Mein Forum

Hallo zusammen und Guten Morgen!

Ich melde mich nun mit einem Hilfeschrei auch an dieses Forum, in der Hoffnung dass mir vielleicht doch noch jemand helfen kann.

Was ist passiert?
Bei einem Turnier am Wochenede ist mir erstmals bewust aufgefallen, das sich auf meinen Pfeilen auf Höhe des Crestings (Bereich 10-20 cm vor der Nocke) extreme Schleifspuren an der am Shelf aufliegenden Seite zeigen. Teilweise wurde der Lack bis aufs Holz durchgescheuert und natürlich das Cresting verwischt..
Nach einigem stöbern, Fragen und Antworten aus dem Netz, habe ich den Nockpunkt erhöht bis auf 16 mm über dem 90° Winkel (vorher war ich auf 11 mm). Dann sah es auch erstmal Gut aus. - Dachte ich !!!

Drei Tage geschossen und ich dachte das war es jetzt. Ich habe zwar zeitweise beim Abschuß ein leises Klacks gehört, dachte mir aber dabei nichts, da die Pfeile anscheinend schön gerade flogen. Und auf einmal, gestern die Ernüchterung, schon beim ersten Schuß schlug der Pfeil am Shelf an und schwang hinauf, sodass die Pendelbewegung zu sehen war. Ich traute meinen Augen nicht. Der nächste Pfeil - das selbe Ergebnis. Es sieht so aus als ob der Pfeil 1 mal mit dem befiederten Ende in die Höhe schlägt und dann gerade weiterfliegt.

So nun habe ich 4 Stunden wieder herumexperimentiert:

Auf den Pfeil ein Klebeband und Ringe mit Eddings draufgemalt (reiben sich ja leicht ab ohne Deckbeschichtung), auf das shelf und die Pfeilanlage ebenfalls ein Klebeband.
Bei fast jeden Schuß zeigt sich ein Abrieb am Pfeil und am Shelf (ca. 1cm von der seitlichen Pfeilanlage)

Dann habe ich begonnen und den Nockpunkt versetzt - zwischen 13mm bis 23 mm über dem rechten Winkel - und sogar da hat man Schleifspuren, am Shelf gesehen. Auf das Lösen geachtet und beim Abschuß extrem aufgepasst. Beim Papiertest aus 2+3m Entfernung schieße ich schöne kleine Löcher ins Papier ohne das sich der Pfeil irgendwie nach links, rechts, unten oder oben abzeichnet. Einen Rohschafttest kann ich leider nicht machen, da ich keine unbefiederten Schäfte mehr habe.
Standhöhe von 6,75 - 7,5" verstellt - immer das selbe Ergebnis - Schleifspuren am Shelf und Pfeil.
Die Schleifspuren zeigen sich in etwa bei 15 cm am Pfeil - was mir sagt, das der Pfeil die Sehne bereits verlassen haben muß wenn er anschlägt.

Kann noch etwas anderes außer der Nockpunkt auch noch Schuld sein? (Pfeil zu weich, Lösefehler usw. usw.)
Biegt sich der Pfeil bei Abschuß nicht nur seitlich(Archers Paradoxon) sondern eventuell auch nach unten weg?
Warum schlägt er erst aufs Shelf, wenn er von der Sehne runter ist?
Oder am besten, kann mir jemand sagen bzw. erklären was dieses Anschlagen oder aufklopfen aufs Shelf verursacht?

Ich habe die ganze Nacht darüber nachgegrübelt und bin zu keiner Antwort gekommen. Darum wende ich mich mit einem Hilfeschrei auch an euch hier in der Hoffnung, das mir jemand helfen kann. Denn ich weiß nicht mehr weiter.

Wenn nicht, ist es wohl besser ich lege den Bogen in die Ecke und gehe Breifmarken sammeln anstatt mit dem Bogen zu schießen, denn dafür bin ich glaube ich zu blöd.

Solte doch noch jemand eine Idee haben noch ein paar Daten:
Ich ziehe bei meinem D/R LB 28,5" und habe dabe 48# auf den Fingern. Standhöhe 7". Beim Bogen stimmt der Sehnenabstand und auch der Tiller (oberer Sehenabstand am Ende des Griffstückes ist um 4mm mehr als unten)
Die Pfeile sind 28,5" Lang + Spitze 1,5 cm und haben einen Spine von 48# mit einem Spitzengewicht von 70 grain - sollten also passen.

