Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 03, 2013, 00:51:46 Hallo Zusammen,
ich habe derzeit leichte Probleme mit meinem neuen Bogen. Leider zieht es die Pfeile grundsätzlich nach oben links, so das ich das ich meinen Würfel nur treffe wenn ich den richtigen Punkt links unterhalb des Würfels finde. Ich habe leider kein Bild davon, aber die Streuung ist schon sehr deutlich. Hier zum Bogen und Pfeilen: Bearpaw Navajo #35 @ 28" LithoSphere Spine 600 / 32" lang Passen Pfeil und Bogen nicht zusammen oder komme ich mit dem größerem Zugewicht nicht klar und vermassel es beim Release. Wäre für eure Anregungen wirklich Dankbar. Gruß Christian Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Fidi Tunka am Dezember 03, 2013, 00:57:11 wie lange schiesst du den neuen bogen schon?
es ist normal, dass man etwas zeit braucht um einen neuen bogen zu lernen... welches spitzen/insert-gewicht? wie gross ist dein auszug? Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 03, 2013, 01:12:23 Hallo Fidi,
Ich schieße mit dem Bogen, nun seit vier Wochen jedes Wochenende 2 mal. Vorher hatte ich das gleiche mit meinem 28# Bogen gemacht. Ich habe eine Auszug von 29" Und leider muss ich gestehen das ich so gut wie nichts über die Pfeile weiss. Ich habe sie mir damals zusammen mit dem Bogen passend und fertig von BSW kommen lassen. Ich kann nur sagen das eine Messing 3D-Spitze dran ist. Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: rook am Dezember 03, 2013, 01:19:50 Bevor Du mit Rohschaft und Stu anfängst, erst einmal Checkliste:
-sind Alle Pfeile oben rechts, d.h. schiesst du eine "Gruppe"? -Verändert sich die Position wenn du den Bogen weiter kippst? (ruhig mal auf 45 Grad) Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 03, 2013, 01:27:04 Hallo Rook,
Jepp ich schieße sie alle in die Gruppe. Habe mir mal den Spaß gemacht und, in dem Wissen das ich nicht treffe, immer die gleiche Stelle am Würfel ins Ziel genommen. Es war erstaunlich wie nah beieinander die Pfeile eingeschlagen sind. Das mit dem Kippen muss ich mal versuchen, da habe ich bisher nicht drauf geachtet. Werde ich am Wochenende sofort machen. Gruß Christian Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Swissbow am Dezember 03, 2013, 08:04:59 Die Pfeile passen nicht zum Bogen ! Du schreibst, dass deine Gruppen sehr nahe beinander sind, daraus schliesse ich, dass dein Release konstant ist. Wenn Du die untere linke Ecke anvisieren musst, damit die Pfeile einigermassen in der Mitte vom Würfel sind, dann liegt da was mit der Abstimmung ganz im Argen. Es ist aber durchaus möglich, dass die Pfeile einiermassen sauber fliegen, obwohl der Spine nicht stimmt.
__________ Andy Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Sonuka am Dezember 03, 2013, 09:10:55 In der Theorie müsstest du einen Pfeil irgendwo zwischen 400er und 500er Spine haben, bei der Pfeillänge und einem kalkuliertem Zuggewicht von 38lbs auf den Fingern. Wobei ja keiner ne Ahnung vom Spitzengewicht hat. Das mit der Höhe kann Nockpunktproblem sein, kann aber ganz einfach am neuen Bogen liegen. Lass am besten mal jemanden von seitlich kucken, ob dein Pfeil "reitet", also sich der Pops der Pfeile im Flug in einer Schlangenlienie hoch/runter bewegt, würde dann für nen falschen Nockpunkt sprechen. Oder den Nockpunkt einfach neu ausschießen. Da du eh schon eine gute Gruppe schießen kannst, kannste auch einfach von einem Pfeil die Federn weg machen, und schon haste ein glasklares Ergebnis was den Spine angeht.
Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: roscho am Dezember 03, 2013, 09:14:23 Ist aus meiner Sicht nicht einfach die Frage zu beantworten, da doch einige Faktoren eine Rolle spielen können
Du sagsts du schiesst auf einen Würfel, dann geht ich mal davon aus das der am Bogen steht. Das ist eher "suboptimal" zur Beurteilung von Schussleistungen, da du zum Treffen auch irgendwie in einen Winkel gehen musst um mit dem Bogenarm ins "Ziel" zu kommen. Da der Bogen stärker ist als dein alter kannst du schon leicht mal drüber schiessen, es kann aber auch sein das der Auszug nicht stimmt, bei "Bergabtechnik" verrutsch schon leicht mal der Auszug. Des weiteren kann bei dem neuen Bogen auf dein Nockpunkt nicht passen, das macht auch Unterschiede in der Höhenlage. Pfeil ist den Daten nach eher auf der weichen Seite, da müssten die Gruppen mehr rechts sitzen, wenn der Bogen aber tendenziell zu stark ist reisst du ihn aus der Sapnnung aber dich eher nach links .. Wie gesagt: nicht einfach ( aus einer Sicht) ohne dich auch mal schiessen zu sehen .. Mein Vorschlag 1: Versuch den Würfel auf Brusthöhe zu bekommen damit du aufrecht schiessen kannst, achte auf den Auszug ! Vorschlag 2: gibts einen Verein / Trainer / Gruppe in deiner Nähe der dir bei der Pfeilabstimmung etwas helfen kann ? Dann geh mal dort hin .. Wenn Vorschlag 2 nicht machbar ist, dann Vorschlag 3: mach mal ein Video von Schiessen und der Trefferlage (aufrecht stehend), das kann auch schon helfen das Problem zu beurteilen .. Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Burkhard am Dezember 03, 2013, 11:46:06 steifere Pfeile und Nockpunkt etwas höher Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Norbert Schliebener am Dezember 03, 2013, 14:45:40 Sind die nicht schon zu steif ?
Schwerere Spitzen montieren. Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: roscho am Dezember 03, 2013, 14:59:18 @Norbert Schliebener: die Lithosphere haben wie die Penthalon SL Klebespitzen, da ist ein schneller Wechsel (bei fertig gekauften Pfeilen) nicht so leicht machbar.
so was da: http://www.bogensportwelt.de/6er-Pack-Komplettpfeil-LithoSPHERE-Black-004-32-Zoll-Spine-400-Messingspitze-225-Shield-Naturfedern Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Spike am Dezember 03, 2013, 15:26:29 Hi,
zu den Pfeilen kann ich nichts sagen, aber davon abgesehen kann ich dir nur empfehlen mal die Standhöhe und die Lage des Nockpunktes zu kontrollieren. Du musste bedenken, dass eine Sehne (hier: Whisperstring) sich gerade am Anfang deutlich längt. Damit ändert sich auch die Standhöhe und der Nockpunkt. Hast du einen "Checker"? Wenn ja solltest du damit mal die Standhöhe und die Lage des Nockpunktes kontrollieren. Wenn du mit dem Bogen einige hundert Schuss hinter dir hast, sollte sich die Sehne nicht mehr längen. Gruß Spike Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Burkhard am Dezember 03, 2013, 16:00:01 Sind die nicht schon zu steif ? stimmt, habe mich verschrieben. natürlich sollten weichere ausprobiert werden. Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 03, 2013, 19:21:26 Hallo Zusammen,
vielen Dank erstmal für die Zahlreichen Antworten, und wirklich hilfreichen Vorschläge. Ich muss mich nun erstmal bei euch allen entschuldigen. Es war wohl gestern so spät das eine temporäre Recht-Links-Schwäche eingesetzt hat. In Wirklichkeit ziehen die Pfeile nach OBEN LINKS, und ich muss nach UNTEN RECHTS zielen um zu treffen. Ich bitte euch das zu entschuldigen. Was das den Verzug nach oben betrifft, kann ich euch nur zustimmen. Das ist vermutlich eine Frage des Nockpunktes. Ich werde am Wochenende mal beobachten wie sich die Pfeile bei Zielen auf Brusthöhe verhalten. Sollte es da gleich oder ähnlich wie bei Bodenzielen sein, so werde ich den Nockpunkt versetzen. Ein Reiten des Pfeils konnte ich bisher nicht beobachten, aber ich werde mir hierzu mal jemanden dazuholen der den Pfeil von der Seite beobachtet. Um euch nicht ganz zu entäuschen, habe ich mal ein paar Bilder gemacht. Gruß Christian Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Norbert Schliebener am Dezember 03, 2013, 19:23:39 Die Höhe macht Dein HIRN , nicht der Nockpunkt .
Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 03, 2013, 19:24:46 Noch 2 mehr.
Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 03, 2013, 19:26:33 Noch 2 mehr.
Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 03, 2013, 19:28:29 Und die letzten beiden.
Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: roscho am Dezember 03, 2013, 19:53:42 Vielen Dank für die Bilder !
Ein Rohschafttest würde dir natürlich genauere Aussagen darüber geben wie gut deine Pfeile passen, du kannst aber auch bei bereits befiederten Pfeilen noch etwas spielen .. Wichtig ist erst mal das du in Brusthöhe schießt. Höhenabweichung kannst du noch etwas mit dem Nockpunkt korrigieren, links rechts mit dem Material der Pfeilanlage .. Du hast diesen dünnen Flausch drauf, probier mal ein ganz dünnes und festes Leder oder nur dünne Folie in der Seitenanlage .. Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Norbert Schliebener am Dezember 03, 2013, 20:03:18 Höhe macht man durch die Höhe des Bogenarmes und nicht durch den Nockpunkt.
Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 03, 2013, 20:07:01 Ich habe zu danken !
Leider schieße ich schon mit Lederauflage :-( Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: roscho am Dezember 03, 2013, 20:13:04 Wie lange schießt du den Bogen schon, das Leder schaut noch super aus ...
Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Norbert Schliebener am Dezember 03, 2013, 20:18:09 Bogen nachwiegen, Auszug checken ob er nicht länger kann.
Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 03, 2013, 20:22:24 Hallo Roscho,
ich schieße ihn seit 4 Wochen jedes Wochenende 2 mal für jeweils eine Stunde. Hallo Norbert, warum sollte ich Ihn noch weiter ausziehen wollen? Gruß Christian Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Figaro am Dezember 03, 2013, 20:27:31 Hallo Scout...hör mal auf das was Roscho schreibt das macht alles Sinn und den Rest laß getrost unbeachtet ;)
Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Norbert Schliebener am Dezember 03, 2013, 20:29:45 Weil der Bogen dann stärker ist und die Pfeile weicher werden.
Mach mal ein Foto von Dir im Vollauszug. Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: roscho am Dezember 03, 2013, 21:30:15 Dem mit dem Foto von Norbert kann ich nur zustimmen ..
Und wenn was ganz grob nicht passen würde müsste man nach 4 Wochen schon Schleifspuren am Shelf sehen .. Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 03, 2013, 21:38:26 Okay, ich werde mal am Wochenende jemand zum Bilder machen zwangsrekrutieren.
Wenn ich noch ein wenig Zeit habe versuche ich noch ein paar mehr Daten zu sammeln. Ich habe von meinem alten Bogen noch Stratosphere Fiberglaspfeile, die sind weich wie Pudding. Mal schauen ob die sich verhalten. Gruß Christian Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: BärTiger am Dezember 03, 2013, 21:44:06 Dem mit dem Foto von Norbert kann ich nur zustimmen .. Trifft man mit einem Foto von Norbert besser?? Ich möchte dann auch eins ;D Ich hatte dieses Problem auch, ich hatte den neuen Bogen mit dickerem Griff zu sehr "geklammert". Dadurch beim Ablass nach unten und zur Seite gedrückt. Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: elha am Dezember 03, 2013, 21:44:59 Hast du schon einmal ander Pfeile probiert ?
Also ich habe mal 400 er Spine Litosphere schäfte von einem Bekannten nachgemessen / nachgespined ... Ziemlich ungenaues Gelump. Die streuten eher zwischen 360 - 300 er Schäfte als dass es 400er waren . Versuch mal einen GT Traditional in 1535/600 er Spine in original Länge mit 85/105 GN Spitze oder andere Markenpfeile mit etwas enger gesteckten Spezifikationen mit Bezug auf Gewicht , Spine etc Vielleicht kann dich ein befreundeter Schütze damit leihweise unterstützen . Lieben Gruß Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: roscho am Dezember 03, 2013, 21:54:29 @Elha: ich würde für diesen Bogen zu 700er Schäften raten, aber ich ging jetzt erst mal davon das er seine irgendwie zum Fliegen bringt, ganz so schlecht können normale 600er nicht sein ..
Mit ein bisschen Bogentuning a la Rick Welch und ein bisschen Technik müsste man die Pfeile schon näher an die Mitte bringen .. Das die Lithosphere so "gut" sind wusste ich nicht .. eine kleine Investition in 700er Predator 2 wäre vielleicht doch nicht so schlecht .. Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Bazi am Dezember 03, 2013, 21:58:33 Um die Verwirrung weiter zu komplettieren - auf welche Entfernung schießt du auf den Würfel?
Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: elha am Dezember 03, 2013, 22:10:33 @ Roscho ... Eigentlich würde ich statt der GT trad zu GT Velocity 600 tendieren ... nur je leichter desto fehleranfälliger .
Deshalb die Idee erst einmal ein wenig schwerer ... Die Lith. sind ja auch eher schwer . Und das seine Pfeile nach links ziehen schreit nach zu steif ... Nur rechnerisch und aus der Erfahrung sollten 600 er passen. Drum würde ich mal mit anderen Pfeilen verifizieren. Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 03, 2013, 22:16:28 Hallo Bazi,
ich schieße auf einen Longlife Little Cube, bei einer Entfernung von 15m bis 20m. Gruß Christian Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Hotei am Dezember 03, 2013, 23:05:24 die Lithosphere hat mir BSW auch am Anfang beigelegt. Bei mir auch noch mit Spine 500 zum 30#-Bogen ;-) Ich habe mich schnell von denen verabschiedet.
Wie Roscho schon sagte: probiere mal die Predator II im Spine 600 oder 700 (wahrscheinlich 700). Die fliegen gut und sind nicht allzu teuer. Gruß Andreas Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Grizzly am Dezember 03, 2013, 23:07:39 ..... Und das seine Pfeile nach links ziehen schreit nach zu steif ... Nur rechnerisch und aus der Erfahrung sollten 600 er passen. ..... Schreit aus meiner leidvollen Erfahrung danach, das der Arm beim Relase nach Rechts geht, solange der Pfeil noch auf der Sehne ist. @ Scout: Gehen die Pfeile unabhängig vom Spine nach Links ? Filme das doch mal. Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Hotei am Dezember 03, 2013, 23:41:34 ein kleiner Nachtrag:
Besorge dir Rohschäfte. Gerade als Anfänger (so wie ich) sieht man dann viel deutlicher, welcher Pfeil passt oder nicht. Und noch ein Tipp von einem Anfänger: Neue Pfeile fliegen immer gut, manchmal sogar als Rohschaft. Wiederhole den Test nach 2-4 Wochen ;) Da du offensichtlich Fertigpfeile schießt, kauf keine bei BSW. Die sind lausig zusammengeschustert. Den Predator gibt es nicht bei Onkel Tom aber der (teurere) Goldtip Traditional Hunter wird dir sauber von Onkel Tom vormontiert (www.fertigpfeil.de). Da ich nicht gut basteln kann, kaufe ich selbst da ein. Trotzdem mindestens einen Rohschaft mitbestellen! Gruß Andreas Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Fidi Tunka am Dezember 04, 2013, 00:02:29 weil noch keiner darauf eingegangen ist...
...kann ja auch eine optische täuschung sein, aber mir erscheint der nockpunkt hier viel (!) zu hoch. Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 04, 2013, 00:11:39 Hallo Fidi,
Ich habe versucht das so gerade von vorne wie möglich zu fotografieren. Ja der Pfeil zeigt deutlich nach unten, aber der Checker sagt das alles in Butter ist. Kann mir da auch keinen Reim drauf machen. Gruß Christian Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Grizzly am Dezember 04, 2013, 00:15:25 Dann reitet der Pfeil, weicht aber nicht seitlich ab. Klären wir erst mal die Seitenabweichung.
