Mein Forum

Hallo liebe Leut',

Ich bin, soweit ich das beurteilen kann, relativ kreativ. Außerdem bin ich momentan relativ unterfordert. Zum einen sind Semesterferien und zum anderen schneit es ununterbrochen.
Da ich immer noch keinen Köcher habe (bisher hab ich immer eine andre Notlösung gefunden), dachte ich, dass ich mir selbst einen bauen möchte.

Mein Grundplan steht, das grobe Design auch.
Nun stellt sich mir die Frage der Materialwahl. Ich würde aus zwei Gründen gerne Kunstleder verwenden (1. Als Studentin hab ichs nicht so dicke und echte Leber ist schweineteuer; 2. Fühle ich mich irgendwie scheinheilig, wenn ich als Vegetarierin echtes Leder verwende - wobei Punkt 1 der schwerwiegendere ist).

Nun die Frage: Wisst ihr, ob sich Kunstleder in etwa so bearbeiten lässt wie echtes Leder? Und habt ihr Vorschläge, welches Kunstleder besonders geeignet ist?

Hallo Yumi,

bei deiner Frage kann ich dir nicht weiterhelfen, da gibt es hier im Forum echte Künstler zu dem Thema.

Was mich etwas stutzig macht ist deine Abneigung zu Leder, da du Vegetarierin bist. Trägst du keine Schuhe oder Taschen aus Leder? Keine Lederjacken oder keine sonstigen Produkte, die tierische Inhaltsstoffe haben?

Man kann wohl alles übertreiben, aber wenn es dem Einzelnen dazu verhilft leichter oder bequemer zu leben, dann sollte man das akzeptieren.

Meine Meinung zu dem Thema.

Gruß
Ralf

Hi du

selbst wenn ich wollte, für echte Ledersachen hab ich auch einfach kein Geld ;-) Meine Handtaschen (ich hab nur zwei) sind aus Kunstleder - soweit ich weiß - , meine Lederjacke ebenfalls, meine Schultasche ist aus Stoff etc...
Die einzigen Schuhe, die aus echtem Leder sind, sind meine Gesundheitsschuhe und die gabs auch gar nicht ohne.

Im Übrigen sind tierische Inhaltsstoffe und Stoffe, für die Tiere sterben mussten, zwei verschiedene Paar Schuhe.
Für Honig zB. sterben die Tiere nicht. Für ihre Haut schon^^

Lg

PS: der link funktioniert nicht...

Eine andre Frage wäre noch: Mit welchem Kleber klebe ich Kunstleder am besten, wenn es Stellen sind, die ich nicht nähen will?

Wer hier Köcher vorstellt macht sie aus Naturmaterial Leder auch Stoff oder Filz ist möglich, mit Kunstleder hat hier wohl kaum Jemand was am Hut.

Meinen ersten Köcher habe ich aus einem alten Lederkoffer ( 4 €) gebastelt, der mindestens 40 Jahre auf dem Buckel hatte.
Lederkoffer oder alte Taschen kann man günstig auf Flohmärkten  oder in Secondhandläden erstehen.

Die Tiere die dafür ihr Haut gelassen haben wurden wegen der Nahrung geschlachtet und das Leder war und ist ein Zusatzprodukt, ausserdem wurde diese Tiere nicht in der Massentierhaltung groß gezogen, Vielleicht kannst du damit besser klar kommen.

LG

@Täble: klar, gebrauchtes Leder is vollkommen in Ordnung :)
Aber ich frage schon dauernd hier in meinem Bekanntenkreis.. Da hat sich bisher nichts finden lassen...
Nja, vllt ändert sich das ja auch noch und irgendwem fällt plötzlich ein, dass er oder sie noch altes Zeug hat

Oft hilft auch der Blick in den Kleiderschrank .
So ein Hosenbein von einer alten Jeans kann einem helfen ,
Bierdeckel zum verstärken des Bodens ,
Die Stahlbügel von einem alten BH zum verstärken des oberen Randes .
Ach eine Frau hat soviele Möglichkeiten .
So entstand mein erster Köcher , Idee von meiner Gattin .

