Mein Forum

Do it yourself => Pfeilbau => Thema gestartet von: Achtbaeren am Oktober 25, 2013, 13:30:46



Titel: Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Oktober 25, 2013, 13:30:46
Hallo Zusammen,

Hat den hier oder andere Fabrikate...

Aktuell Jemand in Gebrauch ?

http://www.pfeilgeraete.de/aktuell.php

Ich würd mich sehr für Eure Erfahrungen hiermit interessieren!

Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Wolverine am Oktober 25, 2013, 13:37:52
nö, Micha, wußte gar nicht daß es sowas gibt, klingt aber ganz interressant, bin mal gespannt wenn ich so ein Teil in Aktion sehen kann :tu:


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: africanarcher am Oktober 25, 2013, 14:20:03
Wenn Du einen guten Spinetester hast, mit dem Du auf Umlauf messen kannst, hast Du denselben Effekt.
Die weiche Seite kommt immer zum Button; ans Bogenfenster.
Hier stellt sich allerdings die Frage, ob das ganze, obwohl physikalisch richtig, nicht in der Schützenstreuung des instinktiven Bogenschießens untergeht.

africanarcher
PS.
Billiger geht das, wenn Du den Schaft, abgedichtet, in Seifenwasser legst. Die weichste Seite schwimmt dann oben; markieren – trocknen – befiedern und fertig!


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: mK am Oktober 25, 2013, 14:37:56
Ich hatte jetzt erst an einen Schreibfehler bei Spline gedacht. Gut das ich auf den Link gegklickt habe. So ganz verstanden habe ich das aber glaube ich noch nicht.


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: africanarcher am Oktober 25, 2013, 14:50:57
Kinners, das ist doch ganz einfach.
Carbonpfeile haben immer eine wiche Seite. Die sollte (muss) natürlich immer an der selben Stelle im fertigen Pfeil liegen. Wenn diese Seite mal oben – unten – rechts oder links ist, können die Schäfte nicht optimal gruppieren.
Bein WA-Schiessen legen wir  diese Seite immer zum Button, der in der Lage ist, diese leicht differenzierenden Schwingungen zu vergleichsmäßigen.
Bei einer Shelfauflage/Anlage ist es eigentlich nur wichtig, das die weiche Seite bei alle fertigen Pfeilen immer auf der gleichen Seite ist; z. B. zur Anlageplatte. Der Rest ist bei uns eben Schützenstreuung!

africanarcher



Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: lim naru ungol am Oktober 25, 2013, 14:57:29
Das ganze mit dem Spine und Spline ist ganz kurz so.

Spine - Durchbiegung des Pfeiles

Spline - Die Pfeile haben meist nicht in alle Richtungen den gleichen Spine, also die gleiche Steifigkeit.
           Daher könnte es von interesse sein, die Orientierung mit der geringsten Steifigkeit zu kennen.
           Denn der Pfeil könnte in dieser Richtung wahrscheinlich sonst einen störenden Schwigungseinfluss haben.
           Daher sollte die weichere Seite idealerweise senkrecht zum Bogen stehen.

Aber

Hier stellt sich allerdings die Frage, ob das ganze, obwohl physikalisch richtig, nicht in der Schützenstreuung des instinktiven Bogenschießens untergeht.

Bei mir jedenfalls mit Sicherheit.


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Oktober 25, 2013, 15:04:17
Hallo Zusammen,

danke für den Austausch, mir geht es aber gezielt um die Spline-Geräte,
und garantiert zeigt sich der feine Unterschied, nur bei feinster Beherrschung
des eigenen Bogens Plus Setup!

danke AA für den "Seifenwasser-Tipp"!

Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: africanarcher am Oktober 25, 2013, 15:06:17
Aber nur ein einem Compound mit Release.
Bei alle anderen Bögen sollte diese Stelle waagerecht liegen, so die praktischen Erfahrungen der WA (FITA-Schützen) der letzen zwanzig Jahre.
Wenn man es den rausschiessen kann!

@Achtbaeren,
nein, damit habe ich keine Erfahrungen.

africanarcher


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: lim naru ungol am Oktober 25, 2013, 15:12:46
Mein ich doch.

