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Bogenschießen => Training => Thema gestartet von: Steph am November 04, 2013, 09:01:52



Titel: Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Steph am November 04, 2013, 09:01:52
Hallo,

mich interessiert gerade mal, ob es welche unter euch gibt, die in irgendeiner Weise Übungen machen für das Bogenschießen - beispielsweise Krafttraining?

Ich verbringe ja sowieso wöchentlich etwas Zeit in der Muckibude (freie Gewichte) und nutze dort auch die Kabelmaschinen. Die Bewegung kommt dem Ausziehen und Halten eines Bogens schon recht nahe und deshalb spiele ich damit gern rum.
Macht ihr irgendwas für das Gleichgewicht der Muskeln? Es ergibt sich ja aus der Natur des Bogenschießens, dass der Körper asymmetrisch trainiert wird - habt ihr damit irgendwelche Probleme, Rückenschmerzen o.ä.?

Beim Krafttraining wird man ja immer schön auf Ausgleich gedrillt, also Zieh-Übungen mit Schiebe-Übungen ausgleichen, links mit rechts, Oberkörper mit Unterkörper, Vorderseite mit Hinterseite, um einseitige Muskelbildung und Fehlhaltungen zu vermeiden. Beim Bogenschießen wird das ja ein bisschen auf den Kopf gestellt. Könntet ihr eure starken Bögen auch mit der jeweils anderen Hand problemlos ziehen?


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Sonuka am November 04, 2013, 09:13:25
Ich mache täglich mehrmals zwischendurch Liegestützen, wenn ich die nicht mache (wie die letzten Wochen, da Rücken zu Aua) dann merk ich das sofort beim Schießen.


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: carpe noctem am November 04, 2013, 09:35:52
 ;D ich arbeite in einem Stahlbaubetrieb


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: roscho am November 04, 2013, 09:44:42
Speziell für Bogenschiessen mache ich nur dann Übungen wenn ich nicht regelmässig zum Schiessen komme, ich versuche 3 bis 4 mal Techniktraining auf kurze Distanzen zu machen, meistens gelingt es mir auch, da genügt dann auch mal en halbe Stunde konzentriertes Training.

Wenn das nicht klappt nutze ich den Saunders Power Pull Exerciser ..  (http://www.marstall-bogensport.de/catalog/product_info.php?products_id=867&osCsid=d227e5277f2fc977e4c012ea99ea760a)

Zum allgemeinen Krafttraining empfehle ich maxxF - http://www.uebungen-online.de/, das tut dem ganzen Körper gut ..




Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Atalon am November 04, 2013, 09:57:14
- Liegestützen
- Hanteln
und zudem habe ich eine Rudermaschine.


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Bazi am November 04, 2013, 10:14:14
Abgesehen davon, dass jede Art von Übung jedem gut zu Gesicht steht, nutze ich fürs Bogenschießen
auch den Saunders power pull, mit dem ich auf beiden Seiten ziehe.
Eine weitere öglichkeit besteht darin, einfach einen billigen Bogen zu kaufen, der ca. 10lbs schwerer
ist, als der eigene und diesen täglich einige Male zu ziehen. Einfach aufgespannt in der Ecke stehen lassen
und ab zu in die Hand nehmen... Funzt prächtig!


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: africanarcher am November 04, 2013, 10:59:50
Dazu gibt es wunderbare Ausarbeitungen in „John Williams“ Bogenschiessen, gab es ein sehr gutes Buch von S. Arnold: Das Training des Schützen. Auch hier sind sehr gute Übungen enthalten.
Mit das einfachste und wirksamste ist es aber, sich einfach ein zweites Paar WA / einen zweiten – einfachen Bogen mit 5-10# höherem Zuggewicht zu kaufen und damit entsprechend zu trainiere z. B. ½ h mit dem eigenen Bogen schießen, dann ¼-3/4 mit den schwereren (je nach Leistungsstand) und dann wieder ½ h mit dem eigenen ausschießen. Das klingt aufwändiger wie es ist, dafür werden aber genau die Muskeln angesprochen, die Mann / Frau auch braucht!
Je nach Eigengewicht dazu laufen – schwimmen oder Rad fahren sollten das Ganze abrunden!

africanarcher


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: mK am November 04, 2013, 11:52:17
Speziell für's Bogenschießen mache ich nichts. Mit 50# komme ich gut klar und mehr brauche ich auch nicht. Allgemein gehe ich seit einer Weile zu Kieser Training um etwas für die Problemzonen (Rücken, Schultern und Nacken) eines Bürojobbers zu tun. Ist zwar nicht ganz günstig, aber die Atmosphäre und vor allem Betreuung liegt mir mehr als in den üblichen "Mucki"-Buden.


