Mein Forum

Hallo in die Runde...

Nachdem es sich hier um eine offene Landesmeisterschaft handelt, hab ich mal nachgefragt - wer nicht Mitglied im DBSV bzw. im badenwürttembergischen Landesverband (BVBW) ist, kann trotzdem als Gastschütze mitschiessen.
Auch Schützen ohne Verein, die in keinem Verband organisiert sind!

http://www.bvbw.org/tl_files/bvbw/downloads/ausschreibungen/2014%2005%2017%20u%2018%20Ausschreibung%20LM-3D%202014%20Stand%202014%2002%2017%20mit%20Ueberweisung.pdf

Ist da von Euch zufällig noch jemand mit dabei?

Hmmm - Donzdorf ist schon ums Eck. aber der Parcours war in letzter Zeit so unterirdisch, daß es uns nicht so sehr reizt. Wir werden das Ganz mal aufmerksam verfolgen, zumal ja in der 3D-Jagd bis jetzt nix erschienen ist.

Ich kann Klaus da nur recht geben. Die einzige Möglichkeit wäre, dass für den Wettbewerb die ganzen Kadaver gegen neue Ziele ausgetauscht werden.
Das macht den Parcour aber immer noch nicht besser begehbar und im Mai ist, in diesem Fall leider, mit Bodenfrost nicht mehr zu rechnen, wohl eher mit Regen und damit könnte man vielleicht besser einen Braveheart-Wettbewerb oder Schlammcatchen veranstalten.
In der Ausschreibung steht auch etwas von Verbandszugehörigkeit, da ich nicht mehr im DSB bin schließt das mich wohl aus.

P.S. Bei 3d Jagd steht zur Zeit eh nicht viel, worüber ich mich auch schon gewundert habe. Deshalb habe ich bei einem Turnierveranstalter einmal nachgefragt, warum ich zwar per mail eingeladen wurde, ich aber nicht so wie sonst üblich bei 3D Jagd etwas zum Turnier gefunden habe. Er erklärte mir darauf hin, dass jede Ausschreibung nun 25€ kosten würde die online erscheint. Seither wäre das umsonst gewesen. Ich hoffe nur die meisten Veranstalter investieren das Geld. Die Turnierliste und Ergebnissliste sind einfach zu geschickt, als dass ich darauf verzichten würde. Ansonsten erfährt man von neuen Turnieren oder denen bei denen man nicht benachrichtigt wird leider nichts mehr.

Aaalso,
was die Verbandszugehörigkeit angeht, da hab ich schon telefonisch nachgefragt. H.Dorn hat mir daraufhin eine ausführliche mail geschickt, aus der ich hier zitiere:

"Als Anmelde-Kriterien sind lediglich zu erfüllen:
1.       Die rechtzeitige korrekt ausgefüllte Anmeldung mit dem im Anhang beigefügten BVBW Anmeldeformular.
2.       Die rechtzeitige Überweisung des Startgeldes
3.       Für Mitglieder anderer Verbände wie z.B.: DFBV und DSB ist die Vorlage des jeweiligen Verbandsausweises bei der Anmeldung vor Ort erforderlich
4.       Bogensportler die keinem Fachverband angehören müssen vor Ort laut BVBW Beitrags- und Gebührenordnung (BGO Stand 05.10.2010) eine Tagesversicherung abschließen. Der Abschluss erfolgt durch Zahlung der Versicherungsgebühr vor Ort in Höhe von 1,00 € pro Tag. Die Eintragung in eine Versichertenliste erfolgt durch den Ausrichter.

Die korrekt ausgefüllte Anmeldung ist erforderlich damit wir eine schnelle und korrekte Turnierauswertung gewährleisten können."

Man muss also definitiv keinem Verband angehören, um teilzunehmen!
Bei dem erwähnten BVBW Anmeldeformular handelt es sich um eine Excel-Tabelle, die ich gern an Interessenten weiterleiten kann.

