s berittenen Schießen trainieren, gibt´s nicht mal nen Ankerpunkt. Würde in der Bewegung auf dem Pferd nicht funktionieren und selbst da kann man noch erstaunlich gut treffen. Vielleicht kann unser Gehirn viel mehr Variablen mit einkalkulieren, wenn wir´s uns nur zutrauen und bereit sind, fleißig zu trainieren. Brauchtmer halt auch Geduld...


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Januar 27, 2011, 11:56:43
Na, hat das Klickertraining schon was gebracht?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am Januar 27, 2011, 16:36:59
Hab meinen noch zur Schonung im Regal liegen :D


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Januar 27, 2011, 18:53:34
Nicht das Du ihn benutzt und es plötzlich „klick“ macht!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am Januar 27, 2011, 22:40:20
komm Du mir nur mal nach Hause!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Januar 27, 2011, 22:48:38
Denk daran, nur noch 2 Monate!!
Gruß
africanarcher


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am Januar 27, 2011, 22:54:20
@AA: sollte es bis dahin bei uns "klick" machen  ??? ;D - hab meinen nämlich auch noch vor mir auf dem Schreibtisch liegen und meditiere wo ich ihn ranklebe  ;)


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am Januar 28, 2011, 15:19:02
@ Roscho
wir nehmen einfach unsere Bögen in zwei Monaten mit, und lassen uns dann vom Profi zeigen wies montiert wird oder?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Januar 28, 2011, 15:43:52
faule Bande!!!!!!!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am Januar 28, 2011, 15:52:41
nicht faul sondern unerfahren und wissbegierig :D


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Januar 29, 2011, 10:56:45
Ihr zarten Rehe,
ihre elfengleichen Bogenjünger!
Wie konnte ich auch nur was anderes annehmen?



Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am Januar 29, 2011, 17:59:34
zart und elfengleich :engel:
das ich sowas noch erleben darf :engel:


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Whippet am Januar 29, 2011, 21:08:08
Also irgendwas hat Africanarcher zur Zeit. Ist so sensibel...  :D


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Januar 29, 2011, 23:20:35
Mein wahres Licht kommt unaufhaltsam nach außen!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: zottel am Januar 30, 2011, 18:50:42
Ich benutze den Crick it Clicker jeden Winter im Training für 2-3 Monate. Das ist eine saugeile Sache  :tu:
Man bekommt wieder ein exakteres Gefühl für die richtige Auszugslänge.
Bemerkenswert ist, wie der Klicker einem schonungslos klarmacht, daß man  über eine Trainingseinheit von 100-150 Schuß scheinbar  immer "kürzer" wird und den Rücken und alle beteiligten Muskeln ordentlich anstrengen muss, um am Schluß noch sauber ins "Klick" zu ziehen.
Da kommt man richtig ins Schwitzen. Klasse!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fotax † am März 02, 2011, 18:24:51
dieses kleine Metallplättchen kann einen ganz schön terrorisieren
da glaubt man einen gleichmäßigen Auszug zu haben und wird durch den Klicker schnell eines Besseren belehrt
das gibt damit noch viel Arbeit, ist aber sehr zu empfehlen


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am März 02, 2011, 18:31:24
Mit Sicherheit ungewohnt und für den Anfang auch anstrengend, aber der Erfolg wird nicht lange auf sich warten lassen. Und keine Angst, Mann muss nicht immer mit dem Klicker schießen. Wenn die Muskeln erst einmal gelernt haben, was sie machen sollen, reicht es vollkommen, ein- bis zweimal pro Woche ca. 30 Schuss damit zu machen. Sollten aber Probleme (Tagetpanic etc.) auftreten, kann man das Training wieder intensivieren.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Oktober 05, 2013, 11:40:33
Wie lauft eigentlich euer „Klickertraining“?
Sind schon erster Erfolge zu verzeichnen?

africanarcher


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: paluma am Oktober 05, 2013, 14:18:22
Hab diesen Thread eben erst entdeckt - Danke, an african archer!
Das ist doch füs Wintertraining ein optimales Hilfsmittel! Wir schiessen vorwiegend draussen, und dick eingepackt bei -10°C verliert man schnell mal das Gefühl für den richtigen Auszug  ;D
Wer arbeitet denn jetzt schon damit und hat vielleicht eine brauchbare Befestigungsmöglichkeit ausgetüftelt?
Wichtig wär mir, dass die Vorrichtung auch schnell wieder abbaubar ist (auch an den WA), dann würd ich mir den Crick-it direkt bestellen ...


