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Do it yourself => Bogenbau => Thema gestartet von: Fidi Tunka am November 22, 2013, 19:36:23



Titel: takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 22, 2013, 19:36:23
da ich in letzter zeit hier im bogenbaubereich ziemlich viel rumspamme, habe ich beschlossen einen thread zum projekt zu machen und zukünftig all meine fragen hier rein zu packen.
ich baue einen takedown recurve. 62" soll er ca. lang werden. 38-42lbs sind mein ziel. am liebsten hätte ich 40lbs.

habe jetzt mal alles soweit zusammen:
haufenweise laminate.
glas, getapertes ahorn, carbon, speed tuff (stable core), micarta

birken multiplex sperrholz für das griffstück

form für die wurfarme.







Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 22, 2013, 19:40:07
meine erste frage lautet:

ich habe jetzt mal die fadeouts vorbereitet. habe aber letztens bei einem anderen takedown gesehen, dass der viel  längere fadeouts hat.
die sind bei dem anderen bogen gute 10 cm über das griffstück hinaus gegangen. richtig dünn wurden sie aber auch erst auf die letzten 5 cm...

die frage:
muss das sein, bzw. spricht etwas gegen kürzere fadeouts?
kürzer bedeutet doch nur mehr länge für den arbeitenden bereich, oder?

das foto zeigt wie weit meine fadeouts jetzt über das griffstück hinaus gehen würden...


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Achtbaeren am November 22, 2013, 20:00:03
Fidi Feine Sache!

ich bin gespannt
Micha


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 23, 2013, 22:24:06
heute wurde schon eifrig mit epoxidharz gekläckert...
...die zierverleimung ins mittelteil geklebt und der erste wurfarm laminiert.


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Burkhard am November 24, 2013, 13:29:08


ich habe jetzt mal die fadeouts vorbereitet. habe aber letztens bei einem anderen takedown gesehen, dass der viel  längere fadeouts hat.
die sind bei dem anderen bogen gute 10 cm über das griffstück hinaus gegangen. richtig dünn wurden sie aber auch erst auf die letzten 5 cm...

die frage:
muss das sein, bzw. spricht etwas gegen kürzere fadeouts?
kürzer bedeutet doch nur mehr länge für den arbeitenden bereich, oder?


  ich habe beim Bau von laminierten Bögen zwar keine Ahnung kann mir aber vorstellen das mit längeren Fadeouts mehr Auflagefläche gibt. das die auftretenden Kräfte besser verteilt werden. nur so eine Annahme. aber probier es mit den kürzeren einfach aus.


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 25, 2013, 21:48:54
aber probier es mit den kürzeren einfach aus.

hab ich gemacht. bin auch schon ein ganzes stück weiter.
erster wurfarm ist mal grob fertig und der zweite trocknet in der form...
am griffstück hab ich auch mal alle sägearbeiten beendet.

wenn ich mir das bild wo ich den WA an das griffstück gelegt hab so anschaue beschleicht mich das gefühl, dass sich die wurfarme dank des kurzen fadeouts
kurz nach dem griff zu viel biegen werden. :D
naja, mal schauen...


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: AZraEL am November 25, 2013, 22:29:08
Ich bin hier ungern der Spielverderber, aber ich würde darauf wetten dass der Wurfarm im Fade out aufgehen wird. Die sind zu kurz und zu steil, dadurch schaffst du so zusagen eine Sollbruchstelle. Der Wurfarm biegt sich genau bis zum Fade out und ab dann wegen des abrupten Übergangs nicht mehr.


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 25, 2013, 22:56:37
hmmm, ok.
habe aber nach dem foto, wo man des fadeout am griffstück stehen sieht noch mal dünner geschliffen...
habe das foto mal vergrössert und angezeigt bis wohin das fadeout geht.
bleibst du trotzdem bei deiner meinung?
es ist so nämlich dünner und länger, als bei dem onepiece, den ich letztens gebaut hab...
(dort ist es allerdings dank gebogenem fadeout trotzdem fliessender)

edit: ich frage aus echtem interesse, nicht, weil ichs nicht wahr haben will, oder glaube besser zu wissen.
...sind ja meine ersten wurfarme.


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Wilhelm48 am November 26, 2013, 10:58:52
Ich habe hier noch ein altes Balzer Griffstück rumliegen, das brauchte auch mal neue Wurfarme.
Kannst du bitte mal beschreiben wie der Aufbau deiner Wurfarme ist.
Könnte mir bei meinem eigenen Projekt sehr helfen.