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Paddy am November 04, 2013, 12:13:15
Ich versuche, mich an das Buch von Jens Mellies "Fitness für Bogenschützen" zu halten. Gelingt aber relativ selten.
Wenn ich nicht regelmäßig zum Training komme, versuche ich mit Expanderübungen Defizite zu vermeiden.
Zur letzten Frage: Mit der falschen Hand kann ich meinen stärksten Bogen nicht spannen...


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Swissbow am November 04, 2013, 19:47:07
Ich glaube ein bogenspezifisches Training ist in den wenigsten Fällen notwendig oder gar sinnvoll. Wenn dein Bogen zu stark ist, dann muss den Körper als Ganzes kräftiger werden, damit er mit diesem Zuggewicht klar kommt. Es ist ein weit verbreiteter Irrglauben, dass es ausreicht zBsp. den Latissimus dorsi zu trainieren, weil der beim Ziehen mit der Rückenmuskulatur gebraucht wird. Das ist etwas gleich zielführend wie all diese Leute die ihr Zuggewicht um 10 lbs oder noch mehr steigern wollen und glauben, dass es reicht während 2 Monaten 10 mal pro Tag an einem stärkeren Bogen zu ziehen. Das wird mit grösster Sicherheit früher oder später ( wohl eher früher... ) zu Problemen führen. Wie Stephanie bereits richtig bemerkt hat, sollte beim Krafttraining auf ein ausgewogenes Programm geachtet werden, das eine ganzheitliche Kräftigung vom Körper zur Folge hat. Idealerweise werden dabei alle grösseren Muskelgruppen wie Rücken, Brust, Schultergürtel und Beine abwechslungsweise trainiert. Ich bevorzuge in meinem Training freie Gewichte, weil dadurch die Rumpfmuskultatur, die den Oberkörper stabilisieren muss, gleich noch mittrainiert wird.
__________
Andy


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Ari am November 04, 2013, 20:21:41
Ich möchte mich Swissow´s Ausführung anschliessen!
Mit einem ganzheitlichen Krafttraining kann man/Frau nix falsch machen!

Speziell beim Training mit freien Gewichten wird auch die sogenannte Komplementärmuskulatur beansprucht, wobei
Trainigseinheiten über Rollenzug oder Maschinen eine etwas isoliertere Wirkung auf den jeweiligen Muskel haben.

Schlussendlich kommt´s dann natürlich auch noch auf die eigentliche Traningsgestaltung an, also Kraftausdauer, Hypertrophie, Maximalkraft etc.
Wichtig ist aber so ca. alle 6-8 Wochen das Traningsprogramm verändern/umstellen um dem Gewöhnungseffekt zu entgehen.

Steph da machste alles richtig! ;D





Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: bowmentom am November 04, 2013, 21:44:07
So,

ich halte mich mit Fussball fit, was die Kondition angeht. Dann mit ausgedehnten Spaziergängen mit meinem Hund, am liebsten am Berg, damit ich auch ein paar Steigungen mitnehmen kann.

Dann kommen dazu Liegestützen, sit ups 1-2 Mal die Woche.

Wenn ich Beruflich unterwegs bin, schaue ich das ich ein Hotel mit Muckibude bekomme. dort dann Laufband, Radfahren, je nach Angebot auch ein bisle Arbeit mit Hanteln.

Bei mir reicht das für eine ausreichende Kondition beim Bogenschießen.


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Paddy am November 04, 2013, 23:12:12
Ich kenn' einen Fitanesen (mehrfach Deutscher Meister), der sich durch Gartenarbeit fit hielt.
Ich hätte da einen Garten anzubieten...


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Epona am November 05, 2013, 08:13:10
Das mit der Gartenarbeit ist keine schlechte Idee. Da müsste Steph sich in Finnland ja austoben können. Erst mal in den umliegenden Wäldern Unkraut jäten und Rasen mähen (nein, nicht mit dem Aufsitzrasenmäher sondern nach alter Väter Sitte mit der Sense)  ;D

Ich habe dieses Wochenende mal wieder meinen Lenkdrachen ausgegraben und musste gestern anhand eines nicht unbeträchtlichen Muskelkaters feststellen, daß beim Drachenlenken ganz ähnliche Muskelpartien traniniert werden wie beim Bogenschießen. Und ausserdem wird die Konzentration gefördert. Vor allem wenn man gleichzeitig mit einigen frei laufenden Hunden auf der Wiese ist und gleichzeitig den Drachen und die Hunde im Auge behalten soll. Und natürlich dabei immer mit einem Fuß am Boden bleiben! Der Wind war genial am Sonntag - aber ich bin ein paar mal abgehoben.



Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Steph am November 05, 2013, 08:37:36
Ja, das finde ich auch immer wieder das Spannende am Kraftsport - man kann noch so sehr glauben alle Muskeln trainiert zu haben, sobald man eine neue Art der körperlichen Betätigung anfängt, muss sich der Körper wieder neu mit Muskelkater etc darauf einstellen. Deswegen wechsle ich meine Disziplinen auch öfter mal. Ich bin z.B. jeden Tag mit den Hunden 1-2 Stunden im Wald, im Sommer klettern/joggen, im Herbst und Frühjahr Fahrrad fahren, im Winter Hundeschlitten, dann reiten... und jedesmal denkt sich mein Körper "Huch! Was soll das denn jetzt!"  ;D

Gartenar-was?
Als wir unsere Farm kauften und ich sagte wir hätten 2 Hektar Land, war das erste das meine (in der Stadt aufgewachsene Mutter) dazu sagte: "Ohgott, was müsst ihr da denn alles für Laub harken!"
Rasenmäher haben wir vier Stück, die düngen auch gleichzeitig und melden ihren Arbeitsbeginn morgens mit "Määääh!" an.

Mich beschäftigte vor allem auch die Frage der Balance und ob der Körper sich irgendwann beschwert, wenn man immer nur mit rechts kräftig zieht und mit links kräftig schiebt/hält und so viel Zeit damit verbringt in die selbe Richtung zu schauen. Mir ist zwar bewusst, dass die Kabelmaschine den Bogen nicht 100% ersetzen kann, aber die Maschine zumindest kann ich symmetrisch benutzen.


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Achtbaeren am November 05, 2013, 15:16:23
Hi Steph,

ein sehr gute Thema, ebenso wie das Dehnen und Aufwärmen,
mache üblicherweise Kraftsport und Radsport! Zudem habe ich zwei
Bögen, die gezielt für mein Bogen-Krafttraining sind.

Im Kraftraum-
Seilzug auf Augenhöhe, Simulation des Sehnenzuges am Bogen!

jede Seite bis max. 60 KG 3 12 x wiederholungen und eben immer
wieder für mich zusätzlichen linksseitigen Ausgleich, das stärkt den
Rücken ungemein..
Ich absolviere 2-3 die woche ein gutes Rückentrainingsprogramm,
das hilft und schützt viel...

Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Paddy am November 05, 2013, 15:29:40
@achtbaeren: Du hast doch sicher ein e-bike!?


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Achtbaeren am November 05, 2013, 16:50:12
Hi Paddy,

ich mag meine "eigene Kraft" beim Radfahren um ein Vielfaches mehr, somit habe ich zwei wunderbare und sehr unterschiedliche "high end" MTBs
u.A. "Rohloff-bestückt"! Ich wohne auch wegen der "Rades-Lust" im Schwarzwald  ;)
Ich baute Jahre lang früher , Weltumrundungsräder/ Weltreise oder besser gesagt extrem-Marathon-Räder auf und
liebe MTBs, Stahl Hardtails oder Fullsuspension Bikes - ganz besonders. Aber gut, dass du das E-Bike erwähnst ich muss noch zwei
Laufräder justieren gehen....

Fährst du gerne"E-Bike" ?
Du darfst mich gerne einmal besuchen, dann fahren wir gemeinsam eine schöne Runde Berg-Rad, Mahlberg, Dobel, Hornisgrinde, Baden Airpark, je
nach deinem Leistungsstand und meiner Rücken-Befindlichkeit, oder über den Rhein-Rad-Weg an den Parcours.
Weiteres gerne per PN, das ist nicht mein Thread....


Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: africanarcher am November 20, 2013, 10:24:17
@achtbaeren,
Zurück zum Thema,
wie sind denn deine Trainingsinterwalle beim Radahren?

africanarcher


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Achtbaeren am November 20, 2013, 11:41:06
Derzeit, bei optimalen Grundlagen:  Rad: 2 Touren Indoor und 2 Touren Outdoor!
Nordic Walking: 3 / Woche;

Und dann bin ich auch aktuell vollkommen bedient!

Liebe Grüße
Micha

P.S. Seit ich nicht mehr rauche fahre ich gut und gerne Fahrrad!


