Mein Forum

Bei uns ist es heute 18,5°C warm bei strahlendem Sonnenschein.
Ein idealer Tag zum Schießen - eigentlich.
Bin im Wald an einem steilen Abhang ausgerutscht, habe mich mit dem rechten Arm an einer jungen Esche angehalten,
um nicht mitsamt Bogen den Graben runterzufallen. Das heißt, mein Körpergewicht war meiner Schulter wohl zuviel,
obwohl ich es "derhalten" habe.
Irgendwas ist in der Schulter kaputt, jedenfalls schmerzt die rechte Schulter und wenn ich
mich mit Voltaren Salbe eincreme (kreisend einmassiert), "erscheint" plötzlich so ein knotig-wulstiges "Ding" im Muskel, ungefähr im Teilungsbereich
zwischen Arm und Rumpf.
Sieht aus, als hätte ich eine fette Raupe unter der Haut.
Mit Arzt ist nichts am Samstag Nachmittag, ins KH mag ich am Wochenende nicht fahren, zudem habe ich morgen ein Orchester-
konzert zu spielen.
Kann man da was aus der Ferne sagen?
Es ist nicht so, dass ich's nicht aushalte, aber es ist doch präsent.

 

Gibt es bei euch Keine Arztpraxen die am Wochenende Notdienst machen ? Fern Diagnosen sind immer schwierig .



                                                                                          Gute Besserung

könnt sein, daß Dir da was abgerissen ist oder zumindest gewaltig gezerrt
sollte auf alle Fälle schleunigst untersucht werden, um schlimmeres zu verhüten
Voltaren hilft da nur bedingt, also ab in die Notaufnahme oder ein MVZ in Deiner Nähe
schreib mal wie es weitergeht

gute Besserung :tw: :tw: :tw:

Ich würde auf keinen Fall zum Arzt gehen. Reibe dich mit Mobilat ein - hat hier auch bis jetzt bei ALLEM geholfen - setze dich in einen Sessel und wenn dein Arm morgen schlaff herunterhängt, wird halt kein Instrument auf dem Konzert gespielt, sondern nur ein wenig gesummt !

 :bash: ??? >:( :bash: :mad:

Hääääääh ?

Bis du denn des Wahnsinns ? Ab ins Krankenhaus ! Dort arbeiten auch nur Menschen - zumindest hier !
Du hast die Möglichkeit, dass du genau untersucht wirst und nicht am Montagmorgen ab 8.00 h bei einem überlaufenen Orthopäden auf einen Termin wartest ! "Hätten sie denn nicht eher anrufen können ? - Und haben sie das Kärtchen dabei ?" "Einen Termin für die Röhre gibt es erst wieder im neuen Jahr - aber solange geht es doch noch - gell ?"

Also ab ins Krankenhaus - evtl. ist das ja auch ein Sportunfall und die Haftpflicht des Vereins springt ein ?

Also gute Besserung
Feuerlöscher

P.S.: Auf der anderen Seite will ich aber natürlich auch keinen Erwachsenen bevormunden... und wenn man noch tippen kann, solls wohl tatsächlich nicht so schlimm sein  ;).

Habe grad einwenig geschlafen.
Ich wollt eigentlich nur wissen ob da was gerissen sein kann, aber irgendjemand hat mir
mal gesagt wenn was gerissen wäre, könntest dich vor Schmerzen nicht mehr bewegen oder
schlafen.

Der Pizarro kann mit seinem Muskelfaserriss auch noch über den Platz humpeln ...
Und ordentlich verstaucht schmerzt manchmal mehr ...
Also - meine Meinung ist - heute Abend unter die heiße Dusche und morgen zum Krankenhaus !

In diesem Sinne ...

Feuerlöscher

Schleich Dich in s nächste Krankenhaus. So Ferndiagnosen ohne Bild und anfassen sind immer zu 90% Bullshit.

Da kann ich mich Whippet nur anschließen. Ferndiagnosen sind in den seltensten Fällen richtig. Und deine Beschreibung ist auf jeden Fall Abklärungswürdig (tolles Wort ist bestimmt was für Whippet  ;D).
Gute Besserung

dito, ab ins Krankenhaus! Und gute Besserung!!!