Spline liegt waagrecht bzw der Spline steht senkrecht zum Bogen/Sehne.


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: africanarcher am Oktober 25, 2013, 15:32:09
OK, falsch verstanden, sorry!

africanarcher


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: lim naru ungol am Oktober 25, 2013, 15:38:34
kein Thema  :)


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: mK am Oktober 25, 2013, 15:50:17
Danke, jetzt hab ich es. Interessant das alle "Welt" über Spine und Gewicht philosophiert, aber vom Spline nie die Rede ist. Das Wort habe ich heute das erste Mal gelesen.


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Oktober 25, 2013, 15:59:54
Wir haben doch alle ein bisschen "spline" oder ?

Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Oktober 25, 2013, 16:10:48
Hallo Zusammen,

das ruft nach einem Eigenbau!

Ich denke - hochwertige Industrie Kugellager/Gleitlager sind da
verbaut und dann ist das keine "Große Sache"...

Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: stöckchenschubser am Oktober 25, 2013, 18:50:55
Danke, jetzt hab ich es. Interessant das alle "Welt" über Spine und Gewicht philosophiert, aber vom Spline nie die Rede ist. Das Wort habe ich heute das erste Mal gelesen.

Weil es Otto Normal Bogenschütze nicht braucht, zumindest ich kann die Abweichung
auf Grund des Splines auf 50 Metern nicht nachvollziehen.


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Paddy am Oktober 25, 2013, 18:54:18
@africanarcher: Ich meine, du hast diesen Tipp schon mal hier im Forum gegeben. Habe ich brav gemacht- auch mit Spinetesten "rundum", ohne zu wissen, dass das "Spline" ist. Gibt ein beruhigendes Gefühl, alles bedacht zu haben. Ob es wichtig war???


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: mK am Oktober 25, 2013, 20:26:14
Danke, jetzt hab ich es. Interessant das alle "Welt" über Spine und Gewicht philosophiert, aber vom Spline nie die Rede ist. Das Wort habe ich heute das erste Mal gelesen.

Weil es Otto Normal Bogenschütze nicht braucht, zumindest ich kann die Abweichung
auf Grund des Splines auf 50 Metern nicht nachvollziehen.

So habe ich das für mich auch interpretiert. Da versuche ich lieber weiterhin meinen schlampigen Ablass zu verbessern. Wenn ich sonst gar nichts mehr finde, das ich verbessern müßte, dann werde ich mich vielleicht mal mit dem Spline beschäftigen. ;)


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Bazi am Oktober 25, 2013, 20:55:00
@Stöckchenschubser
Wieso kansst du es nicht nachvollziehen? Hast du es mal probiert?


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Hotei am Oktober 25, 2013, 21:18:08
@stöckchenschubser
Ich schließe mich Bazis Frage an.
Kann ich aus deiner Aussage herauslesen, dass der Spline bei Entfernungen über 50m relevant wird? Ich mach mir im Moment beim Training auf 70 und 90 m viele Pfeile kaputt. Das meiste liegt natürlich an meiner schlechten Technik. Bis 50 m schieße ich ganz passabel. 90 m sind scheinbar Glückssache. Und jeder Pfeil landet auf einer anderen Seite...


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: stöckchenschubser am Oktober 25, 2013, 21:26:24
Damit will ich nur sagen, dass mein Schießstil inklusive Technik ect. auch nach 40 jahren (mit Pausen)
nicht mal ansatzweise so gut ist, dass ICH auf 50 Meter einen Unterschied merke.
Nicht mal mit einem Voll Visier Fita Gerät würde (habe) ich was (ge)merk(t)en, und ich bin sicher nicht
der schlechteste Schütze, lange nicht der beste aber doch recht weit von schlecht entfernt.

Meiner Meinung nach nur für Top System- Visierschützen, explicit Compunder wichtig.

Bei meinen Holzschäften schau ich drauf, aber ohne jedes Gerät, einfach frei nach Gefühl,
und lege so fest was vorne und was hinten ist.