Es grüßt ein völlig am Boden zerstörter und um Hilfe bittender
Christian

Ferndiagnose ist immer schwierig, Ablassfehler auch nicht auszuschliessen .. (sagt die eigene Erfahrung)

Schlägt der Pfeil jetzt unten oder seitlich an ?
Wie ich deinem Post entnehme denk ich mehr unten .. was hast du als Auflage drauf und wie breit ist das Shelf ?

Ich geh mal von einem Mediterranen Ablass aus.
Da kann es auch sein das du den Pfeil mit den Fingern quasi "vor"-biegst, dann kann es sein das er nach dem Ablass auch nach unten schwingt und aufschlägt.

Zeig mal bitte Fotos von Shelf und von den Pfeilen.

Ja, wenn der Druck über die Finger (Zeigefinger) ausgeübt wird. Schieß mal 3 Under und schau was passiert.

Ich steh gerade etwas auf dem Schlauch, könntest du das etwas genauer erklären, ich plage mich ab und an mit einem ähnlichen Problem, bin mir sicher das Lösefehler der Grund sind und ein nicht unerheblicher Teil von fehlender Körperspannung/ Rückenspannung ausgeht.

viele Grüße

Allanon

Wenn man mit dem Zeigefinger den Pfeil von unten runterdrückt biegt er sich nach unten... Sobald du löst macht der pfeil eine auf-abwertsbewegung und schlägt daher am pfeil an  :D

sorry aber meinteste Du:???

Wenn man mit dem Zeigefinger den Pfeil von oben  runterdrückt biegt er sich nach unten... Sobald du löst macht der pfeil eine auf-abwertsbewegung und schlägt daher an der Pfeilauflage   an

lieg ich falsch??

Gruß Tom

Ja genau das meinte ich  :bash: :bash:  ;D

als erstes solltest du mal einen Rohschafttest machen
damit justierst du erstmal deinen Nockpunkt korrekt (Nock gerade und nicht nach oben oder unten)
dann sieht du auch gleich ob der Spine passt ( Nock gerade, oder nach rechts / links)
wenn diese Parameter stimmen, und das Problem immer noch besteht, machen wir mit dem Spine weiter
dann solltest du mal ermitteln wie weit das Shelf über Mitte geschnitten ist
wenn wir das alles durch haben, und immer noch nicht weiter sind, machen wir uns an deine Technik

auf jeden Fall geben wir solange nicht nach, bis das Problem gelöst ist  ;)

Jetzt passts, genau das meinte ich  ;D

@Allanon: wenn auch off topic: Rückenspannung und Zughand haben nicht viel miteinander zu tun.

Ich bin am Wochenende bei einem "Shoot Straight" Seminar bei Whippet (oder besser: er bei uns), mal schaun was da technisch rausspringt .. (werde berichten)  ;D

@ Luggist + Allanon: Genaus so hab ich es gemeint. Wenn ich nicht aufpasse geht mir das auch ab und zu mal so. Aber Gefahr erkann, Gefahr gebannt  ;D

@ Fotax: Wenn der Finger den Pfeil klemmt, kannst du den Rohschafttest vergessen. Du kannst den NP schieben so viel du willst, durch das Klemmen bekommt der Pfeil einen solchen Kick, dass er sich immer senkrecht biegt und auf dem Shelf anschlägt.

Herstellung Rohschaft:

Man nehme einen fertigen Pfeil und reise von allen Federn die Granen ab; die Federkiele bleiben drauf.

Ausreden nicht erlaubt (-;

@ Grizzly
womit wir beim Untergriff angekommen wären  :pfeif: ;D

@  Tortellini
 :tu: :tu: :tu:

Beim LB aber nicht erlaubt  :pfeif: Zumindest nicht bei Verbandsveranstaltungen.

man braucht ja keinen 3 under schießen um den Pfeil nicht zu klemmen  ???
mach ich ja auch nicht... ich lass halt 5mm platz zwischen Zeigefinger und Pfeil...  :D

Du bist ja auch nicht Christian1 und hast ein Problem  8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D

na, dann nimmst halt son Tab Dings mit Fingertrenner  :pfeif:

Hallo

Kurzes Info:
Nach weiteren testen und vielen, vielen Schüssen heute Nachmittag im Keller, bin daraufgekommen, dass die Pfeile am besten fliegen, wenn ich beim Auszug den Mittelfinger am meisten belaste und ich extrem darauf achte das ich die Nocke nicht einklemme und den Nockpunkt bei 16mm über dem 90° Winkel fixiere. Da fliegen sie zumindest so, dass man mit freiem Auge kein Reiten feststellen kann. Die Pfeile streifen zwar immer noch leicht das Shelf und ich höre den Pfeil auch anschlagen aber ich denke, bis ich mir härtere Schäfte zum austesten besorgt habe kann ich damit leben.
Auch habe ich einen Rohschafttest, zwar mit einem Carbonpfeil den ich mir gleich schwer wie meine Holzpfeile gemacht habe, gemacht. Diesen Test habe ich leider nur auf 10m machen können also weiß ich nicht ob das überhaupt was aussagt. Der Schaft ist zwar ohne seitliche Abweichung - also gerade - in der Scheibe gesteckt (ich denke das bedeutet das der Spine passt) aber wie ich auch den Nockpunkt versetzt habe, die Pfeilnocke hat immer ca. im gleichen Winkel nach oben gezeigt.

@roscho:
Fotos hängen dran und ja ich schieße mit einem mediterranen Ablass. Und ja ein Info über dein Seminar wäre Interessant.

@Grizzly:
An deinen Antworten ist was dran. Ich denke vor allem das einklemmen des Pfeiles ist für mich ein Problem.

@Fotax:
Danke für deine aufmunternden Worte. Wie oben beschrieben habe ich den Rohschafttest gemacht aber wie gesagt ich denke nicht das er so etwas gebracht hat, wobei ich wieder beim einklemmen der Nocke bin.

@Tortellini:
Ja, ja so würde es gehen aber dafür ist mir ein Pfeil doch zu schade ;D :D

@luggist:
Ich denke bei mir ist das auch mit ein Problem.

Also vorerst einen herzlichen Dank an alle für die Hilfe. Ich hänge noch ein paar Fotos an, die die Schleifspuren Zeigen

LG

Christian
Das erste Foto zeigt den Abrieb am Abdeckband nach ein paar Schüssen, das zweite einen Pfeil nach dem Turnier bevor ich was geändert habe und

und das dritte Foto zeigt die Schleifspuren am Shelf

Die Schleifspur ist ziemlich weit aussen. Deutet schon auf zu niedrigen Spine hin.

Ich tippe auch auf zu niedrigen Spine, denke aber das die Zughand bzw das Klemmen der Hauptgrund ist.

Nur zum Spass würde ich an deiner Stelle mal 3under schießen. Ich kenn das Problem nur zu gut, mein Zeigefinger ist "krumm" auch mit Fingertrenner Tab klemme ich den Pfeil immer leicht ein oder bekomme keine entspannte Zughand hin.

Wenn einklemmen das Problem ist muss es bei 3under weg sein (nicht vergessen: Nockpunkt sollte dann 3 bis 5 mm höher sein)

Ich hab deswegen auf 3under gewechselt und bin seitdem "Glücklich"

Evtl. ein zweiter Nockpunkt? Der müsste das Runterdrücken doch auch verhindern wenn ich das Problem richtig verstanden habe.

@mK: nicht unbedingt, der Pfeil kriegt eine Vorspannung ..

Ok, war nur so ein Gedanke.

Sieht man, wenn mal mit 90° zur Schußrichtung den Pfeil beim Auszug filmt. Der Schaft biegt sich leicht nach unten durch.

Muss ich mal bei anderen drauf achten. Ist mir noch nie eingefallen.

Schönen guten Tag zusammen!

Ich muß sagen, Ich habe das Problem gelöst. Die Pfeile fliegen wie auf Schienen. Ein HERRLICHES GEFÜHL. ;D :)

Wenn's interessiert was der Grund war der Klickt hier http://www.fletchers-corner.de/viewtopic.php?f=7&t=22252&start=15#p439108 (http://www.fletchers-corner.de/viewtopic.php?f=7&t=22252&start=15#p439108)

Ich bin jetzt wieder Happy und Danke euch für euere Hilfe

LG

Christian

 :bash: :bash: :bash:

So einfach. Ich fass es nicht.