Mein Forum

Bogenschießen => Training => Thema gestartet von: Fränc am April 28, 2013, 16:54:13



Titel: Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Fränc am April 28, 2013, 16:54:13
Hallo Leute

was mache ich Falsch beim Training  wenn ich schmerzen habe in den Zeige-Mittel und Ringfinger der Zughand? übertrainiert?

nicht während des Trainings sondern z.B. am nächsten Morgen wenn ich aufstehe schmerzen mir die Gelenke.

kennt das jemand von euch auch? was habt ihr dagegen gemacht ?

bi für jeden Tipp dankbar

gruss

Fränc


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: AZraEL am April 28, 2013, 16:59:53
im PIP oder im DIP? ;)

Ich würde erstmal auf Überbelastung tippen.
Hast du das nur nach dem Bogenschießen?
Wieviel Zuggewicht, welche Trainingsintervalle?


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: roscho am April 28, 2013, 17:05:53
Und welche Gelenke ? Nur die auf denen die Sehenbelastung liegt ?
Wie lange schießt du schon ?
Handschuh oder Tab ?
Wo liegt die Sehne auf ?

Und wie lange dauert es bis die Schmerzen wieder weg sind ?


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Fränc am April 28, 2013, 17:21:05
PIP oder DIP versteh ich nicht

ich hab Nov 2013 angefangen

Zuggewicht +/- 50pfund

Trainingsintervall 5x die Woche

Nur die auf denen die Sehnbelastung liegt ja schmerzen sind Morgens nach so ca.1h weg spüre es aber in den gelenken

Handschuh,  ich versuche Tief zu greifen nicht zu knapp da ich mehr Belastung auf den Fingern habe wenn ich eher an den Fingerspitzen die sehne aufliegen habe


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: AZraEL am April 28, 2013, 17:49:01

November 2012 nehm ich an ;)

Aber du hast mit 50 lbs angefangen? Kein Wunder dass sich deine Sehnen beschweren. Weniger Zuggewicht wäre angeraten. Und damit mein ich gut 20 lbs weniger.


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Fränc am April 28, 2013, 18:13:40
habe mit einem Englischen Langbogen 50 Pfund angefangen habe dann gemerkt das es schon etwas zu viel war was mir der Verkäufer da angetan hat  :mad:
Ich hab mir dann mir einen 30 Pfund ANTELOPE von Buck Trail gekauft relative bald dann ein 35 Pfund Alexbow Sniper Weiter ein 45 Pfund Samick . die Pfunde sind mehr da  mittlerweile 30,5 zoll ziehe.

Beim Anfängertraining von Henry hab ich einen Redmann 40 Pfund für zwei Tage geschossen und den ziehe ich auch auf  über 50Pfund und hatte gar keine Probleme..


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: roscho am April 28, 2013, 18:35:49
Ok, seit wann hast du denn diese Schmerzen ?
Gabs da eine Änderung ?

Und  5 mal die Woche Training mit 50 lbs und seit 5 Monaten schießen sehe ich schon als ziemlich heftig an ..

Wieviele Pfeile pro Training ?

Wie sportlich bist du so, wenn man fragen darf ?


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Fränc am April 28, 2013, 19:06:46
die 50pfund hab ich nach 3 Wochen abgesetzt!!

jetzt wieder seit etwa  4 Wochen in die Finger genommen, Schmerzen haben so vor 6 Wochen angefangen

ich versuche immer nach etwa einer stunde auf zu hören ......aber es packt mich halt der Ehrgeiz noch 6Pfeile und nochmals 6 usw pro Training 150 manchmal 300 Pfeile dann natürlich länger als eine stunde. schwer zusagen ich zähl sie nicht ,

wie Sportlich ... hmmm ich mach seit 14 Jahren kein Sport mehr .. bin halt kräftig gebaut...


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Eddie86 am April 28, 2013, 19:17:16
Wie ich damals den Sprung von 30 auf letztendlich 45 (vorher 40) Pfund gemacht habe, habe ich den günstigen Handschuh weggeworfen und mir nen anständigen gekauft und schon wars mit den Schmerzen vorbei... Aber das war bei mir


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Fränc am April 28, 2013, 19:45:53
hab jetzt seit 2 Wochen auch ein guten gekauft Schiesshandschuh von Bodnik Speed Glove

super geiles Teil sehr zufrieden damit !!

mir währ schon gedient wenn jemand eine "entzündungs-" hemmende Creme wüsste oder so


 ;D



Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Ari am April 28, 2013, 20:42:31
Puhh...!

Also zur Linderung der ersten Not/Schmerzen könnte Votaren-Spray hilfreich sein
oder besser gleich zum Doc und dann natürlich erst mal eine Pause einlegen,
bis die Entzündung/Überlastung weg ist.