@Old Man: danke für die Tips, aber das innere Grundgerüst ist bereits geplant. Es geht nur noch um die äußere Optik und die soll definitiv keine Jeansoptik sein ;-)
Im Übrigen habe ich kaum Klamotten, die ich nicht regelmäßig anziehe... Ich sogenannte Frau hab nicht viel im Kleiderschrank ;-)

Im Prinzip spricht ja nichts gegen Kunstleder... Ich kenne sogar einige Leute, die daraus ganz passable Teile genäht haben... Es lässt sich im Grunde auch, wie echtes Leder, zuschneiden und nähen... Versuch macht Kluch.... und so teuer ist der Ausflug zum Kunstleder ja nicht... Da findet sich bestimmt auch ne alte Couch oder Ahnliches, die man häuten kann...

ganz eventuell hat sich mein problem erledigt..
ein bekannter schrieb mir grade, dass er eine firma kennt, die an leder produkte testet (ob sie für haut unbedenklich sind etc) und die 6 euro für 1kg nehmen o.o

mir fällt grad noch was ein:

ich zeichne gerade meine erste schablone (erst mal nur in halb so groß und nur um mal zu gucken und um vllt ein model aus pappe/papier zu kleben) und da stellt sich mir die frage: wie viel cm muss ich denn als "Luft" einplanen um das ganze nachher zu vernnähen?

Hallo,
bei Blankleder (pflanzlich gegerbt, hat so eine hellbeige Farbe) gilt die Faustregel: soviel Abstand wie das Leder dick ist. Schau Dir 'mal entsprechende Videos zu "leather stitching"im Netz an.
Gruß

@Kauz: leider hab ich kein Blankleder ;-) zumindest noch nicht...
momentan zerlege ich gerade Naht für Naht eine alte Schultasche von meinem Opa..

Bei dieser Gelegenheit eine Frage: Die Innenseite der Tasche ist relativ unbehandelt, aber dreckig... Wenn ich das Leder färben wollte, muss ich die dann zwingend vorher sauber kriegen? Ich glaube nämlich, dass das einige Verschmutzungen sind, die so schnell da nicht weggehen werden...
Dann müsste ich die vorderseite nehmen, die mir persönlich nicht so gefällt...

soo.. einmal innen und einmal außenseite.. ich denke was was ist, ist selbsterklärend^^

Das Leder der Tasche ist ja schon gefärbt. Färben kannst du nur die glatte Seite und nicht die Fleischseite. Die Flecken auf der Fleischseite wirst du wohl nicht mehr wegbekommen.
An deiner Stelle würde ich direkt einen Holsterköcher in der richtigen Größe nähen; wäre ja schade um das schöne Leder wenns hinterher zu klein ist.

Zu Thema Naht: Wenn du dickes Rindsleder vernähst sollte 0,5 cm Nahtzugabe reichen. Was hat denn dein Kunstleder für eine Stärke? Wenn das nur so wabbeliges Zeug ist kannst du es vernähen wie normalen Stoff; dort rechnet man meistens 1 cm Nahtzugabe. Allerdings wird dein Köcher dann nicht von alleine halten. Hat ja keine Eigenstabilität.

Ich hab meinen ersten Köcher so gebaut:
http://www.scortea.at/index-/anleitung_keltischer_bogenkoecher_aus_alter_lederjacke (http://www.scortea.at/index-/anleitung_keltischer_bogenkoecher_aus_alter_lederjacke)

Im Netz und auch hier gibts unzählige Anleitungen zum Leder Färben und Nähen. Schau doch da mal dort.

okay.. dann muss ich wohl das braun akzeptieren^^

von der größe her müsste die tasche genau groß genug sein.. wird dann zwar ein kurzer köcher, aber ich bin ja auch klein und habe kurze pfeile..
die tasche ist übrigens echtleder^^

Was die Stabilität betrifft bekommt mein köcher eine Innenkonstruktion, die auch halt geben müsste..

danke für den link =) schade nur, dass die restlichen anleitungen nicht online sind...

Hier noch eine Anleitung für ein Holsterköcher:
http://www.free-archers.de/forum/index-/topic,2483.0.html (http://www.free-archers.de/forum/index-/topic,2483.0.html)

Google machts möglich!  ;D

Für einen Holsterköcher brauchst du nicht soviel Material. Wie dick ist das Leder von der Schultasche? Ich vermute dass du es mit einer Ahle vorstechen musst. Oder halt mit der Lochzange Löcher stanzen.

ich habs jetzt nicht gemessen, aber ich benutz eh ne lochzange^^ sicher ist sicher...
bzw auf der einen seite kann ich evtl sogar die bereits vorhandenen löcher der schultasche nehmen..