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Grizzly am Oktober 05, 2013, 14:50:38
Bei meinem Jagdrecure ist im normalen Einsatz nur die Grundplatte am WA. Der Rest incl. Trainingssehne ist im Keller und wird bei Bedarf einfach angebaut.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: paluma am Oktober 05, 2013, 15:03:02
Wie - hast Du das Teil an den WA geklebt? Hast vielleicht mal ein Foto?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: eiger2000 am Oktober 05, 2013, 15:04:56
Wenn Du ne Schloßschraube mit Flügelmutter nimmst gehts auch gut wieder ab  :pfeif: ;D


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Grizzly am Oktober 05, 2013, 15:13:37
Da ist doch schon ne Schraube mir Mutter drauf.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: paluma am Oktober 05, 2013, 15:38:31
Da ist doch schon ne Schraube mir Mutter drauf.
:bash: :bash: :bash: :bash: :bash:

Hey, wollt ihr mich jetzt bloß veräppeln - ich möchte doch sehr bitten!
Da stellt man eine ganz ernst gemeinte fachbezogene Frage, und dann sowas.... ;D

Stefan, Foto bitte...!


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: eiger2000 am Oktober 05, 2013, 15:45:44
Ist sich aber wirklich Schraube drauf! ;) .. und das mit der Flügelmutter kriegen wir auch noch hin  ;D

http://www.3riversarchery.com/ShowLargerImage.asp?i=7099&n=Crick-It+Draw+Check (http://www.3riversarchery.com/ShowLargerImage.asp?i=7099&n=Crick-It+Draw+Check)


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: paluma am Oktober 05, 2013, 15:49:27
Niiiie im Leben schraub ich an den Wurfarm von meinem heiligen Buff so eine Schraube!!! Wer macht denn sowas?
Da muss es doch noch andere Möglichkeiten geben  ???


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: paluma am Oktober 05, 2013, 15:54:24
Könnt man denn nicht vielleicht diesen Klicker auf eine dünne Platte schrauben, die man dann mit einem festen Gummi über den Wurfarm spannt?
Nur - das gibt ja ein ziemliches Gewicht, das macht sich bei der Wurfleistung sicher auch bemerkbar, oder?

Und dann stell ich mir vor, dass da mit der Zeit so hässliche Schrammen entstehen ....



Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Oktober 05, 2013, 19:25:51
Du kannst den Klicker natürlich auch mit einem Gummiband oder einer Wicklung befestigen. :tu:
Das Kleben ist aber auch ok und der Rest wird wirklich auf die Grundplate geschraubt, nur das die Schrauben etwas kleiner sind als wie Grizz und 200 behaupten. :bash:

africanarcher


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: MrMajestyk am Oktober 05, 2013, 20:30:16
..kabelbinder..statt Gummiband..nur so am Rande.. ;) ..aber so richtig kann ich mir das auch noch nich vorstellen..ich les' einfach nochmal so'n bisschen mit.. ;D


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Grizzly am Oktober 06, 2013, 00:34:43
Unter der Grundplatte ist doppelseitiges Klebeband. Einfach auf den WA kleben. Auf der Grundplatte ist ein Gewinde und an dem wird die klickende Platte festgeschraubt.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: MrMajestyk am Oktober 06, 2013, 06:20:59
@grizzly: ..ah..ok..danke.. Ich weiß allerdings nich, ob's das jetzt soviel besser macht mit dem doppelseitigem Klebeband..  ??? ..hmmm..bin da eher'n Freund von schnell und rückstandsfrei wieder lösbar..ich denk' da nochmal drüber nach.. ??? ..ach ja..was bitte is ein "..Gesunder.." ..abgesehen davon, dass das das Gegenteil von nem Kranken is,????????