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Bazi am Oktober 25, 2013, 21:29:38
@Hotei
Falls du bei diesen Abweichungen bei großen Entfernungen Ziel- und Technikfehler halbwegs ausschließen kannst,
könnte vielleicht im Spine eine Lösung zu suchen sein.
Am Spline wird es wohl eher nicht liegen. Diesen halte ich persönlich aber für nicht so unwichtig, wie bislang dargestellt :engel:


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Hotei am Oktober 25, 2013, 21:37:55
Technikfehler kann ich nicht ausschließen. Ich muss sie sogar zwingend einräumen. Nur der gefühlt riesige Leistungsabfall von 50m auf 70m oder gar 90 m hat mich dazu bewogen, mal nachzufragen.
Ja, ich hab befürchtet, dass ich die Schuld nicht auf irgendein "Zubehörproblem" schieben kann  ;)
Deswegen macht bogenschießen ja Spass. Ich habe noch viele, viele Jahre Raum für Verbesserung...

Gruß
Andreas


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Bazi am Oktober 25, 2013, 21:43:47
@stöckchenschubser
Sehe ich ein wenig anders. Zzunächst einmal denke ich, dass es sich beim Spline ähnlich verhält, wie beim Spine.
Der eine gibt sich damit Mühe, der andere eben nicht und ist vielleicht auch glücklich.
Nur - beim Spine, und damit kommen wir auch zum Rohschafttest, hat es sich einfach erwiesen, dass sich die Mühe lohnt.
Dabei spielt meines Erachtens der Grad des eigenen Könnens eine untergeordnete Rolle. Letztlich dienen die Maßnahmen doch nur
dafür, ein möglichst gutes /abgestimmtes Material zu verwenden. Den Rest muss der Schütze machen. Wenn aber schon die Grundparameter, Spine etc.,
nicht stimmen, wird es dem Einzelnen um so schwerer fallen, Fortschritte machen zuu können. Worin auch immer diese liegen - das muss jeder für sich selbst bestimmen,
wohin er möchte.
Jetzt zum Spline. Dass es diesen gibt, sthet fest. Eigentlich sollte zumindest jeder Golfspieler etwas darüber wissen, aber auch bei diesen habe ich überaus häufig
erlebt, dass sie den Begriff noch nie gehört hatten. Selbst "anerkannt" gute Schlägerbauer waren völlig anhungslos :bash:
Je nach Lage des Spline hat ein Schaft ein unterschiedliches Schwingungsverhalten. Wenn man also diese Lage durch ein einfaches Verfahren bestimmen und damit bei allen
Schäften eines Satzes angleichen kann, wird auch das Schwingungsverhalten - und somit Abweichungen in eine bestimmte Richtung - mehr zueinandner geführt.
Ist ja irgendwo logisch, oder sehe ich das falsch?
Für mich kann ich jedenfalls behaupten, dass sich die Splinebestimmung durchaus gelohnt hat.
Übrigens, so ein Ding zu bauen, ist wirklich keine Kunst. Materialeinsatz unter € 10.-, wenn man nicht auf Vergoldung besteht.


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: hias am Oktober 25, 2013, 23:21:54
Ich finde das nicht alles was man messen kann auch uns weiter bring  und  bessere Ergebnisse erzeugt.

Bei Carbonschärfsten finde ich ein Feinwaage sinnvoller als dies Tester.
Mit der Waage kann man den Schaft, die Spitzen, die Socken und die Federn wiegen. Mit der Infos kann man die Pfeile so zusammen bauen das sie alle (fast) das gleiche Gewicht haben.

Wenn man den auch gleich eine größere Anzahl von den Dingen herstellt man gut genug schießt und die auch noch die Zeit hat, dann kann man die Pfeile ausschliessen. Pfeile die zusammen gruppieren kommen in ein Set.

Ich glaube das bringt für unsere Art des Schießen mehr .


Wo wir gerade beim Messen sind. Hat mal jemand einen Carbonschaft mit einem Richtgerät für Pfeile vermessen?
Zu welchen Ergebnis seit Ihr gekommen?