Jo, Krankenhaus oder in die 24h Notdienstpraxis oder was es sonst so gibt, jedenfalls nicht zum Landarzt mit Notdienst, weil der hat vielleicht (würde ich zumindest befürchten) nicht die richtigen Geräte zum "reinschauen".

Ich seh das so: Als Orchestermusiker und Bogenschütze ist meine Schulter eventuell elementar wichtig. Hier wäre ich dann übervorsichtig.
Ich z,B bin Audioengineer und meine Ohren sind mein Kapital. Sobald ich IRGENDWAS an den Ohren habe was ich nicht genauer einordnen kann was sich aber tendentiel suboptimal anfühlt renn ich zum HNO Doc. Ob das jetzt ein Pfeifen ist das nicht nach 3 min wieder von selbst verschwunden ist oder Schmerzen die sich nicht wie die anfühlen die von irgendwelchen Verspannungen etc verursacht werden.

Ich kann mich nur den Andren anschliessen - da sollte man nicht selbst rumdoktern. Das muss sich erst mal ein Arzt ansehen. Vielleicht ist es ja nichts Schlimmes. Schlimm ist nur, wenn man Schlimmereshätte verhindern können, wenn man eher zum Artz gegangen wäre - und dazu wollen wirs ja nicht kommen lassen, oder? ???

Wie bereits gesagt: Ferndiagnosen funktionieren nicht.

Latürnich muß das baldigst untersucht werden, wobei "Geräte zum Reinschauen" nicht mal das primäre sind.

Auch und gerade der Landarzt sollte die Kompentenz zu einer soliden klinische Untersuchung haben. Solide bedeutet: Nicht bloß ein bißchen herumdrücken und "Heben Sie mal den Arm!". Dann hat man eine (Verdachts-)diagnose und kann beurteilen, ob ein bildgebendes Verfahren evtl. zusätzlich notwendig ist (und welches). MR ist absolut nicht immer die beste Methode.

Hi du solltest nicht den Harten spielen, ab ins Krankenhaus! Whippet ist Knochendotore wenn der sagt ins Krankenhaus dann los, am besten schon gestern!!!!! Bin selbst ErgoTherapeut und kann dir sagen Schulterverletzungen brauchen lang für die Heilung, unbehandelte wesentlich länger!!!
Hoffe du bist schon unterwegs!

Gute Besserung

darkwarrior

Tja Ulme
Auch wenn dies mein erster Beitrag hier im Forum ist und ich mich leise verhalten sollte, kann ich nur sagen. Was soll das? Wenn mir meine Schulter schmerzen würde wäre der letzte Gedanke den ich habe, in ein Forum zu gehen um mir rat zu holen :bash:. Zu,mal die Hauptausrichtung des Forum mit dem Wissen von Allgemeinmedizinern nicht wirklich viel zu tun hat. Also nimm den Rat den andere User dir gegeben haben ruhig zu Herzen. Geh mal zum Arzt.

Alle ins Kill

Mit der Schulter alles wieder ok ?

Gibts schon Röntgenbilder ?

Gruß
Feuerlöscher

Warum glaubst du, daß Röntgen hilft?

@Ulme,
jetzt vom mir auch noch.
Da ist man mal 2 ½ Tage nicht da und dann so was.
Vergiss das mit dem Krankenhaus mal schnell wieder. Ein guter Whiskey sollte das auch richten. Wir hatten im Afrika auch nichts.

Bist Du noch zu retten. Hoffentlich warst Du schon beim Arzt. Gnade Dir Gott wenn nicht. Soweit ist Österreich dann auch nicht weg!
Mach vorran……………….. mit dem Arztbesuch!

@ Kyujin mann hast du nen komplizierten Namen wie wäre es denn mit Ultraschall oder Kernspint

Häääh ? Ich dachte: im Fernsehen kommt nur Mist, da könnten wir uns doch mal was anderes anschauen ... Vielleicht hat jemand noch ne Blinddarmnarbe ?
Ich könnte nur mit einem alten Mutterpass dienen ...

Gruß
Feuerlöscher

P.S.: Und äääh radioaktive Strahlung ist doch nicht schädlich ... oder ?