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: paluma am Oktober 06, 2013, 11:24:26
Also, doppelseitiges Klebeband lässt sich in der Regel schon rückstandsfrei wieder ablösen - verwend ich immer für die Shelfauflage, war bisher noch nie ein Problem.
Allerdings macht man das besser nicht nach jedem Training wieder ab...weiß auch noch nicht, ob mir das so gefällt...
Und - das mit dem Gesunden ist mir auch ein Rätsel  ??? ??? ???
Kabelbinder kann ich mir gar nicht vorstellen, wie das halten soll, das rutscht doch sicher nach oben, und Kratzer oder Macken gibt's bestimmt auch, auf die Dauer jedenfalls!
Ich frag mich grad, ob man die Konstruktion nicht auch am oberen oder unteren Ende vom Mittelstück befestigen kann?
Dann hat man auch keine Probleme mit zusätzlichem Gewicht am Wurfarm.
Nur - verheddert man sich da vielleicht in dieser Schnur? Die hängt ja durch, wenn man noch nicht ausgezogen hat... ???


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Grizzly am Oktober 06, 2013, 12:09:53
Sorry, Gewinde natürlich. Smartphone  :bash: :bash: :bash:


An meinem Recurve klebt nur die Grundplatte. Sehne aufziehen und Plättchen aufschrauben dauert keine 3 Minuten.

Ich mach mal bei Gelegenheit ein paar Bilder. 


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Oktober 06, 2013, 13:05:24
Gib einfach Crick-It Draw Check in Google ein und geh auf Bilder :pfeif:

africanarcher


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: eiger2000 am Oktober 24, 2013, 06:11:37
Den Klicker haben wir ja jetzt schon ne Weile rum liegen aber ich habs nicht über mich gebracht ihn auf nen Wurfarm zu kleben.... auch steht das Projekt VW-Bus-Ausbau den kreativen Entwicklungen am Bogen etwas im Weg  ;) Ich werd demnächst mal n Stück alten Fahrradschlauch nehmen und die Grundplatte mit Flickzeug auf den Schlauch kleben - im Bereich des Gewindes kommt in den Flicken ein kleines Loch. Ich denk der Schlauch sitzt ganz ordentlich auf dem WA und viel Belastung dürfte Konstruktion ja nicht abkriegen.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: NightInGales am Oktober 24, 2013, 07:28:45
Ich hatte eine Weile auch Probleme mit dem gleichmäßigen Auszug und hab von Brandy dieses Crick it Ding bekommen. Ich habs dann an dem unteren Fade out meines Viper Langbogen mit dem angebrachten Doppelseitigem Klebeband geklebt. Ob ich das Zeug wieder gut lösen kann weiß ich nicht, aber ich gehe mal davon aus.
Laut Anweisung ist es egal ob du den Crick it am oberen oder unteren Wurfarm befestigst. Es sollte aufjedenfall dahin gebappt werden wo keine Biegebewegung am Bogen ist. Die Platte wiegt auch nicht viel sodass du dir keine Sorgen über Gewichtszunahme machen musst.

Wenn ich mal nicht am üben bin, mache ich die Schnur samt diesem Metallkettchen raus. Das ist zwar später eine ziemliche Fummelei aber so kann ich den Bogen ohne nerviges Gebamsel problemlos auf Parcours benutzen.

Ich persönlich fand es anfangs etwas schwer damit zu trainieren weil man irgendwie auf das Geräusch wartet und dann direkt löst inkl. Verreißen des Bogens. Ich brauchte eine Weile bis ich mit dem Ding ruhig schießen konnte, aber ab da an ist das Crick it ziemlich cool.


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Oktober 24, 2013, 08:11:39
@
NightinGales
 :tw: :engel: :pfeif:

africanarcher


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: paluma am Oktober 24, 2013, 15:28:13
Den Klicker haben wir ja jetzt schon ne Weile rum liegen aber ich habs nicht über mich gebracht ihn auf nen Wurfarm zu kleben....