Filme mal deine Bogenhand beim Schuß. Wenn die nicht stehenbleibt, sondern nach Rechts geht während der Pfeil noch auf der Sehne ist, wird die Nock nach Rechts gedrückt und der Pfeil geht nach Links. Wenn das ausgeschlossen ist, ist der nächste Pfrüfpunkt der Spine. Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 04, 2013, 00:23:36 Hallo Grizzly,
das klingt nach einem Plan. Nach dem Wochenende wissen wir mehr :) Gruß Christian Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Dezember 21, 2013, 23:05:36 Hallo Zusammen,
nachdem es die letzten Wochen etwas ruhig um mich war (Chaos vor dem Weihnachtsurlaub), bin ich heute wieder da, wenn auch noch nicht mit dem damals verprochenen Video :-( Jedoch bin ich nun ein wenig schlauer. Und möchte euch nun meine neuen Erkenntisse hier kund tun :-) Zunächste habe ich mir ein paar GT Traditional 3555 Schäfte (30" lang) geholt, Darauf kamen eine 100g Spitze und 3" lange Parabolfedern. Ich habe zwar ein paar mal den nackten Schaft geschossen, aber da ich aus dem Pfeilverhalten kein Muster ableiten konnte habe ich es auch ganz schnell wieder sein gelassen. Nachdem ich die Pfeile zusammengebaut hatte, musste ich nach ein paar Schuss feststellend as sich diese genauso verhalten wie meine bisherigen Sphere-Pfeile. Es musst also etwas anderes sein. Daraufhin habe mal eine Ziel in Brusthöhe aufgebaut, und wie ihr bereits vermutet hattet, haben bedeutent wengier Pfeile verfehlt. Wenn noch etwas daneben gegangen ist dann war entweder mein Release spürbar schlecht oder ich habe seitlich daran vorbeigeschossen. So wre zumindest die Abweichung in der Höhe zu erklren. Wahrscheinlich aus Frust habe ich einfach mal mit den Pfeil auf das Ziel gehalten ohne mich irgendwie auf meine Haltung zu achten. Und plötzlich gehen auf 25 Meter 11 von 12 Pfeilen in den Würfel. Nachdem ich die Pfeile geholt hatte und das gleiche nochmal versucht hatte ging plötzlich nur noch 1 von 12 Pfeilen in den Würfel. So bin ich auch meinen Stand aufmerksam geworden und habe angefangen damit zu experimentieren. Anders als allgemein verbreitet stehe ich nun nicht mit den beiden Füßen parallel zum Ziel (so das eine gedachte Linie vor den Füßen zum Ziel zeigt), sonder stehe im Ausfallschritt nach hinten verdreht zum Ziel. Jetzt treffe ich bedeutent besser und wenn ich danebenhaue weiss ich in der Regel auch woran es gelegen hat. Nun ist die Frage ob das Okay ist, oder ob ich mir da gerade ein Ei ins Nest lege das mir in einem Jahr zum Verhängnis werden könnte. Gruß Christian Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Grizzly am Dezember 21, 2013, 23:14:49 Hast du an den Film gedacht ? Der Stand KANN das teilweise kompensieren, zumindest für eine Weile. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass deine Bogenhand nach rechts Unten geht.
Das fällt bei niedrigen Zuggwichten und schweren Mittelteilen im Trefferbild nicht so auf. Du hast aber jetzt einen leichteren Bogen UND höheres Zuggwicht. Arbeite an einer korrekten Schultechnik, wenn du die beherrschst, kannst du mit persönlichen Stilelementen herumspielen und vergleichen, was dir besser liegt. Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am Juli 31, 2014, 23:10:50 Hallo zusammen,
lang ist es her das ich es versprochen habe, aber was ich verspreche halte ich auch :) Hier der gewünschte Film. https://www.youtube.com/watch?v=QgT8vPkYixo&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=QgT8vPkYixo&feature=youtu.be) In der Zwischenzeit hat sich zwar einiges verbessert, aber von Perfektion bin ich noch weit entfernt. Daher würde ich mich über eure Meinung zu meinem Bewegungsablauf wirklich freuen. Vielen lieben Dank, und bitte entschuldigt das ihr warten musstet :) Gruß Christian Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Grizzly am Juli 31, 2014, 23:16:22 Hand geht vom Gesicht nach Rechts weg, verbunden mit leichtem Creeping unmittelbar vor dem Lösen.
Schau dir mal bei Youtube die Filme bei World Archery TV an. Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Täble am August 01, 2014, 07:10:16 was mit auffällt ist, dass dein Oberkörper dem Ziel zugewandt ist und du ihn erst im Auszug zur Seite drehst.
Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: roscho am August 01, 2014, 08:51:16 eine "etwas ungewohnte" Perspektive, das macht die Analyse nicht wirklich einfach .. ;)
Stand ist "ungewöhlich" nach hinten verdreht, deswegen auch die von Täble bemerkte Rotationsbewegung im Oberkörper .. du musst dann erst reinrotieren, das baut unnötige Spannung auf. Zum Auszug lässt sich aufgrund der Perspektive wenig sagen, ich denke aber das du wenig aus dem Rücken ziehst .. deswegen auch das leichte "Creeping" am Ankerpunkt (da müsste erst noch mal Spannung kommen) und das Lösen mir der Hand nach rechts und nicht nach hinten .. Bist du in einem Verein oder hast du schon mal einen Basiskurs gemacht ??? Da müsste jemand mal an deinem Ablauf arbeiten .. ;) Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am August 01, 2014, 17:30:19 Hallo zusammen,
vielen lieben dank für eure Kommentare. Ich freue mich über jeden einzelnen. @Grizzly: - Ich werde in Zukunft darauf achten, und versuche es zu vermieden. - Ich kann nur mit dem Youtube-Kanal nichts anfangen. Macht mir den Eindruck als geht es nur um Meisterschaften und Compundbögen, oder verstehe ich das etwas falsch? :-) @Täble: - Das hast du richtig erkannt. Und ich kann dir sagen das es früher noch schlimmer war. Eine Zeit lang habe ich mit dem Rücken zum Ziele gestanden, und dann nach links verdreht aufgezogen und geschossen. Das habe ich mir schon abgewöhnt, leider passiert es in unaufmerksamen Momenten immer wieder (wie auch hier). Ich bin hier bereits auf dem Wege der Besserung :) @roscho: - Wenn du möchtest kann ich noch eins aus einer anderen Perspektive machen. Was wäre am sinnigsten? Parallel zum Pfeil auf gleicher Höhe mit den Armen? - Was das verdrehen angeht kannich dir das gleiche wie Täble sagen. Es wird besser :) - Ich werde mehr darauf achten soviel Kraft wie möglich aus dem Rücken zu holen. - Ich bin in keinem Verein. - Ich habe noch nie einen Bogenkurs besucht. :( Ich bin mir unsicher auf welchem Level ich Anfangen soll. Bei dem Gedanken an einem Wochenende einen dreistelligen Betrag dafür auszugeben das mir jemand erklärt wie rum man den Pfeil auflegt, wird mir schlecht. Auf der anderen Seite habe ich bei einem Kurs der sich darum dreht das Gruppieren von Pfeilen auf Ziele in einer Entfernung von 50m zu verbessern, noch weniger zu suchen. Womit das Geld dafür auch zum Fenster rausgeschmissen wäre. Vielleicht kann hier jemand eine Empfehlung aussprechen. Vielen lieben Dank :) Gruß Christian Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Figaro am August 01, 2014, 18:09:30 @ Scout: versuchs doch mal mit einem Trainer der Archery Academy.....das wird helfen...kann ich dir aus eigener Erfahrung bestätigen
Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am August 01, 2014, 18:36:39 @ Figaro: Danke :)
Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: roscho am August 01, 2014, 18:58:41 @Scout: ich kann mich Figaro nur anschließen ..
Aus welcher Ecke kommst du ? Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am August 01, 2014, 19:03:04 Um mal mit dem @ aufzuhören..... :-)
Ich komme aus der Gegend Limburg an der Lahn.(Ja, die mit dem Skandalbischof) :-D Gruß Christian Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: roscho am August 01, 2014, 20:05:56 Na in der Ecke sollte sich doch jemand finden.
Ich plane (eigentlich wir) so am 16.8 am Edersee ein paar Runden zu schießen, evtl geht da ja was .. Ist immerhin in Hessen ... Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am August 01, 2014, 20:16:36 Es wäre mir eine Ehre, mal mit dir schießen zu gehen.
Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Grizzly am August 01, 2014, 23:27:26 ...... - Ich kann nur mit dem Youtube-Kanal nichts anfangen. Macht mir den Eindruck als geht es nur um Meisterschaften und Compundbögen, oder verstehe ich das etwas falsch? :-) ...... Vollkommen egal, wo und mit was die schiessen. Gibt auch viele Wettkämpfe mit Olympic Recurve. Die Ankern halt unterm Kinn und haben ein Visier. Der Rest ist simpelste Physik. Achte mal darauf, was die mit der Zughand machen. Die wird nur entspannt und die Hand geht durch die Rückenspannung mit entpannt gekrümten Fingern nach Hinten. Titel: Re:Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: sniper am August 06, 2014, 23:38:09 Mal meine bescheidene Meinung zu dem Video.