@africanarcher
so wie ich Dich einschätze hast Du es sicherlich schon gemacht. Kannst Du uns das Ergebnis mitteilen?


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Bazi am Oktober 25, 2013, 23:26:05
Splinen hat nichts mit messen zu tun - mit Logik aber schon :o


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: hias am Oktober 25, 2013, 23:46:35
Sorry @bazi 
Das verstehe ich.
Nur wenn ich etwas messen kann egal mit welchen Mitteln, dann kann ich ein Zustand bestimmen.
Dann wird etwas verändert und es wird wieder die gleiche Messung gemacht. Danach vergleicht man den neuen Istzustand mit dem alten. Dann kann man sehen ob man sich verbessert hat oder nicht.

Wenn ich mir dann etwas für Pfeile ca. 10 Euro baue, was mache ich dann damit, wenn ich nicht Messe?


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Oktober 27, 2013, 18:43:18
ich werde den Tester, dieses Schaft-Schwachpunktes bauen und dann
die Unterschiede testen.
Ich kann mir nicht vorstellen, das eine Nicht-Berücksichtigung des "splines"
wirklich etwas Positives führt, dazu sind die Fita-Schützen zu akribisch und
präzise und dann lerne ich gerne davon!

Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Wolverine am Oktober 27, 2013, 19:22:37
 :tu: :tu: :tu:

berichte, was es Dir gebracht hat.


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Oktober 27, 2013, 19:24:56
Hi Hans-Jürgen,

mache ich sehr gerne, aber das dauert...

Zeit zum Testen...
Schießmaschine bauen...
Spliner erproben...

Schau mer mal

Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Wolverine am Oktober 27, 2013, 19:51:14
Hi Micha,

wie heißt es doch so schön, nimm Dir Zeit und nicht das Leben ! ;D :engel:

Gruß

Hans - Jürgen


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Bazi am Oktober 27, 2013, 20:12:49
Um die Wartezeit für die Erfahrungen von Achtbaeren zu verkürzen, hier mal meine Erfahrungen:
Dass es einen Spline gibt, war mir duch Golf schon länger bekannt, aber einen Bezug zum Bogenschiessen
habe ich erst hergestellt, nachdem ich letztes Jahr einen interessanten Artikel in der 3D Bogensport las. Der
Zufall wollte es, dass ich vor einigen Wochen neue Schäfte (AUREL) beim HmV abholte, der die Stöckchen als
"Dreingabe" auch noch gesplined hatte! Er, offenbar ein erfahrener Schütze, erzählte, dass er zunächst auch
nicht an einen großen Mehrwert glauben wollte, aber nach einem Vergleichsschiessen ein Ahaerlebnis gehabt
habe.... Hmm... dachte ich - und da ich ja sowohl gesplindededede, als auch "unbehandelte" hatte, war meine
Neugierde geweckt :gemein:
Ergebnis:
Nicht wissend, welche Art von Schäften(ge- ode ungesplinte) ich schoss, stellte ich fest, dass einige Schäfte -
die im Übrigen alle fast das gleiche Gewicht aufweisen - häufiger besser gruppierten, als ihre Artgenossen. Gut,
das Ganze mag nicht repräsentativ sein, aber nach späterem Auswerten der angelegten "Schussliste" stellte sich
heraus, dass die gesplinten Schäfte die waren, die besser gruppierten :o Nicht immer, aber immer öfter!
Kurzum, das Konzept hat was. Dass es wahnsinnige Vorteile bringt, möchte ich nicht behaupten, aber
ich werde künftig alle Carbonis kurz in die Kugellager schieben! Für mich (!) ist es einfach ein weiters Mosaiksteinchen beim
Feintunen. Auch wenn es nichts bringen sollte, es beruhigt mein Gewissen, zumindest Alles versucht zu haben, ein
möglichst gut abgestimmtes Set zu haben. Wenn ich dann noch immer nicht treffe, weiß ich jedenfalls, dass es nicht
am fehlerhaften Material liegt!
Gut, das hat natürlich auch große Nachteile!! Bislang konnte ich immer behaupten, etwas anderes als ich sei schuld... :pfeif: :pfeif:


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Oktober 27, 2013, 20:27:35
Hallo Bazi,

ich danke dir für den wirklich guten Beitrag!