Ach, sieh mal an - hast Dir das mit der Flügelmutter nochmal überlegt?  ;D ;D ;D

Ich werd demnächst mal n Stück alten Fahrradschlauch nehmen und die Grundplatte mit Flickzeug auf den Schlauch kleben - im Bereich des Gewindes kommt in den Flicken ein kleines Loch. Ich denk der Schlauch sitzt ganz ordentlich auf dem WA und viel Belastung dürfte Konstruktion ja nicht abkriegen.

...und DIE Idee gefällt mir richtig gut!!! So gut, dass ich heut gleich mal ein Stück Fahrradschlauch probehalber über den WA gezogen und damit etwa 2 Stunden geschossen hab. (Ohne Clicker, den werd ich mir jetzt wohl doch bestellen müssen  8)  )
Auf jeden Fall ist beim Schiessen nix verrutscht, keinen Millimeter weit...

Und die Befestigung in der Sehne, da fällt mir auch noch was ein... ich denk da an ein weiter oben erwähntes schmales, nicht dehnbares Textilband, das man statt der Schnur verwenden könnte. Dann an der richtigen Stelle einen Knoten reinmachen, und das ganze an einer markierten Stelle (z.B. direkt unterhalb der Dämpfer) durch die Sehne ziehen, vorm Aufspannen. Im aufgespannten Zustand wird das zwangsläufig so eingeklemmt, dass auf der Sehne auch nix mehr verrutschen kann, und der Knoten verhindert ein Durchrutschen, sodass auch die eingestellte Länge konstant bleibt...
Und das Ganze ist innerhalb von einer Minute dran und vor allem genauso schnell und rückstandsfrei wieder abbaubar  :engel:


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: paluma am November 10, 2013, 14:13:10
Ich werd demnächst mal n Stück alten Fahrradschlauch nehmen und die Grundplatte mit Flickzeug auf den Schlauch kleben - im Bereich des Gewindes kommt in den Flicken ein kleines Loch. Ich denk der Schlauch sitzt ganz ordentlich auf dem WA und viel Belastung dürfte Konstruktion ja nicht abkriegen.
Wirklich klasse, die Idee!  :tu:
Ich hab das ganze jetzt mal umgesetzt:
Die Grundplatte des Klickers hält unter dem Flicken einwandfrei auf dem Schlauchstück, an der Stelle, wo der Klicker drangeschraubt wird, hab ich vor dem Zusammenkleben mit der Lochzange ein kleines Loch in den Flicken gestanzt.
Die Verbindung mit der Sehne funktioniert auch. Ich hab mir mittlerweile ein ca 3-4mm schmales Bändchen besorgt, vor dem Aufspannen durch die Sehne gefädelt und, nachdem die Länge gepasst hat, einen Knoten ins Ende gemacht, damit es nicht durch die Sehne rutschen kann. Bei dem Schnürchen, das dem Klicker beiliegt, hätt ich irgendwie die Sorge, dass es sowas wie eine "Sägewirkung" auf die Sehne ausüben könnte. Außerdem ist es extrem dünn, und der Knoten könnte u.U. durchrutschen.
Damit das ganze in etwa parallel zum Pfeil bleibt und die Stelle auf der Sehne genau definiert ist, hab ich direkt oberhalb des Bändels eine schmale Wicklung auf die Sehne gemacht.
So kann man das ganze ruckzuck dran- und wieder abbauen...


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 10, 2013, 16:48:58
Schaut super aus ..!

Du hast ja eine ILF Aufnahme, von wo aus stülpst du den Schlauch drüber ?


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: paluma am November 10, 2013, 16:58:11
Hi Roscho,
nur am Rande - der Buffalo hat keine ILF- Aufnahme, sondern das Hoyt - Formula-System...  ;D
...und den Schlauch zieh ich einfach von den Tips her über den Wurfarm, denn dafür muss der Bogen zwangsläufig eh abgespannt sein - sonst krieg ich ja auch das Bändchen nicht durch die Sehne gesteckt...