Probier's  mal mit Schleifen (auf der Innenseite), erst mal an der berühmten unauffälligen Stelle. Geht auch maschinell (Schwingschleifer o.Ä.) Leder fixieren!

Kann ich das wenns abgeschliffen ist auch auf der hautseite färben?
Sonst ists ja eh egal ;-)

An der Haarseite (die jetzt braun gefärbt ist) geht wohl herzlich wenig. Aber Du kannst ja die Fleisch- (Innenseite, die rauhe) am Köcher nach außen nehmen, quasi ein Wildledereffekt.

ja so hatte ich das verstanden.. ich wollte nur nochmal nachfragen...

meinst du, das ist dann färbbar?

Entschuldigung wenn ich mich hier mal zu Wort melde, wenn ich färbe, dann färbe ich immer die Fleischseite gleich mit, so zumindest bei meinen Messerscheiden. Ergo, die Fleischseite lässt sich färben, sogar noch etwas besser!
Mit den Flecken wird schwierig. Du kannst es mal mit chemisch reinen Alkohol (Apotheke) probieren oder aber spezielle Reiniger für Leder (teuer!). Ich würde den Alkohol nehmen, gut trocknen lassen und anschließend färben, verbunden mit der Hoffnung, es handelt sich um pflanzlich gegerbtes Leder - vorab ausprobieren.

Viel Erfolg
Detlef

Moin Yumi,

zu der nachträglichen Färberei habe ich folgende Erfahrungen gemacht...wenn sich das Leder auf der jetzigen Seite befeuchten läßt und diese Feuchtigkeit einzieht in das Leder, dann kannst du es auch noch färben. Wenn aber z.B.der Tropfen Wasser auf der Oberfläche stehen bleibt, dann lasse den Versuch des nachträglichen Färbens lieber! Die Fleischseite (innen) kannst Du aber auf jeden Fall noch nachfärben...mit der hier schon berühmten- und auf Alkohol basierenden Farbe (heißt "Narvsvaerte"). Ich habe nur die Befürchtung, daß die Ledertasche nicht ganz für einen Holsterköcher reichen wird! Stelle dir die "Abwicklung" des Unterteils einmal als Schablone vor...da kommt von der Länge noch der Gürtelumschlag dazu und...oder warte Mal kurz - ich messe mal schnell meine kleinste Schablone...daraus ergeben sich dann bummelige 47cm Gesamtlänge nur für das Unterteil.

Viele Grüße
Danny

also heißt es wie so oft: probieren geht über studieren ;D
ich hoffe nur, meine geduld reicht dafür...
vllt mach ich den hier auch nicht so schön und geb mir erst beim nächsten wirklich mühe, weil so langsam brauch ich einen köcher XD

...so ist es!!! ;)

Viele Grüße
Danny

P.S. Wieviele Pfeile willst Du denn unterbringen???

bisher nicht so viele... ich besitze nur vier eigene ;-)
die andern, die wir haben, sind auf keinen bogen wirklich angepasst, sondern sind zum spaß.. also so 6-10 höchstens...

Yumi,

dann baue dir doch so einen kleinen Gürteltaschenköcher! Die sind von dem benötigten Material doch überschaubar und sehen super aus...wie ich finde!
Da dürftest Du auch keine Probleme mit den schon vorhandenen Löchern bekommen. Die "Pfeilabteilung" machst Du aus dem Taschenleder und die Tasche vielleicht sogar aus festem Canvas Stoff...wenn ich länger drüber nachdenke, wäre das sogar nochmal etwas für meinen Kram!

Viele Grüße
Danny

;-)

machen werd ich sowas bestimmt irgendwann^^ aber der plan für diesen köcher steht schon.
ich versuch übrigens so wenig wie möglich dafür zu kaufen... wird mein recycling-köcher :)
bisher hab ich 3.89 ausgegeben ;D

wenn ich etwas weiter bin, stell ich mal bilder ein..

werde jetzt übrigens einfach die außenseite der tasche nehmen. ist zwar nicht meine favorisierte farbe, aber ich kann ihn ja sonst so gestalten wie ich will :)

...ich bin gespannt! Viel Spaß und gutes Gelingen!

