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Kaufberatung / Testberichte => Pfeilkauf, Beratung und Testberichte => Thema gestartet von: Littleghost am Juli 04, 2013, 00:28:57



Titel: bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Littleghost am Juli 04, 2013, 00:28:57
hallo leute,
seit nun gut 1 monat schieß ich jetzt mit meinem bogen und hab jetzt mit meiner freundin vor auch 3D parcour anzugehen.
Jedoch haben wir bis jetzt nur mit pfeile ihres vaters geschossen die aber überhaupt nicht passen sind (haben eigentlich bis jetzt nicht zum treffen geschoßen) kennen uns auch noch nicht so mit pfeilen aus.

deswegen meine frage welche pfeile würde ich für meinen bogen benötigen also nicht nur der pfeil sondern auch warum damit ich vllt irgendwann selber kaufen kann.
ich habe zwar 2 carbon mit spine 1000 auf 28zoll zu meinem bogen dazu bekommen und mir 5 30zoll 35-40 holzpfeile gekauft jedoch hat sich mitlerweile mein auszug auf 29 eingependelt (irgendwie war auszug bei mir lern sache).
ich würde mir jetzt gerne ein satz passender holzpfeile kaufen bzw noch 1frage im anschluss äusern.

mein bogen ist von bearpaw der crow mit 30lbs @ 28. mein auszug ist 29zoll und bis jetzt würde ich mir glaub ich am liebsten holzpfeile kaufen da ich gerne traditionel bleiben würde. auf welche wesentliche punkte muss ich dort bei der pfeil wahl achten?

mich würde nebenbei auch interesieren wie oder wo man billig an pfeile kommt die auch fliegen den bei bogensportwelt hab ich auch holzpfeile für 1,79€ gefunden (old wood) aber ich bezweifel das die fliegen. für was nutzt man dan solche billig pfeile?

ich würde mich über schnelle tips anregungen und infos freuen da die pfeile unbedingt bis zu meinem urlaub in 2 wochen hermüssen sonst müssen die billigen goldstar alupfeile oder hardwood pfeile herhalten da ich sonst garkeine pfeile hab.

mfg
Littleghost



Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: stöckchenschubser am Juli 04, 2013, 08:51:26
Also, du musst dich schon entscheiden, billig oder Pfeile die gut fliegen.
Und grundsätzlich gilt, keine fertigen Holzpfeile kaufen.

Kauf dir Schäfte bei www.Eifelpfeil.de aus Fichte 40-45# im Spine und bau die Pfeile 30" mit 70 Grain Spitze.


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Littleghost am Juli 04, 2013, 09:12:49
Also, du musst dich schon entscheiden, billig oder Pfeile die gut fliegen.
Und grundsätzlich gilt, keine fertigen Holzpfeile kaufen.

Kauf dir Schäfte bei www.Eifelpfeil.de aus Fichte 40-45# im Spine und bau die Pfeile 30" mit 70 Grain Spitze.


würde es auch nocht eine erklärung geben warum keine fertigen? ich stehe sehr auf erklärungen warum etwas so ist.

also so für den anfang müssen es nicht die teuersten sein wo auf +-1spine oder +-10gr ausgewogen sind
aktuell schieß ich auf 10-15 meter und ich merke den unterschied nicht soo arg jetzt bei den pfeilen. wenn es so nen unterschied zwischen nem 5/16 mit 70 spitze zu 11/32 mit 100spitze ist merk ich des schon aber sonst habe ich selbst kein unterschied gemerkt wen ich ein 30spine pfeil oder nen 45spine pfeil geschoßen hab oder 70 zu 100 spitze also sagen wir ich suche gute mittelmäsige verarbeitung halt zwekmäsig für ein anfänger und nicht die besten teuersten.
da mein pfeilverscheiß relativ hoch ist würde ich ne zeitlang noch gerne bei günstigeren pfeilen bleiben bis ich schießen kann und dann mit erst teurere holen wenn ich mir sicher bin ich treff die zielscheibe immer und hab dadurch kein verscheiß (die ist 1x1 meter)


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Marbowio am Juli 04, 2013, 09:25:04
1. Baust Du deine Pfeile selber, kannst Du hinterher keinen dafür schimpfen, die besch.... Pfeile gemacht zu haben.... ;D

2. Fertigholzpfeile aus dem Lowbudgetbereich sind im Regelfall mit Schäften gemacht, die man einem Fortgeschrittenen nicht mehr verkaufen kann. (Krumm, schräg auslaufende Jahresringe ungleiches Gewicht teils noch nichtmal gespined.....Du wirst es schon merken, wenn Du nen Pfeil mit 40#Spine schießt und danach in den Köcher greifst, nen Pfeil mit 70#Spine auflegst und 2 Meter links am Ziel vorbeiballerst.