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 26, 2013, 12:58:15
da ich leider nicht an dünnere holzlaminate als 2,5mm rankomme, habe ich mich diesmal für folgenden stack entschieden:
0,8mm glas/2,5mm ahorn mit taper auf 1,5mm/0,5mm carbon/0,8mm glas

(hätte ich zugang zu zb. 1mm holz laminat hätt ich genau so einenstreifen noch an dritter stelle in der aufzälung eingebaut)

was dabei an zuggewicht rauskommt kann ich erst in ein paar tagen sagen. :D


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: bowmentom am November 26, 2013, 15:49:50
Fidi Tunka


was sind denn 2,5mm Holzlaminate?? Kannst Du das mal genauer beschreiben bitte??

Ich kann mir grad nicht so richtig vorstellen was Du meinst. Außerdem; wenn es Laminate sind (also Furnier auf Furnier geklebt, woher weißt Du was für ein Kleber dort eingesetzt wird?)

Ich lese hier immer gerne mit, aber im Moment kann ich mir das mit dem Laminat nicht vorstellen.

Ich hätte eher gedacht das man alle Zwischenlagen selbst herstellt. Lieg ich da falsch?

Gruß Tom


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 26, 2013, 17:10:01
nein, liegst eh richtig.

es ist einfach eine ahorn holz leiste die 3,8cm breit und 2,5mm dick ist.
(zusätzlich ist sie "getapert" ... das heisst dass sie nur an einem ende 2,5mm dick ist und bis zum anderen ende dann bis auf 1,5mm dünner wird)

laminat ist es erst dann, wenn ich es mit den restlichebn schichten zusammengeklebt hab.


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: bowmentom am November 26, 2013, 18:10:46
na,

dann kuck mal hier, der Rudi verkauft auch MateriaL
wenn Du mal wieder was brauchst, kann er vielleicht helfen.

Danke für die promte Antwort

Grüßle Tom

www.rudiweick.de


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 26, 2013, 18:23:44
das ist mir bewusst. (versandkosten aus .de sind bei 180cm holzleisten aber höher, als der wert des holzes)


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Burkhard am November 27, 2013, 11:44:54

  guck mal hier wenn Du das nächste mal was zum Bogenbau brauchst:  http://www.webshop-hermanski.de/webshop/index-cPath=115&osCsid=424a2176c2cdd98fd6a39429349108d0    ist eine meiner ersten Adressen


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 27, 2013, 21:29:55
danke burkhard. haben echt viel leiwandes zeug.

ich habe heute wieder etwas weiter gemacht.
die wurfarmaufnahme war ganz schöne tüftelarbeit...

konnte den bogen jetzt erstmals aufspannen und mir anschauen, was ich da fabriziert habe
bis auf meinen ellenbogen scheint sich alles ganz ordentlich zu biegen, oder was sagt ihr?

als nächstes werde ich aus dem holzklotz in der mitte ein richtiges mittelteil formen. :)



Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 27, 2013, 21:30:33
edit: achso ganz vergessen zu schreiben:
kleiner rückschlag am rande - der bogen bringt stolze 23 lbs auf die waage. :D
ist aber nur halb so schlimm. wollte als nächstes einen bogen für meine frau bauen. dieses projekt wurde jetzt kurzerhand nach vorne gereiht, denn hier passen die 23lbs ziemlich genau.


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Achtbaeren am November 27, 2013, 21:47:56
Hi Fidi,

sieht mal nicht schlecht aus, für mein Auge sieht er so 12 cm nach dem Griff im Wurfarm
"ä bissche Knickelich" aus, aber das ist meine Meinung durch die Bilder....

Aber für den ersten TD, wow!

Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 27, 2013, 21:56:50
ja die stelle kenn ich nur zu gut. an dieser stelle hat meine "tolle" wurfarmform nämlich leider eine kleine welle.  :bash:
habe ich erst bemerkt als ich den ersten WA aus der form genommen habe... der zweite hat die selbstredend auch bekommen.

ich frag mich eh wie problematisch das ist.
vielleicht ist es ja auch ein segen, weil die WA jetzt nicht direkt am kurzen fadeout knicken und diese viel heiklere stelle dadurch entschärft wird?! :D


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Achtbaeren am November 27, 2013, 22:01:45
Hi Fidi,

ich denke, das kann das Material ab, bei 23 Pfündsche....

ich glaube mit jenseits der 50 hättest du ein Problem....

Aber U 23 , das muss das Boot abkönnen, sagte der
Herr Kaleu
Meine Bogenbauanfänge sind heftiger und vorallem schlechter...

Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: MoeM am November 27, 2013, 22:31:50
Sieht doch nicht schlecht aus!
Wenn der besagte Knick tatsächlich aus der Form gekommen ist stört er die Stabilität wenig.
Die längeren Wedges wären halt hilfreich gewesen die Biegung etwas weiter in die WA Mitte zu schieben und mehr Pfund zu bringen.
Sonst wirklich vielversprechendes Projekt, weiter so!