Viele Grüße
Danny

sei mal lieber nicht zu gespannt ;-)
ich hab das noch nie gemacht und ungeduldig bin ich auch noch.. *hust*

@ Grufti: Danny und du kennt euch natürlich besser mit Leder aus. Ich hab bisher nicht wahnsinnig viel gefärbt, aber ich habe immer angenommen das die Färbung auf der Fleischseite sehr fleckig wird. Da ich bisher immer ein Innenfutter eingenäht habe, brauchte ich garnicht die Fleischseite färben.
Ist natürlich auch immer Geschmackssache ob man die Fleischseite oder die Narbenseite nach außen macht.

Ich hab hier noch ein altes Schaffell auf dem meine Katzen schlafen... es ist etwas groß für den katzenschlafplatz.
Deswegen wollte ich was davon an den Köcher machen.
Geht das auch mit Heißkleber?

Ich habe bisher für Leder ausschließlich spez. Lederkleber (z.B. Kövulfix) verwendet, der bleibt auch nach dem Trocknen elastisch. "Versuch mach kluch" - sagt man, doch auch Heißkleber ist nicht gleich Heißkleber. Um Flächen zu kleben finde ich Heißkleber denkbar ungeeignet.

soo... *hust*

eigentlich wollte ich so ne art präsentation machen.. von der Tasche zum Köcher...
leider habe ich meine SD karte formatiert in der Annahme, dass ich die Bilder auch auf dem PC hab..
hatte ich natürlich nicht -.-"

demzufolge hab ich ein photo im internet gesucht, das der Tasche, die ich auseinander genommen habe, ähnlich sah...
es war gar nicht so einfach die zusammengenietete tasche schön sauber in ihre einzelteile zu zerlegen XD

der köcher ist im groben fertig; jetzt fehlt nur noch der letzte schliff, ein bisschen dekoration etc...

das einzige, das ich kaufen musste, waren die rohre fürs innenleben (wollte zwei getrennte rohre haben, ohne mich viel mit nähen aufzuhalten)...
also hat mich das ding nur 3.89 gekostet ;D
genau das richtige für studenten...

leider sieht er nicht so aus wie geplant ._. aber die tasche war auch widerspenstiger als erwartet..

Hi Yumi,

also sieht aus wie Hmmmm.... ein Köcher! ;D ;D Spaß beiseite für den ersten Versuch sieht er gut aus. Ich würde aber mal eine Wette annehmen das dies nicht der letzte selbstgebaute bleibt. Wie war denn das Aussehen geplant?

Gruß Lutz

Naja anders halt xD war aber nicht gut umzusetzen. Das Leder war extrem steif. Stell ich mir mit neuem Leder einfacher vor

Theoretisch würde ich gern noch mehr machen... aber der 'Rohstoff' ist einfach sau teuer und wenn das Semester anfängt hab ich eh keine zeit mehr :(

Hi Yumi,

also neues Leder (speziell Blankleder) ist in den verarbeiteten Stärken zwische 2 und 4mm genauso steif. Wenn schwierige Formen hergestellt werden weiche ich es daher meistens ein. Hat allerdings den Nachteil das es sich dabei ausdehnt + zusammenzieht und man das berücksichtigen muss. Der Lederpreis ist natürlich ziemlich hoch aber bei ebay gibt es öfters Angebote wo du mit 5-10 € für Stücke im A4 - A3 Format dabei bist. Sonst hilft nur noch schneller Studieren und schnell Kohle verdienen ;D Du studierst nicht zufällig Sprachen? (so von wegen Japanisch)

Gruß Lutz 

Ich studiere englisch und biologie bzw ab jetzt Grundschulpädagogik.
Japanisch habe ich privat während meiner Schulzeit gelernt und in der elften Klasse war ich in Japan ;-)

Bis ich Kohle verdiene dauert es leider noch etwas... hab jetzt zwei von vier Jahren und dann kommt noch das Referendariat.  Schneller würde ich gern aber das geht leider nit...

Hallo Yumi,
sieht doch klasse aus!
Und ist schon 'mal ein Einstieg, die Erfahrungen kannst Du doch verwerten.
Wenn's bei mir zeitlich irgendwann besser aussieht, können wir uns ja treffen, ev. bei Führers, und ein bißchen fachsimpeln  ;)
Gruß

ich glaub zum fachsimpeln bin ich noch zu ahnungslos ;D

aber bei führers bin ich demnächst vermutlich wirklich mal..
wir wollen ja noch den intensivkurs da machen (wenns zeitlich passt)