Ansonsten würde ich dann mit dem Zuggewicht deutlich runter gehen und
auch nicht soo intensiv schießen (da hat Roscho schon recht).



Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Grizzly am April 28, 2013, 20:47:54
Ich würde mit dem ersten Punkt anfangen und dann erst mal eine Weile nur mit der Wii Bogen schiessen.

Wenn keinen Schmerzen mehr, mal vorsichtig mit geringem Zuggwicht probieren und vorsichtig mit dem Training anfangen. Und achte mal auf Selbstdisziplin. Lieber 12 Schuß mit voller Konzentration als 200 geballert.

Und wenn es leicht anfängt zu zwicken, wieder auf Anfang und Pause.

Gruß

Grizzly

p.s. schon beim Doc gewesen ?


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: NightInGales am April 28, 2013, 20:52:04

mir währ schon gedient wenn jemand eine "entzündungs-" hemmende Creme wüsste oder so

Meinst du das wirklich Ernst oder hab ich die Ironie überlesen?


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Fränc am April 28, 2013, 22:31:15

Wenn keinen Schmerzen mehr, mal vorsichtig mit geringem Zuggwicht probieren und vorsichtig mit dem Training anfangen. Und achte mal auf Selbstdisziplin. Lieber 12 Schuß mit voller Konzentration als 200 geballert.

@roscho

ja hast recht gezieltes Training eben....

@ NightInGales
ein teil ironie ja schon ..  ;D


@ Ari
Votaren-Spray gute idee wieso komm ich nciht auf die ...


ist halt mein sch....s ehrgeiz eben, muss aber ein gang zurückschalten

danke für die TIpps...


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: mK am April 29, 2013, 07:15:38
Zitat von: Fränc link=topic=4910.msg92426#msg92426
ist halt mein sch....s ehrgeiz eben, muss aber ein gang  zurückschalten

Eher erst mal komplett in den Leerlauf bis du wieder halbwegs schmerzfrei bist und dann langsam mit einem niedrigen Zuggewicht wieder anfangen... Und niedrig heißt deutlich unter 30#.


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Grizzly am April 29, 2013, 07:57:14
@ Fränc:

Es dauert eine Weile, bis der Körper sich wirklich mit Beschwerden wehrt. Diese sollte man dann aber auch wirklich ernst nehmen.

Ich hab damals mit 34#/28" angefangen und bin dann nach 4 Monaten auf 50#/28" hoch. Ich hab vorher relativ intensiv Tischtennis, Badminton und Bowling gemacht. Nach 6 Wochen hab ich die 34 lb nicht mehr ohne Schmerzen in der Schulter gepackt. Bowling war auch nichts mehr. Auto fahren ? Nur unter Schmerzen und Voltaren.

Nach einem Vierteljahr Schonung und gelegentlichem leichten Training mit den 20 lb Wurfarmen ging dann Bowling mit einer leichten 10lb Kugel wieder. Die 20 lb Wurfarme hab ich dann fast 2 Jahre geschossen, bis ich wieder völlig schmerzfrei war. Dazwischen immer mal wieder einen Parcourgang mit einem 36 lb Reiterbogen.

Bogenschiessen ist ein Sport, bei dem du gegen dich selbst kämpfst. Der Vergleich mit anderen sollte Nebensache sein. Und zu dem Kampf gehört auch viel Disziplin. Disziplin, auch mal den Bogen eine Weile ins Regal zu hängen. sonst war es das mit dem Sport.

Google mal nach "Archer's Brain" da gibt es genug Artikel zum Thema schmerzende und ruinierte Schulter.


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Niels am April 29, 2013, 11:07:04
PIP oder DIP versteh ich nicht


PIP = Proximales Interphalangeal-Gelenk
DIP = Distales Interphalangeal-Gelenk

die anatomische Bezeichnung der Fingermittel- bzw End-gelenkes

bezüglich der Schmerz-Tips kann ich mich den Vorrednern anschließen. Schonen und Zuggewicht senken, evtl mit Tinkturen/Salben dem Körper unter die Arme greifen


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Fränc am April 29, 2013, 14:25:10
@ Niels es sind die proximales interphalangealgelenk PIP gelenke des Zeig-Mittel und Ringfingers

die schmerzen hab ich nicht während des Trainings sondern am nächsten Morgen nach dem Aufwachen nach dem ich die Hand dann bewege Finger strecke faust machen usw geht es dann besser und den Rest des Tage spüre ich die gelenke halt 