3. Es macht freude seine Pfeile selbst zu machen.

4. Du lernst im Rahmen von Auszug- und Zuggewichtmessung sowie beim Rohschafttest Dich, Deinen Bogen und die Pfeile besser kennen.

5. Überleg Dir, ob Du vielleicht doch Carbonies zum trainieren nehmen willst.....Du wirst, wie wir alle, am Anfang jede Menge Anmachholz produzieren... ;D :engel:


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Littleghost am Juli 04, 2013, 09:34:45
1. naja ok aber dan hab ich nichts zum maulen :(

2. ja ok...

3. mit 1 befiederungsgerät und kleber der 5min trocknen muss bei 12 pfeilen ähhh gleich 3 stunden? meine freundin würde jetzt sagen vorfreude ist was cooles mein problem ist ich brauch die pfeile am 15.

4. em was ist der rohschafttest *duck*

5. ich hab mir schon überlegt carbon oder alu zu nehmen da stellt mir aber die selbe frage wie bei holz wer wie wo was? ich will eigentlich nicht nochmal zu meinem bogenverkäufer fahren sondern die sache mal selber in die hand nehmen.


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: stöckchenschubser am Juli 04, 2013, 09:46:27
So ganz nebenbei sind selbst gebaute Pfeile auch günstiger.

Und natürlich müssen sie in etwa ausgewogen sein, nur weil du glaubst keinen Unterschied zu merken,
heißt das noch lange nicht, dass es nicht doch so ist.  ;D
Fertigpfeile sind einfach nur überteuerter Schrott, explicit alle Holzschäfte von Großhändkern und Discountern.
Auch wird dein Pfeilverschleiß deutlich geringer wenn du beim Kauf auf Qualität achtest.

Und wenn du Probleme hast bei 10-15 Metern die Scheibe zu treffen, dann bist du zu weit von ihr weg.
Fang bei 5 Metern an, erst wenn 2/3 einer Passe da stecken wo du sie hin haben willst, gehst du auf 10 Meter.
Besser noch in Meterschritten zurückgehen.

Meine ganz persönliche Meinung ist allerdings, schieß Carbon, z.B. den Predator II gibt es als Schaft schon für 4,50€
und ist extrem haltbar, du würdest schon kurz- bis mittelfristig eine Menge Geld sparen.
Dazu die Top Hat Protektor Spizen.

Predator II im Spine 700, 30" mit 80 Grain Spitze.

Wenn du dann fit bist und gute Trefferlagen hast, kannst du immer noch auf Holz umschwenken.

Zitat
3. mit 1 befiederungsgerät und kleber der 5min trocknen muss bei 12 pfeilen ähhh gleich 3 stunden?

Unsinn, du fährst zum nächsten 1€ Laden und kaufst dir dort Sekundenkleber, gibt es z.B. 5 Tuben für 1€.
Dann bist du in einer Stunde durch.


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Marbowio am Juli 04, 2013, 09:56:04
wenn es schnell gehen muss, schwöre ich auf Bohning-Fletch-Tape....

....Das ist ein hauchdünnes doppelseitiges Klebeband. RUCKIZUCKISACHEDAS

Ein weiterer günstiger und robuster Carbonschaft ist der Gold-Tip Warrior. den in Spine 700 und ner Länge von 30 Zoll mit 125gn Spitze...... Bei Targetpanic für 3,95€


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Littleghost am Juli 04, 2013, 10:59:08
wenn es schnell gehen muss, schwöre ich auf Bohning-Fletch-Tape....