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: WestwoodArcher am November 20, 2013, 15:45:40
Jeden Tag 10km zur Uni hin und 10 zurück und im Schnitt jeden Tag dasselbe nochmal dazu in die Stadt, und am Wochenende dann auch mal mit dem MTB Fully durch den Westerwald petzen  :tw:

Und ansonsten so jeden bis jeden zweiten Tag 150 Liegestützen (5x30), dazu im Moment 2 Terrabänder für die Bogenmuskeln, und ab nächstem Frühjahr fang ich wieder mit dem Ganzkörpertraining an (wenn man dann das Shirt wieder ausziehen darf  ;D)


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: stöckchenschubser am November 20, 2013, 16:37:53
Ich könnt mich mal outen   :-\

Ich mache.....nüscht, nadda gear nix.  ;D


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: astrothommy am Dezember 30, 2013, 20:39:18
Eine weitere öglichkeit besteht darin, einfach einen billigen Bogen zu kaufen, der ca. 10lbs schwerer
ist, als der eigene und diesen täglich einige Male zu ziehen. Einfach aufgespannt in der Ecke stehen lassen
und ab zu in die Hand nehmen... Funzt prächtig!
Toll! Genauso hab ich auch angefangen, 40# Bogen gekauft. Konnte ihn gerade so ziehen. Nach 10 Pfeilen einen Streukreis wie ein Scheunentor. Ich hab Glück gehabt, das das meine Sehen und Gelenke mitgemacht haben. Jetzt nach 2 Jahre beherrsche ich so langsam den Bogen und nicht er mich. Am Anfang war der Bogen nur ein besserer Expander. Pfeile versenkt und geschrottet ohne Ende.
Aber Spaß hat es immer gemacht. ;D
gruß
astrothommy


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: recurve1969 am Januar 02, 2014, 10:28:34
ich klettere beruflich auf Strommasten rum das reicht für meinen rücken und meine schultern völlig aus


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Mountain am Januar 09, 2014, 14:51:41
Ich hab schon Probleme mit gezielten Training. Aus diesem grunde habe ich mir selber eine Zugmaschine in die Scheune gebaut, besonders um die linke Seite zu stabilisieren.
Das ist eine ganz einfache Konstruktion, womit ich mit einem Zugseil Gewichte ziehen kann.
Ich hab mir da viele verschiedene Gewichte zusammen gestellt und kann das Zuggewicht hochjagen bis ca 145 lbs. Das als Vorspannung ist schon heftig, aber der Rücken dankt es einem.
Die mach ich nur, wenn ich wieder meine verrückten Tage habe. Normal arbeite ich bei den Gewichten zwischen 80- 100 lbs, weil die muß man bei der Vorrichtung gleich von Anfang an ziehen, da kommt man ins schwitzen. Das Gleiche natürlich für die linke Seite( ich bin ja rechthänder). Somit überbrück ich die kalte Jahreszeit ganz gut.
Das ganze ist so gebaut, als wenn ich einen Bogen in der Hand halte.


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Gibbs am Januar 09, 2014, 17:37:16
@ Mountain
Könntest du bei Gelegenheit mal ein Bild davon reinstellen? Das wäre nett.
Ich habe auch einen selbst gebastelten Seilzug für Klimmzüge, aber den kann ich sicher modifizieren.

Ich trainiere gern, auch regelmässig.
Die spezielle Kraft habe ich mir durch verschieden starke Bögen antrainiert.
Die allgemeine Kraft trainiere ich beim Klettern und Bouldern.

Liebe Grüsse
Steff


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Mountain am Januar 09, 2014, 19:07:47
klar Steff, ich mach morgen mal Fotos und poste die hier rein.
das ist eigentlich ne ganz einfache Sache, etwas schweißen und schrauben.
;-)


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: DRYFIRE am Januar 10, 2014, 07:00:49
Also ich gehe Bogenschiessen, drei-viermal in der Woche. Mit meinen Bögen mit ca. 50lbs komme ich gut klar.