 ??? ??? ???

Mir geht es hier nicht darum, in einem nichtmedizinischen Forum einzelne bildgebende Verfahren zu diskutieren, die können je nach Fragestellung alle sinnvoll, notwendig, überflüssig oder schädlich sein.

Der Punkt ist, daß keines dieser Verfahren ohne qualifizierte und eingehende körperliche Untersuchung sinnvoll ist - und erstaunlich oft kommt man damit alleine aus.

Ohne klare klinische Fragestellung kann der Radiologe keine sinnvolle Antwort geben, wenn Bilder also nicht aus klaren (dIfferential-) diagnostische Erwägungen angefordert werden, sondern aus Ratlosigkeit, können aus Zufallsbefunden Scheindiagnosen entstehen, die dann überflüssige und wirkungslose, evtl sogar schädliche Behandlungsversuche auslösen. Das ist keine akademische Problemstellung, sondern mein täglich Brot. (Ich übertreibe bewußt, aber mehrmals im Monat sehe ich so etwas tatsächlich.)

Der "gute" Arzt (Allgemeinmediziner, Sportarzt, Orthopäde) kann genau hinhören (die Krankengeschichte ist wichtig) und subtil und gründlich untersuchen - und nimmt sich dafür auch ausreichend Zeit. Dann erst wird über die Diagnose / Fragestellung entschieden, und DANN, ob Bilder überhaupt notwendig sind. Ultraschall kann in der Hand des gut Ausgebildeten eine sinnvolle Ergänzung der Untersuchung sein, am besten vom selben Untersucher sofort durchgeführt, und liefert dann oft gute und schnelle Aufschlüsse über evtl. Weichteilverletzungen.

Warum ich das in diesem Forum überhaupt diskutiere?

Wenn du nur oberflächlich und oder gar nicht befragt oder untersucht wirst und dann automatisch "in die Röhre" geschickt, ohne daß die Verdachtsdiagnose klar formuliert ist - dann such dir einen anderen Arzt. Die schnelle Überweisung zum Röntgen / MR ist kein Zeichen von Qualität und guter Behandlung, sondern allzu oft das Gegenteil.

Puh gut geschrieben und weil das hier natürlich kein medizinisches Forum ist und wir Eigentlich alle den Herrn Ulme geraten haben zum Doc zu gehen sollte man des net so ernst nehmen . Ich hoffe du fühltest dich nicht angegriffen . Gruß hoggar

Mhm... ich kenne ein paar (also einige) Allgemeinmediziner, bei denen treffen die von Kyujin genannten Qualitäten nicht zu.
Definitiv nicht. Entweder schicken die gleich zum "mal eben schnell Röntgen lassen" oder basteln an irgendwelchen Pseudodiagnosen rum.

Da wird dann eben erstmal ein nettes Pläuschchen gehalten, dann fühlt sich der Patient gebauchpinselt, und dann fallen eben die Standard-Diagnosen. Und zum Röntgen wird immer geschickt, ob es sinnvoll ist oder nicht (Und Feuerlöscher, du kleine Brandstifterin  ;D :  Röntgenstrahlen sind - bei extrem häufiger Anwendung - schädlich). Die Frage ist halt mal wieder im Geldbeutel zu suchen. Ein Kernspin kostet echt viel Geld und belastet das Budget des lieben Onkel Doktors erheblich, also schaut man erstmal die günstige, wenn auch schlechtere Alternative an. Viele Hausärzte machen genau das, damit der Patient "beschäftigt" ist. Ich sehe das jeden Tag...

Und wenn sich dann der Arzt alleine auf den Radiologen verlässt, ist eh schon Hopfen und Malz verloren. Dass der behandelnde Doktore die Bildgebung nur als Ergänzung sehen sollte, versteht sich ja eigentlich von selber. Und selbst der bescheuertste Hausarzt macht wenigstens die Standard-Untersuchungen vor der Bildgebung, weil er ja irgendwas auf den Anforderungsschein schreiben muss. Und die "Ich-muss-brechen"-Diagnose Arthropathia humeroscapularis (heißt soviel wie "Schulter tut weh") hat da mittlerweile ausgedient, außer man will sich komplett lächerlich machen.
Aus Gründen des Strahlenschutzes darf der Radiologe keine Strahlen anwenden, ohne den Grund dafür zu kennen.