....Das ist ein hauchdünnes doppelseitiges Klebeband. RUCKIZUCKISACHEDAS

Ein weiterer günstiger und robuster Carbonschaft ist der Gold-Tip Warrior. den in Spine 700 und ner Länge von 30 Zoll mit 125gn Spitze...... Bei Targetpanic für 3,95€

klebeband? oh ich weis nicht ich hab da mit glaub ich keine gute erfahrung... klebeband hat bei mir so den ruf wie nen schulkleber zu kleben.. unzwar garnicht.
ich hab mir die gold-tip warrior jetzt mal angeschaut und hätte da ne doofe frage was insert bedeutet und ob es ein unterschied zu holz und carbon bauen gibt da ich bis jetzt nur holz gebaut habe


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: carpe noctem am Juli 04, 2013, 11:02:12
Ein Carbonschaft ist eine Röhre. In das eine Ende wird die Nocke eingesteckt meistens schon vom Hersteller.
Das Insert ist ein kleines Metallstück welches auf die Spitzenseite des Schaftes eingeklebt wird.
Im Insert ist ein genormtes Gewinde um Schraubspitzen aufzunehmen.


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Marbowio am Juli 04, 2013, 11:08:21
Das Fletchtape ist wie der Name schon sagt, extra fürs Befiedern.....das hält!!!!

Inserts werden sozusagen als Schraubspitzenaufnahme in den Schaft geklebt.

Grundsätzlich bauen sich Carconies nicht viel anders als Holz. abgesehen davon, dass man die nicht si ohne weiteres einfach absägen kann. Zum Kürzen brauchste da schon ne schnelle Trennscheibe. z.b. Dremel


Erstmal alles entfetten ( Ich nehm dafür bremsenreiniger) und dann:

1. Nocke reindrücken (NICHT KLEBEN)
2. Insert einkleben ( Sekundenkleber !! GEL !! ) beim eindrücken möglichst einmal um die Achse drehen.
3. Wie gewohnt Befiedern.

 


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Marbowio am Juli 04, 2013, 11:09:00
 ;D ;D Carpe Noctem war schneller


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Sonuka am Juli 04, 2013, 11:22:53
Hmmmm....... habe lange überlegt, ob ich meinen Gedanken freien Lauf lassen soll, aber die Meinung kann man ja mal sagen.
ich, für mich, schieße keine Holzpfeile, weil ich bei Carbonis und Alus sicher bin, jeder Fehlschuß kommt von mir! Und das ist, glaube ich in der Lernphase ziemlich wichtig.
Außerdem habe ich irgendwie zu viel Respekt vor Holzpfeilen: Auf die Maserung achten, Spine muss stimmen, usw. und beim schießen auf Karphos-scheiben gibt's immer wieder Verluste.
Bin aber auch, zugegebener maßen kein Pfeil-Experte und schwanke aktuell wieder zwischen Alu und Carbon (Carbon schießt sich einfach geil).
Ein Befiederungsgerät für einen Anfänger...... weis nicht ob das so dolle sinn macht.
Also ich bin da gerade Gespalten.. wenn jemand sich hundertprozentig sicher ist, dass er Bogenschütze bleibt, und den Kram auch wirklich nutzt, ok, dann macht´s Sinn.
Klar mach ich mir meine Pfeile auch selbst, aber bei mir war nach ziemlich kurzer Zeit klar, dass ich meinen "Fetisch" gefunden habe, mit dem Bogensport.
Was das Traditionelle angeht: Alus: Easton Legacy.... sehen einfach g... enial  aus; Penthalon SL Timber..... coole dunkle Holzoptik oder Easton Axis traditional....
Die Reihe lässt sich fast unendlich fortführen von Alus und Carbonis, die auch den Traditionellen Schützen optisch ansprechen.


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Wolverine am Juli 04, 2013, 11:24:22
wir machen hier bei uns ( Nähe Winnenden ) in den nächsten Wochen einen Kurs, wenn Du dabei sein möchtest melde dich per PM !


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Littleghost am Juli 04, 2013, 11:42:40
ok ich werd mir dann jetzt mal 6carbon pfeile bestellen. gibt es noch empfehlungen auser die 2 genante die gut sind weil nach eigenem schauen bin ich sehr ängstlich was ich über schäfte gehört hab so wie z.B. über den beman carbonflash da vertrau ich lieber euch.

und btw wo merkt man den unterschied der holzpfeile? holz ist ja holz und angaben gibts zu dene auser spine auch nie

bzw hab ich gerade noch die anzeige von polaris gefunden wären vllt die 12 alu pfeile was für mich?