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 10, 2013, 17:01:23
@Paluma: Hoyt Formula .. ILF .. Alles zum stecken :)

Aber Dur gehst von den Tips drüber, d.h. es sollte auch mit einem Onepiece gehen ...


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: paluma am November 10, 2013, 17:12:11
Geht mit Onepiece, Langbogen, Primitivbogen,.... musst halt einen passenden Fahrradschlauch finden, der sollte eben schön stramm auf einer Stelle möglichst nah am Fadeout sitzen ohne zu verrutschen...
Wir hatten da praktischerweise die große Auswahl an Schläuchen von irgendwelchen ausrangierten Fahrrädern im Keller rumfliegen  :engel:


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am November 10, 2013, 17:33:47
Oooch, Schläuche Hab ich auch genug .. ;D


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: paluma am Januar 13, 2014, 19:37:07
Hier nur mal eine kurze Rückmeldung.
Nach fast dreiwöchiger Schießpause hab ich mir vor 10 Tagen den Klicker an den Bogen gebaut. Wen wunderts? - spätestens ab dem dritten Pfeil einer Passe hab ich gemerkt -hoppla, da fehlts noch ein wenig...
Mittlerweile komm ich mit der Kraft schon wieder besser hin, und kann mich beim Schiessen auch wieder aufs Ziel statt aufs "Klick" konzentrieren  ;D
Und richtig gut gefällt mir der Klicker auf dem Parcours - man glaubt gar net, wie sehr man sich bei Bergauf- und Bergabschüssen oft mit dem Auszug vertut (also ich, jedenfalls... )
Auf jeden Fall eine klasse Trainingshilfe, absolut empfehlenswert!
Und meine oben gezeigte Befestigungsvariante hält einwandfrei - und ist ruckzuck dran und auch wieder abgebaut, hat sich also bislang wirklich bewährt  :tu:


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fränc am Januar 14, 2014, 13:40:23
da dieser trade ( sagt man glaub so ) am: November 02, 2010, 21:57:08 eröffnt worden ist
mal ne Frage was ist das für ein Klicker ? finde den nicht im Netz

gruess


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Grizzly am Januar 14, 2014, 14:00:53
Nein, kein Handel sondern Faden  ;D ;D ;D ;D

Thread !

Der Klicker nennt sich Crick-It

http://www.allermann.de/shop/index.asp?artikelnummer=292420&hersteller=0&katalog=0000000246&sprache=Deutsch&deeplink=1 (http://www.allermann.de/shop/index.asp?artikelnummer=292420&hersteller=0&katalog=0000000246&sprache=Deutsch&deeplink=1)


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Fränc am Januar 14, 2014, 14:34:59
@ Grizzly Danke  ;D  Thread  :tu:

öööööööh 1100 Euro für was ?????  :crazy: :o


unter Crick-It im Google kommen nur schuhe  ;D


aaaaaaaaaaah unter suche Crick-It gefunden 

vielen dank


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Januar 14, 2014, 15:06:29
Falls Du mehr Infos brauchst, gerne PN

africanarcher


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Gibbs am Januar 14, 2014, 15:09:46
Jepp, der Link hat nicht so richtig funktioniert.
Selbst rauskopiert nicht.

Dann mochte die Allermann Homepage mein IPad nicht.....
Letztendlich, am Firmenlaptop, bin ich dann bei Allermanns aufs "Crick it" gestossen.

Ich hatte schon mal mit dem Gedanken gespielt, aber die Idee mit dem Fahrradschlauch hat die letzte Hürde genommen.

Danke
Steff





Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: HP am Januar 14, 2014, 15:30:42
@ Grizzly
Danke für die Info  :tu:
Hab das Teil vor langer Zeit schon mal gesucht, hab es aber nur per Bestellung aus den USA gefunden.
Dank dem Tip hab ich´s jetzt gleich bestellt  :D  :tu:


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am Januar 14, 2014, 15:46:01
@HP: na hättest mal gefragt, hättest meinen Crick-it mal ausleihen können :)

Ist ein super Trainingsteil, geht aber auch anders (hab ich von der Masters of the Barebow v4 jetzt gelernt)  ;)