Ich dachte immer, dass es einen positiven Mehrwert durch den berücksichtigten Spline ergeben wird!
ich denke dadurch verändert sich auf jeden Fall das Setup zum Positiven, und garantiert auch nachweislich
die Treffergruppe!
Der Thematische Rest, wie immer, wers net will oder braucht lässt es einfach!  :engel: :engel:


Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: bowmentom am Oktober 27, 2013, 23:59:36
Hallo Ihr Spliner

ehrlich, ich kapier nicht wie das Gerät funzt.

Macht ihr mal ein Video? oder beschreibt wie das ganze vor sich geht?

Dat wäre echt super

Tom


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Bazi am Oktober 28, 2013, 00:47:50
Hallo Tom,
vielleicht hlft der nachfolgende Beschreibungsversuch ein wenig weiter.....

Eigentlich ist das ganz einfach. Nimm eine kleine Röhre, ca. 8 bis 12cm lang, und packe (klebe oder presse) an jedes Ende jeweils ein Kugellager rein, das etwas größer ist, als der Pfeildurchmesser. Ich nutze für meine Carbonis 8 mm Kugellager Innendurchmesser). Dann nimmst du noch ein kürzeres Röhrchen (bei mir 2cm) oder ähnliches, in das ein Kugellager reinpasst, auch 8mm bei mir. Die beiden Röhrchen, z.B. 10cm und 2cm, kann man auf irgend eine Art Lagerbock packen. Ganz gut eignen sich dafür z.B. Kunststoffteile aus dem Baumarkt, mit denen man dünne Rohre an der Wand befestigen kann.
Nun zum splinen.
Ein Teil des Schaftes kommt in das lange Rohr, das auf dem Tisch oder einer Platte befestigt ist, sich also nicht bewegen kann. Den Schaft ganz durchstecken, sodass hinten ein Stück rauslugt.
Sagen wir mal, das lange Röhrchen befindet sich auf der linken Seite, von dir aus gesehen. Das kurze Röhrchen mit dem einzelnen Kugellager, ist und bleibt beweglich, d.h., es wird nirgends fixiert. Dieses kürzere Röhrchen stülpt man nun über die andere Schaftseite, in diesem Fall die rechte. Jetzt kommt das eigentliche splinen:
Ausgangslage, links befindet sich die fixierte längere Röhre, in der ein Schaftende steckt, der rechte Teil des Schafts ist in das kürzere Röhrchen eingefädelt. Nicht vergessen, dieses kürzere Röhrchen ist nicht fixiert, also beweglich.
Jetzt zieht man einfach das kürzere Röhrchen auf sich zu, um Spannung auf den Schaft zu bringen. Hierbei bitte den Bodenkontakt nichtg verlieren! Wenn eine gewisse Spannung anliegt, d.h., der Schaft ist etwas durchgebogen, behält man die Spannung bei, d.h., man zieht das kürzere Röhrchen einfach nicht mehr weiter auf sich zu. (Uff, ist das doof zu beschreiben :bash: :bash: :bash:)
Nun hält man diese Durchbiegung des Schaftes einfach bei - die rechten Finger halten das Röhrchen - und mit den Fingern der linken Hand dreht man den Schaft in den Kugellagern. Hierbei wird man merken, wenn genug durchgebogen wurde, aber bitte auch nicht zuviel, dass sich der Schaft mal leichter, beziehungsweise schwerer drehen lässt. Ich habe es so "gelernt", dass ich mit der Drehung aufhöre, wenn sich der Schaft am schwersten drehen lässt. Das hört isch in der Beschreibung blöd an, ist aber ganz einfach. Dann markiere ich die die Innenseite des durchgebogenen Schaftes (also auf der mit zugewandten Seite, mit einem kleinen Edingpunkt. An diese Markierung kommt die Leitfeder!! Feddsch. :engel: :engel:

Prinzipiell ist es das gleiche, das man bei Holzpfeilen macht, wenn man beims pinen oder Anbringen der Nocke die Lage der Flammen sucht/beachtet. Man sucht den Punkt mit dem größten Spinewert=Flammen am Holzschaft. Gleichwohl ist das beim Carboni vielleicht nicht so wichtig, genau an diesem Punkt die Leitfeder anzubringen. Hauptsache, alle Schäfte sind  so markiert, dass sie beim Schiessen alle mit dem gleichen Durchbiegewert (schönes Wort, ist zu verstehen, was ich meine??) in einem bestimmten Winkel zur Sehne/Nocke aufliegen.  Hierdurch erzielt man (vielleicht) die geringsten Abweichungen der Schäfte untereinander, d.h., man erhält hoffentlöioch ein ähnlicheres Schwingungsvehalten, das sich dann wiederum positiver auf die Gruppierung auswirken kann.
Jetzt reichts, ich muss in die Kiste :panic:
Ein Video werde ich wohl nicht vor Anfang des nächsten Jahres einstellen können. Da sind andere sicher schneller. Gibt es vielleicht schon was auf Utube?


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: bowmentom am Oktober 28, 2013, 00:54:17
Habs kapiert ;D ;D ;D ;D

Danke Bazi, super beschrieben. :tu: :tu: :tu:

Auf Utube hatt ich leider nix gefunden.

Tom


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Oktober 28, 2013, 10:22:21
Hallo Bazi,

super - beschrieben !
Und danke für die Mühe...

Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Paddy am Oktober 28, 2013, 11:58:12
Ich hab' jetzt mal 15 neue GTT durchgemessen, um zu sehen, ob die "weiche" Seite des Schaftes mit einem konstanten Punkt des Aufdruckes korreliert. Das scheint nicht so zu sein. Wäre ganz praktisch gewesen und hätte viel Messen erspart.
Wie sieht es bei euch und eventuell auch anderen Schäften aus?


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Oktober 28, 2013, 12:01:45
Genau das kenne ich bislang auch so! Keine "Splineseite- Aufdruckseite- Korrelation"!

Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: JP am Oktober 28, 2013, 13:19:30
An die unter euch, die schon fleißig Splinen:

In wie weit weicht denn bei einem Carbonschaft der Spine ab zwischen "harter" und "weicher" Seite?


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: paluma am Oktober 28, 2013, 13:22:14
Hallo miteinander,
ich verfolge diesen Thread jetzt schon eine ganze Weile sehr interessiert.
Nach Bazis anschaulicher Beschreibung überleg ich mir jetzt auch, einfach interessehalber mal so einen Splinetester zu bauen.
Da ich aber Kugellager normalerweise net auf dem Einkaufszettel hab, hier mal eine ganz dumme Frage:  wo kauft man sowas?
Was ich schon mal gefunden hab, ist folgendes:

http://www.ebay.de/itm/4-Stuck-Miniatur-Kugellager-628-ZZ-8-x-24-x-8-mm-/380308334416?pt=Spielzeugautos&hash=item588c24a750

Würden die gehen, oder kann man da auch die falschen kaufen (also, der Innendurchmesser muss passen, klar  ;D ;D ;D)

@ Bazi - danke für die ausführliche Beschreibung der Funktionsweise - hast Du echt gut gemacht  :tw:


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Ari am Oktober 28, 2013, 13:54:47
Danke Bazi für die ausführliche Beschreibung!  :tu:
 
Jetzt würde mich noch interessieren, ob jemand die Biegemethode UND den Seifenwasser-Test
gemacht hat. Da müsste/sollte dann doch das gleiche Ergebniss sprich Stelle dabei herauskommen.


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Paddy am Oktober 28, 2013, 13:56:52
@JP: Bei den eben getesteten 15 Schäften betrug die Abweichung um 2lbs, in einzelnen Fällen jedoch bis 5lbs (GTT 5575).
Fand ich doch überraschend.