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Wolverine am Juli 04, 2013, 11:55:15
Du solltest erst mal einen Rohschafttest machen bevor du irgend Etwas kaufst und es nachher doch das Falsche ist !


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Marbowio am Juli 04, 2013, 12:01:09
Holz is eben nicht Holz....

Die am häufigsten verwendeten Arten sind Fichte, Kiefer und Zeder (wobei mit Zeder die Port Orford Cedar gemeint ist, die eine Scheinzypressenart ist.)

Sie unterscheiden sich in Gewicht, Elastizität und Formtreue gewaltig.

Für wirklich gute Holzschäfte, die gut ausgespined und gewogen sind, sodass sie Abweichungen im Gewicht von +/- 5gn. und ne Spineabweichung von +/- 2# aufweisen, legst Du aber auch mal locker 4€uro pro Stück hin.  


Und bitte.....Carbon Flasch gehören in die Fitahallenleihpfeilkiste und nicht in den Parcours. Sie sind aus parallel laufenden Kohlefasern gebaut, brechen leicht und sehen nach nem harten Treffer aus wie ein Schneebesen. Fasern bürsteln richtig schön auf und sind dann auch rasiermesserschaft. Der Euro, den die genannten Schäfte mehr kosten, ist gut investiert.

Weitere Alternative wära da vielleicht noch der Easton Aftermath.....kostet auch so um 4,50€

Edith:
Für nen richtigen RST ist es vielleicht noch etwas früh. Ich bin der Meinung das ein RST erst dann wirkich Sinn macht, wenn man auf 20m 6 Pfeile mindestens auf nen Pappteller gruppieren kann. Bis dahin tun es Pfeile die rechnerisch passen.


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Atalon am Juli 04, 2013, 12:13:03
Ich habe, neben meinen sonst üblichen Holzpfeilen, grad die Predator II "in Probe" und bin sehr zufrieden damit. Die Auswahl von Inserts und Nocken ist zwar gering, aber darauf kommt es bei dir ja im Moment nicht an. Damit hast / hättest du also eine gute Wahl getroffen.

Die 700er Predator II gibt es mit zugehörigen TopHat insert und Spitzen. Steht meist bei den Schäften dabei und ist direkt verlinkt. Die Inserts haben dann etwas "Spiel", so dass du um das Einkleben nicht herum kommst. Hier hat sich Heißkleber wohl bewährt gemacht.

ein bißchen Grundsätzliches:

Carbon / Alu = schneller, leichter, stabiler
Holzpfeile = traditioneller

Zu Holzpfeilen:
Fichte / Kiefer = relativ weiches und leichtes Holz (günstig)
Zeder = fester und etwas schwerer, dafür aber stabiler (und teurer)

5/16 <> 11/32 usw. ist der Schaftdurchmesser.
Spine ist der "Durchbiegewert" eines Schaftes.
Es gibt für Holzpfeile ganz anständige Kalkulatoren, mit denen du eine ansatzweise gute Konfiguration für deinen Bogen und Auszug ermitteln kannst. Z.B. hier http://www.bogenblog.de/index-/pages/spine-rechner.html (http://www.bogenblog.de/index-/pages/spine-rechner.html)

Grundsätzlich muß das Zusammenspiel stimmen: Länge - Spine - Spitzengewicht

Wenn ich es richtig sehe, bist du noch ziemlich am Anfang. Da macht es Sinn, dir zwar anständiges, aber kein high-end Equipment (Pfeile) zuzulegen, da du noch einigen "Schrott" produzieren wirst.
Geht es dir nur erstmal darum, die richtige Technik zu erlernen, dann solltest du also bei guten, aber grünstigen Materialien bleiben.

Wie schon gesagt wurde, macht Pfeile selbst herstellen durchaus Sinn und Spaß. Andererseits kenne ich auch genug Schützen, die sich lieber an den "Produzenten" ihres Vertrauens wenden (ich selbst habe davon ein Paar), um sich Pfeile herstellen zu lassen.

Möglicherweise hat sogar hier der eine oder andere noch eine Handvoll fertiger Pfeile, die auf deine Anforderungen passen würden, liegen. (ich hätte auch noch ein paar, die ich günstig abgeben würde und die passen könnten - vom "Rumliegen" werden sie ja nicht besser).
Mit 6-12 Pfeilen bist du am Anfang, meiner Meinung nach, ausreichend ausgerüstet.