Alles nicht böse gemeint, nur mein Eindruck. Zunächst mal eines vorweg. Einen Schießstil zu beurteilen, vorallem wenn man nicht life dabei ist, ist immer sehr schwierig. Aber ich denke es gibt ein paar grundlegende Dinge die man beachten sollte, alles andere verbuche ich bei meinen Schützlingen nach einer gewissen Zeit als persönlichen Schießstill. Natürlich spielen hier auch die Körperlichen Voraussetzungen eine große Rolle. Jeder Mensch ist anders und schießt demnach auch anders. Ich kenne nur wenige Schützen die es schaffen nach dem "Lehrbuch" zu schiessen. So...... Der Stand ist auf dem Video sehr schwierig zu beurteilen. Du stehst offensichtlich sehr verdreht, was aber auch dem Gelände geschuldet sein kann. Evtl. konntest Du da keinen besseren Stand einnehmen. Das macht es noch etwas problematischer. Irgendwo ist ja ein stabiler Stand schon mal das "A und O" des Bogenschiessens. Das das im Gelände nicht immer schulmäßig zumachen ist, ist mir schon klar aber um den Schießstil zu verbessern, solltes Du evtl. erstmal auf einer möglichst ebenen Fläche trainieren und einen parallen oder leicht offenen Stand finden. Ich bin der Meinung das Verdrehen des Oberkörpers ist, wenn man noch keinen gefestigten Stil hat eher schlecht. Der Anker ist auf dem Video schlecht zu sehen und kann daher von mir nicht beurteilt werden. DIe Bogenschulter scheint im ersten Moment recht gut zu stehen. Aber..... der Ablass ist aus meiner Sicht am meisten verbesserungswürdig. Du reißt scheinbar die Finger auf und löst nicht entspannt. Das Release geht im ersten Moment nach vorne, was ein Zeichen dafür ist das Du mit recht wenig oder keinem Schulterzug schießt. Die Folge davon ist fast immer, daß die Hand des Zugarmes nicht nach hinten sondern nach außen weg geht, was auf dem Video auch sehr zu gut sehen ist. Die Finger der Zughand stehen gespreizt ab, was auch vermuten läßt das Du die Finger aufreißt und nicht einfach entspannst. Es erfolgt keinerlei Bewegung nach hinten, nur noch nach außen. Die "Pseudobewegung" nach hinten nach dem Lösen zählt dann nicht mehr, da ist der Pfeil schon lange draußen. Übrigens eine recht gute Möglichkeit wäre, nach einem guten Schulterzug und dem entspannten Lösen, mit den Fingern am Gesicht entlang zu streichen. So hat man eine gute Eigenkontolle wohin die Reise mit der Zughand geht. Die fehlende Rückenspannung und insgesamt die fehlende Körperspannung ist auch sehr gut am Bogenarm zu sehen. Bogenschiessen ist ein Druck/Zugsystem, will heißen: - leichter Druck des Bogenarmes in RIchtung Ziel - und Schulterzug nach hinten Dadurch wird (nach längerer Übung des ganzen) ein recht stabiles System aufgebaut. Auf Deinem Video ist gut zusehen, das Dein Bogenarm unmittelbar nach dem Release nach rechts einknickt. Auch das ein Zeichen fehlender Spannung und Stabilität. Es entsteht der Eindruck das das sogar schon vor dem Lösen der Fall ist aber das kann man nur erahnen. Dies würde aber bedeuten, daß Deine Bogenschulter schon während des Ankern´s nach oben wandert. Also auch ein Zeichen fehlender Spannung und vorallem dem falschen Einsetzen der Bogenschulter. Aber das will nicht 100% behaupten, ist auf dem Video ziemlich schwer zusehen. Aber achte mal drauf. Was mir gut gefällt ist, das Deine Bogenhand sehr ruhig steht und vorallem das Dein Kopf stehen bleibt und Du scheinbar nicht bewusst den Kopf bewegst um den Pfeil nachzuschauen. Meist ist es so: "wo der Kopf hingeht, geht auch der Arm hin und letztlich auch der Pfeil". Bitte empfinde das nicht als "Oberlehrerhaft" ist nur meine Meinung zu dem gezeigten Video. Viel Spaß beim trainieren!!! Titel: Oben rechts fühlen sich meine Pfeile wohl Beitrag von: Scout am August 07, 2014, 08:48:23 Hallo sniper,
dafür bin ich dir bestimmt nicht böse. Du hast dir wirklich viel Arbeit mit deiner Antwort gemacht, einen großes Lob dafür :) Ich werde deine Ratschläge beherzigen. Gruß Christian |