Und was den Zustand des Parcours angeht:
Auch darauf hatte ich H.Dorn angesprochen, ich hab ja Eure Beiträge hier im Forum über Donzdorf gelesen. Er meinte, sie hätten den Parcours im vergangenen Jahr (wann, weiß ich nicht) geprüft und da wäre soweit alles ok gewesen. Es würde aber noch im März eine neuerliche Begehung des Parcours stattfinden, und wenn da nicht alles passen sollte, müsste man sich nach einem alternativen Ausrichtungsort umsehen...

Also, wir sind auf jeden Fall dabei!
Wann hat man denn sonst schon mal die Möglichkeit, an einer 3D-Landesmeisterschaft teilzunehmen?  :engel:
Stimmt, gar nicht, denn weder DSB noch der DFBV richten sowas aus!!! 

Hallo,

ich finde das auf jeden Fall Interesant, werde mal die Sportordnung lesen,

HG

In welche klasse komm ich den mit einem Samick lightning?

Jagdtbogen.............

Hallo,
gibt es auch Vorschriften für die Pfeile (wann Holz, wann Carbon)?

Gruß´
pit

Beim DBSV frei Pfeilwahl bis auf PB dort Holz vorgeschrieben.
Weitere Infos findest du auch in der WKO vom DBSV "http://www.dbsv1959.de/index-/sport/wettkampfordnung"  ;)
Gruß Karl

Die Klasse "Jagdbogen" entspricht mehr oder weniger der DFBV-Klasse TRB, wobei das Mittelteil nicht zwangsläufig aus Holz sein muss.
Auch ist eine Pfeilauflage erlaubt, allerdings kein Button, kein Zusatzgewicht und kein Stabi...
Und, wie auch in der Langbogenklasse, freie Pfeilwahl!
siehe auch Punkt 2.6 unter:
http://www.dbsv1959.de/attachments/category/104/02_Ausruestung%20Version%2001.02.2014.pdf

Und...wir sind angemeldet!  ;D ;D ;D

ich finde das anmeldeformular nicht bzw . Dowloads,unterlagen-sport

Danke Eisvogel,
du bist mir zuvor gekommen. Diese Info brauche ich auch.

HG

Das Formular hab ich von H.Dorn zugeschickt bekommen - kann ich Euch gern per PN schicken!

...bin ich zu doof, oder kann man per PN keine Anhänge verschicken?
In diesem Fall schickt mir doch Eure email-Adresse, dann kann ich Euch das Formular schicken  (Excel-Tabelle)

Oder ihr meldet Euch direkt bei Herrn Dorn...

Nö, nicht doof. Anhänge gehen nicht.

@ All: Schickt Paluma eine PM mit euer Mail.

@ Paluma: alternativ kannst du auch die Liste hier einhängen.

War zwischenzeitlich jemand auf Donzdorf und hat sich den Parcours angesehen?
3D heist, das nicht auf Tierauflagen geschossen wird oder :engel:

@ Eisvogel:
beim DBSV gibts die "Waldrunde", dabei wird auf skandinavische Tierbildauflagen geschossen - und die 3D-Waldrunde, da wird - na, eben auf 3D-Gummiviecher geschossen... :engel:

Ich schick allen, die sich gemeldet haben, die Tabelle mit Ausfüllanleitung, komm aber erst heut nachmittag dazu!

Vielleicht auch gut zu wissen - Gezählt wir in der 3-Pfeilrunde (Waldrund) Kill 15-10-5; Körper 12-7-2 (Bei Innenkill X)  und in der 1-Pfeilrunde (Jagtrunde) Innenkill 15; Außenkill 12; Körper 7.
Langbogen und Jagbogen schießen vom weißen Pflock.
Viele Grüße Karl

So, meinem Anmeldung ist raus.