Alles andere wurde ja schon gesagt und beschrieben.....
_____________________________________
@Stöckchenschubser : meinst du nicht, 70gn sind etwas zu leicht? Ich hätte 80gn oder 100gn versucht

Ups, da war Marbowio schneller  ;D


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Littleghost am Juli 04, 2013, 12:19:51
also davon abgesehen das ich nicht in der lage bin nen rst zu schießen da ich auf die 18meter meine zielscheibe nicht mehr treffen würde könnte ich den rst garnicht auswerten mit nem streuradius von ca nem halben meter auf 15 meter bahn oder nicht?

Zitat
Möglicherweise hat sogar hier der eine oder andere noch eine Handvoll fertiger Pfeile, die auf deine Anforderungen passen würden, liegen. (ich hätte auch noch ein paar, die ich günstig abgeben würde und die passen könnten - vom "Rumliegen" werden sie ja nicht besser).
Mit 6-12 Pfeilen bist du am Anfang, meiner Meinung nach, ausreichend ausgerüstet.

auf ein angebot würde ich mich auch freuen und ja ich steh ziemlich am anfang. da ich leider weder in einem verein bin noch ein erfahrenen schützen hier zu kennen weis bin ich auf eure hilfe angewiesen  ;)


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Wolverine am Juli 04, 2013, 12:26:02
also davon abgesehen das ich nicht in der lage bin nen rst zu schießen da ich auf die 18meter meine zielscheibe nicht mehr treffen würde könnte ich den rst garnicht auswerten mit nem streuradius von ca nem halben meter auf 15 meter bahn oder nicht?

Zitat
Möglicherweise hat sogar hier der eine oder andere noch eine Handvoll fertiger Pfeile, die auf deine Anforderungen passen würden, liegen. (ich hätte auch noch ein paar, die ich günstig abgeben würde und die passen könnten - vom "Rumliegen" werden sie ja nicht besser).
Mit 6-12 Pfeilen bist du am Anfang, meiner Meinung nach, ausreichend ausgerüstet.

auf ein angebot würde ich mich auch freuen und ja ich steh ziemlich am anfang. da ich leider weder in einem verein bin noch ein erfahrenen schützen hier zu kennen weis bin ich auf eure hilfe angewiesen  ;)


ich darf Dich mal zitieren :  meine freundin schießt jetzt mitlerweile seit 3 jahren !       da ist doch Erfahrung vorhanden ;D


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Littleghost am Juli 04, 2013, 12:33:22
Zitat
ich darf Dich mal zitieren :  meine freundin schießt jetzt mitlerweile seit 3 jahren !       da ist doch Erfahrung vorhanden Grin

näää ned wirklich des ist ja des problem die hat sich nen bogen + nen lebensvorat an pfeilen gekauft und sich nie mehr damit beschäftigt weils funktioniert. sie hat keine ahnung von material und pfeilen da sie des nie nachkaufen musste sie kann nur schießen


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: stöckchenschubser am Juli 04, 2013, 12:35:18
Zitat
Für wirklich gute Holzschäfte, die gut ausgespined und gewogen sind, sodass sie Abweichungen im Gewicht von +/- 5gn. und ne Spineabweichung von +/- 2# aufweisen, legst Du aber auch mal locker 4€uro pro Stück hin.

In welcher Apotheke?  ???

Sitka Fichte in Super Duper Qualität feingespined +/- 1 und gewogen +/- 7,5 Grain macht 2,60 € beim Stefan Raab.

Eifelpfeil, Super Qualität mach ausgewogen zu 10 Grain Gruppen 1,25, ab 12 Stück 1,10 €.

Zitat
@Stöckchenschubser : meinst du nicht, 70gn sind etwas zu leicht? Ich hätte 80gn oder 100gn versucht

Nö, 70 passt schon, 80 ist etwa selten bei Holzpfeilen  :D
Er hat "nur" ca. 33# auf den Fingern, dazu Fenster im Bogen.


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Marbowio am Juli 04, 2013, 12:49:13
@ Stöckchenschubser
Ich hatte schon die Zederschäfte gemeint. das Fichte günstiger ist, is schon klar! ;D


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Atalon am Juli 04, 2013, 12:50:42
Von Sphere gibt es z.B. 80gn Spitzen , von TopHat auch (für 11/32er)   ;)
Aber du hast schon Recht, die 70gn sollten passen.