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Mountain am Januar 10, 2014, 15:55:55
so, wie versprochen die Fotos


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: BogenBaumeister am Januar 10, 2014, 16:12:53
Klasse idee, und kann man einfach nachbauen!!!  ;D


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Fotax † am Januar 10, 2014, 19:27:59
funzt sicher recht gut, klasse gemacht
eine einfache Lösung auf die man erst mal kommen muss


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Mountain am Januar 10, 2014, 21:11:18
danke Fotax
ich komm gut klar mit dem Teil und wir üben da immer in der Truppe zusammen, dann machts mehr Spaß
ich muß nur die Rollen auswechseln, die sind aus Kunststoff und die gehen sehr hart.
Aber die paar Euro inverstier ich noch ;-)


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Gibbs am Januar 11, 2014, 07:58:37
Danke für die Bilder.
Geniale Konstruktion.
Ich verwende Aluminium gelagerte Kunststoffrollen und das dazu passende ummantelte Stahlseil.
Alles zusammen habe ich bei einem Versender für Fitnessgeräte gekauft. Das war nicht teuer und läuft bis 50 kg ohne grossen Reibungswiederstand.

Liebe Grüsse
Steff


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Achtbaeren am Januar 11, 2014, 11:12:18
Mensch steff,

des isch ja geil!
Des wär joh ein Verbesserung für mein Bow-Puller, schreib mir mal
bitte, wo du das stahlseil mit ummantelung beziehst, dann rüst i um
des läuft leiser....6mm müssten genügen...

Liewe Grieeß
Micha


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Gibbs am Januar 11, 2014, 22:33:33
Hallo Micha,
hier ist der Link.

http://www.megafitness-shop.info/Kraftsport/Kraftgeraete-Uebersicht/Ersatzteile-Bauteile---115_280_312.html


Liebe Grüße
Steff


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Foundation am Januar 25, 2014, 18:28:40
Der Tipp mit dem zusätzlichen Bogen, der mehr Zuggewicht hat, ist echt gut. Ich mache  nicht mehr die klassischen Liegestützen, sondern im Fitnessstudio nutze ich zum Beispiel meist die Kabelzugmaschinen. Schwere Hanteln direkt zu stemmen lasse ich auch aus. So kann ich Brustmuskeln, Rücken und Schultern ganz gut stärken, ohne die Gelenke und Sehnen zu stark zu belasten.


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Steff am Januar 28, 2014, 23:37:23
Nimm eine Hantelbank, Ein Knie auf die Bank und der andere Fuß bleibt auf dem Boden. die Hand auf der Bankseite stützt sich am vorderen Ende der Bank ab. Mit der anderen nimmst Du eine nicht zu schwere Kurzhantel und ziehst sie vom Boden LANGSAM bis zur Brust. Das Gewicht kannst Du anpassen, wie es Dir passt. Aber denke dran: auch das leichte Ziehen in den Muskeln kann man auf irgendeine Weise genießen. Aber das brauche ich Dir als Kraftsportlerin eh nicht zu erklären.... das weißt Du selber genauso gut wie ich.
(Ich komm gerade vom Training........Schlappi, schlappi.....)


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: ladyhawk am Januar 29, 2014, 19:14:25
Mir hat meine Physiotherapeutin einige Übungen gezeigt, die gänzlich unspektakulär aussehen, aber dabei brutal anstrengend sind ;-) dafür braucht man keinerlei Hilfsmittel, nur das eigene Körpergewicht. Mir hat es sehr geholfen, meinen Bewegungsablauf von ihr beobachten zu lassen, da ich häufig schmerzen im Schulterbereich hatte. Aufgrund dieser bewegungsanalyse hat sie die Übungen dann ganz speziell für mich ausgewählt.


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Epona am Januar 29, 2014, 20:47:48
Ich habe gerade auch ein kleines Zusatztraining zum eigentlichen Bogenschießen gestartet: Mit einem etwas leichteren Bogen (24lbs statt 32lbs) mache ich Auszugsübungen mit richtig langem Ankern (ca. 10-20sec). Dabei überprüfe ich vor dem Spiegel gleich noch meine Haltung. Und dann gaanz langsam wieder entspannen.

Das ganze natürlich rechts und links. Und das links bringt´s. Zumindest bei mir merke ich, dass ich ziemlich einseitig war bis jetzt.


Titel: Re:Körperliches Training fürs Bogenschießen?
Beitrag von: Steff am Januar 31, 2014, 22:18:07
Ja, das kenne ich, darum mache ich Aufbautraining immer im Studio oder zu Hause, da kann ich einen Bewegungsablauf simulieren und genau analysieren, welche Muskelgruppen sich gerade aktiv befinden. Wenn es dann die gleichen sind wie beim Bogenschießen, bringt das einfach was. Aber Vorsicht: Du schreibst, dass Du einseitig belastet bist: trainiere mal den "Gegenspieler"; die innere Brustmuskulatur (Butterfly oder Zugturm. Wahlweise auch Kurzhanteltrainig).

Viele Grüße