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: Grizzly am Januar 14, 2014, 15:54:49
1100,- für die Allerman IT  :gemein: :gemein: :gemein: :gemein: :gemein:


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: mK am Januar 14, 2014, 16:02:22
Ist ein super Trainingsteil, geht aber auch anders (hab ich von der Masters of the Barebow v4 jetzt gelernt)  ;)

Dann laß uns mal nicht dumm sterben. ;)


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: HP am Januar 14, 2014, 16:37:19
@HP: na hättest mal gefragt, hättest meinen Crick-it mal ausleihen können :)


Das ich nicht gefragt hab lag vielleicht daran das ich nicht wusste das du so´n Teil hast  ;)
Aber selbt haben mag ich eh lieber wie ausleihen - da muss ich nicht so dolle drauf aufpassen  ;D

Ist ein super Trainingsteil, geht aber auch anders (hab ich von der Masters of the Barebow v4 jetzt gelernt)  ;)

Dann laß uns mal nicht dumm sterben. ;)

Da wär ich schon auch neugierig  :tu:


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am Januar 14, 2014, 18:15:13
ich sag mal: Joel Turner non anticipatory trigger - die Feder als eingebauter Klicker .. oder so ähnlich  ;)

können wir in im Trainingsboard mal drüber diskutieren


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: africanarcher am Januar 14, 2014, 18:42:26
Die Möglichkeit eines Auslösers durch Kontakt mit der Feder oder Nocke des Pfeils ist allerdings schon weit älter.
Hier besteht halt leider das Problem, und darum hat sich diese Technik bei den WA-Schützen Visier und Blankbogen nicht durchgesetzt, das der schlagartige Spannungszusammenbruch, wenn das Klickersignal kommt, nicht in dem Maß gegeben ist wie bei den anderen Klickern.
Auch ist das Klickertiming nicht so präzise zu wiederholen.

africanarcher


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: roscho am Januar 14, 2014, 19:23:02
Geb ich dir recht, ist nicht so präzise wie der Klicker, hält aber auch die Rückenspannung schön hoch / durch ..
Und brauchst eben kein Zusatzgerät ..
Ich denk in der Kombi Training  mit Beiden / Parcour evtl auch beide / (Wettkampf) ohne Kllicker durchaus sinnvoll ...


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: PanTau am Februar 24, 2014, 14:00:57
Nach einiger Zeit mit der Grille (im Hallentraining immer die erste Passe mit, dann ohne und gegen Ende wieder eine mit) merke ich, dass das Kettchen bzw. die Kopplung zur Schnur Einschläge am Wurfarm hinterlässt - ich werd das Kettchen jetzt kürzer und die Schnur länger machen.
Wer den Crick-it neu aufklebt, sollte das vielleicht berücksichtigen.

In die Sehne (da habe ich eine Schlaufe angewickelt) hänge ich die Schur übrigens mit einem Angler-Wirbel (High-Tension anti-Twist bis 15kg) ein - an dem Ende der Schnur klappt alles tadellos...

Viele Grüße
Andreas


Titel: Re:Auszugskontrolle
Beitrag von: PanTau am Dezember 21, 2014, 23:34:57
... schnell nochmal rauskramen, bevor der Thread ein Jahr alt ist...
Nachdem ich jetzt mal mit Bogenköcher probiert habe bietet sich da durch die Gummistrapse eine idele Möglichkeit den Crick-It spurlos zu befestigen (und Einschläge (s.o.) gibt es am Wurfarm auch nicht mehr...

Man kann die Basisplatte des Klickers unter dem Boa-Straps halten (bzw. den Straps drüberlegen und den Click-Teil auf den Gummi - hält bombig, ist schnell dran und schnell ab und hinterlässt keine Spuren. Vielleicht sollte der Hersteller mal über eine solche Gummihalterung nur für den Klicker nachdenken (Kleben mach ich auf dem Bogen eigentlich gar nicht gerne...), dann läge der Klicker auch flach auf dem Wurfarm auf, so sorgt der Halter von dem Bogenköcher noch für eine kleine Schräglage...

Viele Grüße
Andreas