@Littleghost - ich schau mal, was ich zu Haus noch im "Fertigpfeil-Karton" liegen habe...... bekommst dann nachher eine PM von mir.


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: NightInGales am Juli 04, 2013, 13:19:51
Also um auch mal meinen Senf dazu zu geben:

Holzpfeile schießen ist eine Sache der Einstellung. Ich möchte auf meinem Langbogen auch nichts anderes schießen.

Für deinen ersten Satz Holzpfeile würde ich dir raten dich an "Arrowfan" hier im Forum zu wenden. Schreib ihm einfach mal eine Nachricht. Der baut nämlich ganz tolle, individuelle Holzpfeile zu einem Superpreis. In deinem Fall brauchst du ja auch keine aufwendigen Federn, Spleiß oder Hornnocken.
Ich kann dir allerdings nicht versichern ob der Rolf noch baut und wenn ja, welche Wartezeiten er hat. Aber Fragen kostet bekanntlich ja nichts.
Wenn du Glück hast, kommst du auch günstiger weg als wenn du selbst baust. Denn um Pfeile zu bauen, brauchst noch allerhand an Werkzeugen und Zubehör. Um brauchbare Holzpfeile zu bauen zudem noch Erfahrung. Das sollte man nicht unterschätzen.


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Littleghost am Juli 04, 2013, 13:39:39
wenn holzpfeile hätte ich noch 1 frage und zwar wo bestellt ihr bzw ich würde entweder bei bearpaw oder bei bogensportwelt bestellen. bearpaw macht bei mir den besseren eindruck bei bogensportwelt könnte man die pfeile aber schon passen gekürzt bestellen usw. was denkt ihr ?


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Chilly am Juli 04, 2013, 13:47:01
Die Bearpaw-Stäbchen hatten bei mir eine Halbwertszeit von 2 Tagen :bash:, BSW hab ich noch nicht probiert.
Mit den Fichtenschäften von "Superschaft" (Schreinerei Eichenseer) http://www.superschaft.de/produkte/ (http://www.superschaft.de/produkte/) bin ich sehr zufrieden.

Chilly


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: stöckchenschubser am Juli 04, 2013, 14:00:43
Zitat
bzw ich würde entweder bei bearpaw oder bei bogensportwelt bestellen.

Weder noch.
Für Holzschäfte gehst du besser zu kleineren Händlern/Herstellern die eben entsprechende Qualität liefern,
ohne direkt  teuer zu sein. Einige Namen gabs ja schon.
Kürzen sollte doch kein Problem darstellen, mit einer kleinen Säge z.B. kann auch eine kleine Metallsäge sein.
Bischen schief ist auch nicht schlimm.
Als Erfahrung für den Holzpfeilbau reicht erst mal mit einem Anspitzer umgehen zu können (für die Nocke)
und mit Klebstoffen, für die Spitze, oder noch mal Anspitzer für Schraubspitzen.
Wickeln kannst du machen, musst du aber nicht, Klebepunkt reicht auch, oder auch nichts, da du ein Shelf hast.

Zitat
Ich hatte schon die Zederschäfte gemeint. das Fichte günstiger ist, is schon klar!

Ja gut, nur gibt es kaum noch gute Zeder, und eigentlich ist sie auch sehr schwer für den Bogen.
Riecht halt besser bei einem Bruch  ;D

Zitat
Von Sphere gibt es z.B. 80gn Spitzen , von TopHat auch (für 11/32er)

Ist mir tatsächlich bis heute entgangen  :o ich sollte doch mal wieder nach mehr Anbietern schauen  ;D


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Burkhard am Juli 04, 2013, 14:29:23

 beim Spinewertrechner komme ich auf 45#. mit einer 125er Spitze sollte das für den Anfang passen. ob Du irgendwann selbst Pfeile bauen willst kommt von alleine. 

 ob Fichte, Kiefer oder Zeder ist eigentlich egal. es kommt doch lediglich auf den richtigen Spinewert bzw das Biegeverhalten an. und der ist doch bei beiden Hölzern dann der gleiche. bei den leichteren Hölzern ist die Zellstrukur des Holzes dann fester und so kann das Gewicht dann auch ähnlich dem einer im Spinewert vergleichbaren Zeder sein

 


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: arrowfan am Juli 04, 2013, 15:26:23
@ Littleghost,

bei 29" Auszug hast du ca. 33# auf den Fingern.
Die Pfeile machst du dann 30" lang.( bedeutet ca. + 10 # )
Beim crow würde ich noch 5-10# dazugeben, wegen der Bauart.
125 gr Spitze ist die Basis und bedeutet +/- 0 #.