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: roscho am Oktober 28, 2013, 14:23:15
Danke Bazi für die ausführliche Beschreibung!  :tu:
 
Jetzt würde mich noch interessieren, ob jemand die Biegemethode UND den Seifenwasser-Test
gemacht hat. Da müsste/sollte dann doch das gleiche Ergebniss sprich Stelle dabei herauskommen.

Ich möchte mich dieser Frage anschliessen .. ab in die Badewanne und schwimmen lassen .. dann bräuchte man nicht mal ein Kugellager

http://www.elitearchery.com/forums/showthread.php?28203-Easy-way-to-find-Arrow-Spline
"Use the water trick...fill a tub with water roll the arrow when it settles stiff side will be down. This method was used when making your own fishing rods, and finding the spline of the rod(overlap, stiffest section).....I use this method to find the spline of my arrows not sure how accurate it is since I don't have a real way to check it"

Müsste ja auch mit befiederten Pfeilen gehen - nasse Federn trocknen und Stecknocken kann man drehen ..



Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Chilly am Oktober 28, 2013, 14:38:41
@Bazi: Super Beschreibung! Wird gebaut!

@Paluma: Für den Eigenbau meines Spine-Testers und wohl bald auch des Spline-Testers verwende ich die Kugellager aus gebrauchten "Rollerblades", die gibts für umsonst.

Es gibt keine Korrelation Aufdruck zu Spline? Verdammt...
Die Messung der Streuung der Spine-Werte meiner Carbonis war schon ernüchternd genug!

Chilly


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Oktober 28, 2013, 14:41:45
Hi Chilly,

ist da jedes Lager sinnvoll, denn die haben ja unterschiedliche Reibwerte und
ich denke das "Los-Brech-Moment" ist günstiger bei hochwertigen ggf. gekapselten
Industrielager. Hat da jemand Erfahrung - zur Güte bzw. dem feinen Ansprechen
hochwertiger Lager ?


liebe grüße
Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Paddy am Oktober 28, 2013, 14:58:05
@roscho: Ich denke, dass die Befiederung einen zu großen Widerstand hat.


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: roscho am Oktober 28, 2013, 15:03:15
@Paddy: ich nehm mal einen mit in die Badewanne, ansonsten probier ich es einfach mal beim nächsten Befiedern aus ..  ;D

Langsam sind doch wieder Herbst/Winterfarben angesagt ..  ;D


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Paddy am Oktober 28, 2013, 15:06:14
@roscho: Kannst du denn bis Sonnabend aushalten?


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Chilly am Oktober 28, 2013, 15:53:03
Hi Micha,

die Lager habe ich von einem Arbeitskollegen geschenkt bekommen. Ich hab die gebrauchten Lager in WDS-40-Spray eingelegt und gewaschen, das Losbrechmoment ist mehr als ausreichend und sehr gering!
Der Spine-Tester mit kugelgelagertem Zeiger hat eine deutlich bessere Auflösung als meine erste Version mit der Messuhr!
Gekapselt heißt nicht unbedingt besser: die offenen Lager lassen sich besser reinigen (und Schmutz kommt beim Spine-Spline-Tester ja keiner dazu).
Alternativ zu den Rollerblade-Lagern kann man auch Lager aus alten Bohrmaschinen, etc. verwenden.

Chilly


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: nordstern am Oktober 28, 2013, 16:02:02
Frage:  wo kauft man sowas?

In der Apotheke von Conrad Electronic oder einfach Tante G nach Kugellager fragen  ;D


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Oktober 28, 2013, 16:15:19
Hi Chilly,

ich danke dir -welche Abmessungen benutzt du ?

Lager ?
Rohre ?

Herzlichen Dank
Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: roscho am Oktober 28, 2013, 16:31:03
@roscho: Kannst du denn bis Sonnabend aushalten?
Muss ich eben eher ran ..  ;D


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Chilly am Oktober 28, 2013, 16:35:37
-welche Abmessungen benutzt du ?
Lager ?
Rohre ?

Hi Micha,

Lager muß ich heut Abend nachmessen, aber sicher ist Innendurchmesser 8mm, passt genau auf eine M8 Schaftschraube.
Rohre? Ich schätze für Spline-Tester? Weiß nicht, bau ich erst, mal sehn, Baumarkt wühlen ;D...