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 27, 2013, 22:54:23
vielen dank euch beiden.
dass durch das geringe zuggewicht fehler dann vielleicht doch nicht so schwer zu tragen kommen, kommt mir bei meinem erstversuch gerade recht. :D


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Burkhard am November 28, 2013, 10:42:37

 längere Fades wären besser gewesen. war schließlich auch eines deiner Problemchen. ich bin aber wie Achtbaeren der Meinung das bei 23 Pfund sicher nix passieren wird. ansonsten ist es doch ein feiner Bogen geworden den Du doch sicher auf YouTube beim schiessen zeigen wirst


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 28, 2013, 11:09:28
klar wird der auch irgendwann auf youtube in aktion zu sehen sein...
aber bis dahin ist noch viel zu tun. für heute sind zb. mal tipoverlays aus micarta geplant.
und dann muss ich ja auch noch was hübsches aus dem mittelteil machen. das ist das selbe holz wie bei meinem ersten bogen (birken mutiplex sperrholz)
und ich möchte auch hier wieder schöne muster aus den einzelnen schichten entstehen lassen.

und dann muss ich mir auch noch gedanken über die schlussendliche behandlung machen.
(ölen, wachsen, lackieren,...)


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 28, 2013, 20:11:56
heute mal den riser ein bisschen geformt. noch nicht die finale form, aber das holz zeigt schon mal was es kann.
und die tipoverlays geklebt.
 ...es geht voran...



Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am November 29, 2013, 17:35:20
fertigungsgrad 90%
fehlt nur noch der feinschliff und der lack.



Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: MoeM am November 30, 2013, 09:58:17
Der "Actionwoodersatz" sieht ja mal richtig cool aus! Für den Nächsten mit mehr Zuggewicht würde ich allerdings zu einer weiteren Verstärkung raten; ein dicker I-Beam in der Mitte oder zwei die die Breite dritteln, bzw. eine Glaslage von Pad zu Pad. Der Radius vom Griffrücken zu den Pads sowie das Schussfenster sind hier ziemliche Schwachstellen.

Bin gespannt wie der Griff mit Finnish kommt!


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: christian1 am Dezember 05, 2013, 10:06:50
Hallo Fidi!

Sieht toll aus. Habe deinen Tread leider erst jetzt gelesen.

Hi, Hi, - Ja, Ja das kenne ich - zuerst baut man einen Bogen für sich selbst und dann braucht auf einmal die Frau einen neuen.  ;D :engel: :engel: ;D

Aber was mich extrem interessieren würde, wie genau machst du die Befestigung am Mittelstück ?
Gibt es da eigene Komponenten zu kaufen? Bohrschablonen ? Ich bin für mich da noch nicht auf eine Lösung gekommen. Die Bohrungen und die Befestigung müssen ja 100%ig sein.

Und auch Danke fürs Zeigen und die Inspiration.

LG aus dem Waldviertel

Christian


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Fidi Tunka am Dezember 05, 2013, 23:29:54
actionwood für arme. gefällt mir und stimmt genau. :D

für die wurfarmaufnahme gibt es ein ein paar euro teures set. genau.
und das bohren ist dann halt eine ziemliche herausforderung. (trotz bohrständer...)
bleistift so gut spitzen wie möglich und dann so gut und genau wie möglich anzeichnen.
bei einer seite (siehe foto etwas weiter oben) ist es mir super gelungen. bei der anderen hab ich gepfuscht und musst nachbessern,
weil der wurfarm schief war. ist dann aber gut gegangen. vielleicht mach ich bei gelegenheit auch mal ein foto davon. :D


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: Burkhard am Dezember 06, 2013, 11:04:16

 mach Dir doch eine Bohrlehre in bei der die Bohrlöcher entsprechnd von Dir vorgegeben sind. die brauchst Du nur aufzulegen und es ist beidseitig völlig gleich


Titel: Re:takedown glas recurve projekt
Beitrag von: MoeM am Dezember 19, 2013, 11:09:15
Um die Arme in-line mit dem MT zu kriegen gibt es drei Arten;
1. MT Bohren mitsamt den pins sowie die Befestigung im WA, dann Arme leicht anschrauben, ausrichten etwas fester ziehen und dann nur noch in die Abdrücke der Pins bohren
2. die rohen Arme und das MT komplett verbinden und die Schablonen für die Kontur der WAs anpassen
3. eine Passgenaue Bohrschablone aus Stahl verwenden

(mein Favorit wäre 1.; die Arme lassen sich hier gut zusammenzwingen um wirklich zwei identische Konturen heraus zu schleifen)