Rechnen wir mal kurz durch:

- 33 # + 10 # + (5 bis 10 # ) + ( +/-0 ) = 48 bis 53 # ==> Spine 50-55 #

Also folgende Kombi:

- Zeder, 11/32 #, Spine 50-55 #, 125 gr. Spitze, 30" Pfeillänge von Nockboden bis BOP ( back of Point )

Da Zeder sicherlich vom Gewicht zu schwer wird, könntest du auch Bergfichte verwenden.
Die Schäfte auf alle Fälle auf +/- 10 gr. genau auswiegen lassen.

Gruß Rolf


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Littleghost am Juli 04, 2013, 15:42:13
jetzt hab ich den 11/32 zeden Vorschlag mit spine 50-55 und 125spitze 30 zoll
den 5/16 70 spitze in 40-45 spine und 29 zoll
und den goldtip warrior bzw carbon Vorschlag mit 800 spine und 29zoll glaub auch 70 spitze...
ich glaub ich werd mich nie entscheiden können oder wissen was des richtige ist ich glaub solangsam hier hat jeder seine Vorlieben einfach...  ??? :bash:


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: NightInGales am Juli 04, 2013, 15:54:03
@ Stöckchenschubser: Es hört wohl etwas mehr zum Holzpfeile bauen. An welches Ende kommt die Nocke, an welche die Spitze? Wo klebe ich die Leitfeder drauf? Was sind das für "Flammen" im Holz? Ist es geil wenn man den Pfeil in der Hand stecken hat nur weil man die Flammen nicht beachtet hat?


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: arrowfan am Juli 04, 2013, 16:10:07
@ littleghost,

ich kann dich beruhigen 40-45 # mit 70 gr. und 29" ist genau das gleiche
wie 50-55 # mit 125 gr. und 30" Länge , das geht beides.
Ist halt dynamischer Spine.

Die 40-45 # Version in 5/16 dürfte deutlich leichter werden in Bergficht und nicht so schnell
vom Himmel fallen, aber sich auch nicht so schnell stabilisieren.

Ich bevorzuge halt schwere Spitzen das ist alles.

Gruß Rolf


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Burkhard am Juli 04, 2013, 16:25:56
@ Stöckchenschubser: Es hört wohl etwas mehr zum Holzpfeile bauen. An welches Ende kommt die Nocke, an welche die Spitze? Wo klebe ich die Leitfeder drauf? Was sind das für "Flammen" im Holz? Ist es geil wenn man den Pfeil in der Hand stecken hat nur weil man die Flammen nicht beachtet hat?


   hier wird der Pfeilbau sehr gut erklärt. auch was bei der Lage der Flammen zu beachten ist

  http://www.youtube.com/watch?v=UhrCrBk90qk

  er verkauft auch gute Fertigpfeile und bei einem Anruf wird bestens beraten

 http://www.blackarrow-refugium.de/


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: stöckchenschubser am Juli 04, 2013, 16:34:45
@ Stöckchenschubser: Es hört wohl etwas mehr zum Holzpfeile bauen. An welches Ende kommt die Nocke, an welche die Spitze? Wo klebe ich die Leitfeder drauf? Was sind das für "Flammen" im Holz? Ist es geil wenn man den Pfeil in der Hand stecken hat nur weil man die Flammen nicht beachtet hat?


Öhm, nicht wirklich. Bei hochwertigen Schäften gibt es keine Flammen.
An welche Seite der Nock kommt ist hingegen aber so was von egal. Und der Rest......siehe Bild.
Mehr braucht man für den Anfang nicht.

Macht doch nicht immer aus Kleinigkeiten solche Hexenwerke, kein Wunder dass jeder glaubt Holzpfeile
bauen sei großes Handwerk. Ist nicht schwerer als einen Carbonstecken zusammen zu stecken.
Handwerk beginnt erst lange nach dem was man für einen guten Holzpfeil braucht.
Wicklungen, Inlays ect.ist was fürs Auge, nicht für die Flugeigenschaften.








Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Littleghost am Juli 04, 2013, 22:53:03
naja ok also vorerst hab ich mich gegen carbon entschieden da ich mir diese teureren erst kaufen will wenn ich sicher bin wie des mit meinen pfeilen weiter ausschaut da ich mitlerweile auch zu nem 40lbs bogen schile.

mir gefällt die leichte 5/16 variante besser weswegen ich jetzt 5/16 mit 100spitze und 40-45 spine auf 29zoll schießen werde des war ja immerhin hier als brauchbarer pfeil ausgeschrieben. einzige frage die mir noch stellt ist ob die befiederung 3 oder 4 werden soll und welcher unterschied die form bzw der drall bei den federn bringt? und wo ich des zeug in massen herbekomme damit ich anfangen kann mir pfeile zu bauen  ;D


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Atalon am Juli 04, 2013, 23:12:16
Frank's Castle http://www.franks-castle.de (http://www.franks-castle.de)
Onkel Tom's Bogenshop http://www.fertigpfeil.de/ (http://www.fertigpfeil.de/)
Targetpanic http://www.targetpanic.de (http://www.targetpanic.de)
Bogenladen Leipzig http://www.bogenladen-leipzig.de/onlineshop/Startseite (http://www.bogenladen-leipzig.de/onlineshop/Startseite)

Und BSW kennst du ja schon.

Damit hast du zumindest für den Anfang schon eine Reihe anständiger Adressen.


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: arrowfan am Juli 05, 2013, 05:51:54
@ Littleghost,

die Kombi die du bauen willst ist eine gute Wahl ( 40-45 #, 100 gr. 29" lang, Fichte )
Nehme 4" Federn, die Pfeile werden dann nicht so nervös.
Nochmal, bitte das auswiegen auf +/-10 gr. nicht vergessen beim bestellen.

Gruß Rolf


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: carpe noctem am Juli 05, 2013, 06:02:24
Die Form der Feder ist minimal wichtig.
Der Unterschied zwischen 4" Parabol und 4" Shield ist nicht messbar.
Was wichtig ist ist die Länge der Feder und deren Höhe. Je größer eine Feder ist um so mehr stabilisiert sie den Flug aber sie bremst halt auch.
Also ist es wichtig den gesunden Mittelwert zu finden. Mit den klassischen 4" Federn egal welche Form dir nun gefällt bist du für den Anfang gut bedient.


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: NightInGales am Juli 05, 2013, 07:41:24
Kurze Frage noch: Hattest du nicht geschrieben dass dein Auszug 29´´ beträgt? Wird vielleicht etwas eng wenn die Pfeile auch 29 ´´ haben. Nicht das sie dir noch vom Bogen fallen...


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: carpe noctem am Juli 05, 2013, 07:54:48
29" BOP also bis Rücken der Spitze also die Schäfte sollten ohne Spitze und Nocke ca. 30" lang sein


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Atalon am Juli 05, 2013, 10:47:51
Sind sie..... ich habe mit ihm gestern Abend noch gesprochen und helfe ihm kurzfristig für den Urlaub aus (ein Hoch auf das Lager  ;D ).
Er bekommt für seinen Urlaub nun vorerst einen Satz von mir, da die Zeit doch knapp wird.

5/16er Fichtenschäfte in 29.5" Länge, 40-45# Spine, ausgewogen auf +/- 5gr
Mit Spitze und Nock sollten sie nicht "runter fallen" (von mir getestet, da ich auch 29" Auszug habe - paßt).

Dazu 4" Sting Befiederung und 100gn Spitze.
Geölt, gewickelt usw.......

Für den geplanten Urlaub sollte das reichen. Danach kann er an das Basteln gehen und hat ja nun alle Info's, die er braucht.

Gruß
Atalon


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: carpe noctem am Juli 05, 2013, 10:48:52
 ;D 


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: NightInGales am Juli 05, 2013, 11:27:18
Puh, da ist der Urlaub ja gerettet! Wirklich nette Geste... :tu:


Titel: Re:bearpow crow 30lbs holzpfeile?
Beitrag von: Littleghost am Juli 05, 2013, 13:33:36
da kann ich mich auch nur nochmal an atalon bedanken. und an alle für die freundliche unterstützung