Ein guter Orthopäde kann ein Ultraschall machen, und das ist - wenn man es wirklich kann - einem Kernspin annähernd gleichwertig, gerade im Schulterbereich.

Aber nun zum Thema zurück... Ulme, warst Du schon beim Arzt?  ;D  ;D

@Ulme: nachdem ich annehme das du inzwischen (nach den vielen Aufforderungen) beim  Arzt warst:

Hoffentlich nichts wirklich Ernsthaftes  und GUTE BESSERUNG

@ All: war heute früh beim Doc mit meinem Sohn und da er auch mein Doc ist ist es in einem Aufwaschen gegangen.
Ich muss nun zum Schulter"guru" ins Krankenhaus, eine direkte Empfehlung.
Schmerzen sind zwar kaum noch merklich vorhanden im Ruhezustand und gestern vor dem Orchesterkonzert (bitte nun keine Schimpf - und Schande Kommentare)
habe ich mich mit Triggermassagen, wärmender Creme und langsamem Aufwärmen vorbereitet und dann zum "Cooling Down" ein paar Pfeile geschossen.
Bewegung hilft und half mir in den vergangenen Jahren bei Verletzungen.
Ging recht gut und die Pfeile saßen, das Doppelkonzert war zweimal ausverkauft und das Auditorium begeistert.
Heute früh waren die Schmerzen kaum spürbar.
Wird scho wer'n und schau ma moi...
Ehrlicherweise muss ich aber sagen dass ich nun froh bin, das genau abgeklärt zu bekommen.

@Kyujin: du sprichst mir aus der Seele!

meine mutter sagte immer, die schulter ist wie eine schachtel pralinen,du weist nie was da drinn los ist.

   neu interpretiert von mir.       
                                           gute besserung wünsche ich dir
 

                                          Akim ;D

Das mit dem sanft aufwärmen ist denk ich ein guter Kompromiss gewesen. Wenn die ganze Schose warm und leicht in Bewegung ist dann tut es meist nicht mehr so weh, morgens nach dem Aufstehen meint man hingegen u.U man hat sich sonstwas abgerissen. Und wenns irgendwie gegangen ist dann war es sicher das beste das Konzert zu spielen und DANN nachgucken lassen. Wärs wirklich arg akut gewesen dann hätteste sicher nicht so ohne weiteres schiessen&spielen können. Aber wenn man halt in nem Forum postet "ich hab da so ne komische Fleischraupe und es tut sooo weh" dann werden halt alle mit dem erhobenen Zeigefinger auf den Arzt hinweisen, so auch ich :-)
Na dann mal Toitoitoi dass es nix wildes ist.

@ Whippet:

Du hast völlig recht, daß nicht alle Kollegen gründlich klinisch untersuchen, bzw die Befunde interpretieren können. Darum schrieb ich "der gute Arzt". Interessanterweise ist zur Zeit eine Rückbesinnung auf klinische Grundfertigkeiten zu beobachten, vgl z.B. "the Stanford 25" (http://medicine.stanford.edu/education/stanford25overview.html). Unsere Zeitschrift hatte zur Schulteruntersuchung gerade einen interessanten Artikel: http://www.tidsskriftet.no/index-seks_id=2030984&a=summary&art_id=2030911

So offtopic das im Detail hier auch sein mag: In Sportkreisen sollte ein grundlegendes Verständnis für gute (Sport)medizin vorhanden sein.

Update.
Der empfohlene "Schulterguru" weil in den Staaten.
Termin im Krankenhaus erst am 30.11.
War heute mittag deshalb beim Sportarzt, der machte einen Haufen Beweglichkeitstests und hat gewisse
Stellen abgetastet (was soll er auch sonst tun).
Er persönlich glaubt nicht, das was gerissen, aber die "lange" Bizepssehne massiv gezerrt ist.
Er hat mich aber um zu Verhindern dass die mich am 30. im KH erst wieder gleich zum Röntgen schicken
und dann eine Woche später ein Pauschalbefund kommt, vorab zum Radiologen mit US - Untersuchung geschickt.