Chilly


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Chilly am Oktober 29, 2013, 08:57:13
Hi Micha,

die Abmessungen der Rollerblade-Lager: di=8mm, da=22mm, b=7mm. Bezeichnung: Z 809.
Die 8mm Innendurchmesser passen gut für 5/16"-Pfeile, dazu später mehr.
Anbei noch ein Foto.

Chilly


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Chilly am Oktober 29, 2013, 09:10:18
Hi Bazi,

anhand deiner Beschreibung hab ich das "Splinen" gestern mal als "Null-Euro-Primitiv-Erstversuch" getestet.
Einfach zwei Lager in den V-Nuten der Alu-Spannbacken in den Scraubstock eingespannt, mit einem weiteren Lager einfach per Hand vorgespannt und gedreht.
Was soll ich sagen, das funktioniert wirklich gut! Die Richtung der geringsten Steifigkeit ist gut spürbar! Wieder was gelernt! :tw:

Chilly


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Oktober 29, 2013, 10:30:10
Hi Chilly,

das ist ja eine absolut heiße & simple Umsetzung, zielführend und rundum gelungen, ich hoffe
das meine Bauteile baldigst eintreffen!

Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Bazi am Oktober 30, 2013, 22:59:03
@chilly
Freut mich, dass du es ausprobiert hast und den Unterschied spüren konntest.  :tu: :tu:


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: paluma am Januar 16, 2014, 22:47:42
@ Werner:
hab jetzt meinen Spline-Tester nach Deiner Anleitung gebaut - Kugellager aus der Bucht, wegen diesem @!X@--Rohr bin ich bestimmt eine Stunde durch unseren Baumarkt, ohne was zu finden - hab dann daheim im Keller nochmal geguckt und das absolut passgenaue Rohr gefunden  :bash:

Und - absolut beeindruckend! Das funzt wirklich hervorragend! Wenn man nicht zuviel Druck ausübt, springt der Schaft sogar regelrecht in die entsrechende Position, egal in welche Richtung man dreht... :engel:

Ich frag mich jetzt schon, ob das daran liegt, dass meine Pfeile teilweise schon richtig alt sind und sicher schon den einen oder anderen harten Treffer aushalten mussten? Ob dann die "weiche" Seite noch weicher wird?


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: eiger2000 am Mai 11, 2014, 10:32:14
Ich bin beeindruckt! Nachdem ich mir mal wieder ein paar neue Pfeile bauen muß hab ich mir vorher nen Splinetester gebastelt. Das Ergebnis erstaunlich! Ich bin gespannt wie die neue Munition fliegt.


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Mai 11, 2014, 12:07:50
Hi Klaus,

boah sieht der gut aus!

Ich das etwa Carbonfolie auf der Tischplatte/Multiplex ?
Richtet sich der Schaft in deiner Konstruktion/Konstellation gut aus ?

Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: eiger2000 am Mai 11, 2014, 12:31:15
Ist tatsächlich Carbondesign. Bau doch grad nen T5 aus und von dem Pappelsperrholz gibts genug Abfälle  ;)


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am Mai 11, 2014, 15:02:36
Hi Klaus,

ah t4 oder t5 bus ausbauen, das wäre auch noch ein Projekt für mich!

Sehr schön und viel Spaß!
Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am November 24, 2014, 15:28:07
Hallo Zusammen,

wegen der Offenen Fragen zum Thema Spline:

Dietmar Vorderegger AT hat eine gute Seite,
die Vieles erklärt und dies gerade auch zum Thema "Spline".

http://www.traditionelles-bogenschiessen.at/

Schönen Gruß
Micha


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: roscho am November 24, 2014, 15:37:45
Hallo Micha ..

meinst du diese Seite ?

http://www.bogensport.cc/traditionell-bogenschiessen/trad-bogenschiessen/technisches/spline-bei-holzschaeften/index.html


Titel: Re:Spline-tester !
Beitrag von: Achtbaeren am November 24, 2014, 15:39:24
Hallo Roscho,

Danke fürs Präzisieren!

Micha