@Grizzly
vielen dank für die Infos

in erster Linie kämpfe ich gegen mich selbst  darum übertreibe ich es manchmal. wenn nach schönen Treffern dann nur ein Pfeil halt völlig daneben geht , dass kann ich nicht haben und dann geht’s eben weiter mit nochmals  und nochmals biss es wieder stimmt und die Treffer da sind wo ich sie will. Der vergleich mit anderen als Wettkampf  find ich halt gehört dazu , freuen tu ich mich wenn ich Treffe aber  auch auf schöne Treffer der anderen Teilnehmer. Es ist halt das ganze was mich fasziniert.

die schmerzen hab ich nicht während des Trainings sondern am nächsten Morgen nach dem Aufwachen nach dem ich die Hand dann bewege Finger strecke faust machen usw geht es dann besser und den Rest des Tage spüre ich die gelenke halt 

ich werd die Tipps von euch "alten" Bogner zu Herzen nehmen und eben zurückschalten und mir die Zeit nehmen :D


Danke





Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: roscho am April 29, 2013, 14:35:36
Ich würde es auch von einem Arzt abklären lassen, nicht das mehr dahintersteckt, dann hilft oft auch die "Grosse Pause" nichts.

Alternativ kannst auch mal mit einem leichten Bogen schiessen und sehen ob am nächsten Tag auch die Schmerzen da sind ..


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Sagitta am April 30, 2013, 20:58:28
Hallo Fränc,

Du könntest versuchen die Sehne beim Zeigefinger kurz vor und beim Mittelfinger kurz hinter dem Gelenk zu greifen.
Siehe auch

  http://www.kslinternationalarchery.com/Translations/04%20Hooking_Einhaken.pdf

Im Mittelfingergelenk ging wegen Schmerzen bei mir gar nicht.


Viele Grüße
Jan


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Sonuka am April 30, 2013, 22:18:32
Ich hatte auch Probleme Durch zu schnelles aufbauen des zuggewichtes(Tennisarm) Meine Empfehlung: Zuggewicht verringern (gibt ja auch SCHÖNE  Leihbögen); und dann sachte Trainieren, wenn möglich unter Anleitung, und wenig Pfeile pro Trainingseinheit, lieber zweimal am Tag oder so. Ich habe meinen Tennisarm damit wegbekommen, dürfte bei so ziemlich jeder Überlastungserscheinung funzen, denke ich.


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Grufti am Mai 01, 2013, 18:56:11
Nun auch noch meinen Senf dazu  ;D

Einen guten Sportarzt o.ä. aufsuchen, der in der Lage ist eine eindeutige Diagnose zu stellen - alles andere ist Kaffesatzlesen. Nicht was dem einen hilft, ist gleich für den anderen auch richtig! Bis dahin NICHT mehr schießen!


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Tyrnaud am Mai 01, 2013, 19:49:50
Hallo Leute

was mache ich Falsch beim Training  wenn ich schmerzen habe in den Zeige-Mittel und Ringfinger der Zughand? übertrainiert?

nicht während des Trainings sondern z.B. am nächsten Morgen wenn ich aufstehe schmerzen mir die Gelenke.

kennt das jemand von euch auch? was habt ihr dagegen gemacht ?

bi für jeden Tipp dankbar

gruss


Fränc


Hatte das so änlich bei einem 55# Jagdrecurve!...was habe ich verändert...?...ich habe ihn verkauft und überschreite die 50# einfach nicht!


Titel: Re:Schmerzende Gelenke Zughand
Beitrag von: Tyrnaud am Mai 02, 2013, 07:06:09
Nochmal Nachtrag---

...als ich wegen meiner bevorstehenden Rücken OP´s bei diversen Fachärzten gesessen habe, war ich von einem besonders begeistert...er war sehr kompetent und konnte mir genau sagen, was bei mir nicht wo stimmt - das hat er getan, bevor er in die von mir mitgebrachten Unterlagen geguckt hat...er hat mich halt beobachtet.

Am Ende des Gesprächst fragte er mich noch, ob ich im Leben schon viele Schrauben eingedreht hätte, oder Boxer wäre---
ich solle mich darauf einstellen, das ich irgendwann mit Händen und Fingern Probleme bekommen werde...es wäre zu sehen, das ich bereits Athritiskandidat sei :o

Zu der Zeit hatte ich mit dem Bogen noch gar nix anne Mütze - letztlich scheint es bei mir aber , lt.Hausarzt, das es desshalb einfach mittlerweile eine Grenze bei mir gibt.
Ich vermute in meinem Falle, das es sich bei mir mit mehr # einfach hat...es sei denn ich nehme nen CP

Es kann also viele unterschiedliche Ursachen haben...lass evtl. mal deine Hände kontrollieren, wenn du mal wieder beim Arzt sitzt!

Tyr