HG

Na ich denk mal den H.-G. sollt man nicht alleine lassen - wir kommen auch! :tw:

Hi,
Klaus da freu ich mich. ;D ;D ;D

HG

Ich werde am Freitag ne Runde auf dem Donzdorfer Parcours drehen. Bis zum Turnier sind es aber ja noch 2 Monate. Werde dann berichten wie es im Moment aussieht.

Grüße
Duro

Das ist ein Wort!
...wir sind allerdings trotzdem dabei. So schlimm, daß man ihn net schiessen kann, kann ein Parcours gar net sein :tw:

!!! Auf dem Überweisungsträger der Ausschreibung ist die BIC falsch! Der letzte Buchstabe muß ein "V" sein und kein "W" !!!

Im Ausschreibungstext ist das "V" - lediglich im Überweisungsträger stimmt es nicht.

@ eiger:
Stimmt, hab ich gar nicht drauf geachtet - bei mir kam die BIC im Online-Banking automatisch, nachdem ich die IBAN eingegeben hatte.
Und - wie schön, dass Ihr auch dabei seid! Sonst dürften in dieser Ecke wohl kaum uns bekannte Gesichter auftauchen... :engel:
Wir werden schon am Freitag Nachmittag mit dem Wohnwagen kommen, vielleicht schaut Ihr ja zum Grillen mal vorbei?

Ich werde auch schon am Freitag anreisen.
Darf ich fragen, ob ihr eine kleine Kohle mehr auf euren Grill macht? Dann ich ich kleiner HG mein kleines Stückchen Fleisch dazulegen. :engel: :engel: :engel:

HG

@ HG
Kohle ist nicht nötig, nachdem es sich um einen Gasgrill handelt... ;D
Wenn Du Dir einen Klappstuhl mitbringst, wird sich schon noch ein Plätzchen am Tisch in unserem Vorzelt finden  :tw:

Hallo Zusammen,

wie versprochen ein kurzer Bericht zum Parcours Donzdorf.

Wie erwartet haben die Tiere schon fast alle bessere Zeiten gesehen. Viele sehen schon arg ramponiert aus. Sie stoppen die Pfeile aber alle noch zuverlässig und sind ordentlich aufgestellt. Auch die Pflöcke (weiß, blau und rot) sind alle vorhanden.
Backstops sind wenn keine natürlichen vorhanden sind auch fast überall angebracht.
Da es seit 2 Wochen kaum mehr geregnet hat waren die Wege sehr gut begehbar und die Ziele gut ausgeschildert.

Fazit:
Vom Anspruch her einer der schönsten Parcoure die ich kenne (viele berauf und bergab Schüsse) und sofern es länger trocken war ein empfehlenswerter Parcours.
Ich hoffe das zum Turnier einige Ziele ersetzt werden, da das Innenkill oft nur noch erahnt werden kann.

Grüße
Duro

Ich hab gestern wegen organisatorischer Fragen mit dem Parcoursbetreiber telefoniert.
 Er meint, er hätte sein Gelände für die Meisterschaft an den BVBW verpachtet, alles weitere - Parcours stellen, Organisation, Bewirtung etc. wäre Sache des BVBW.
Dass die Meisterschaft nicht auf einem ständigen Parcours ausgetragen werden kann, ist ja eigentlich selbstverständlich.
Und alles weitere - wir lassen uns mal überraschen, ich freu mich schon drauf!!... :engel:

Braucht man qualifizierungs Turniere?

Hallo Eisvogel,

meine Anmeldung ist ohne durchgegangen. Ich glaube das man erst ab der DM gewisse Punkte schießen muss. Diese müssen dann vom Landesverand bestätigt werden.

Grüße,
HG

Hallo Eisvogel,
das ist eine offene Landesmeisterschaft, d.h., wer will, kann daran teilnehmen!
Auch Schützen, die in keinem Verein oder Verband sind, ohne irgendeine Qualifikation - da gibt's auf Bezirksebene keine Meisterschaften.
Für die Deutsche Meisterschaft beim DBSV allerdings muß man
1. in einem Mitgliedsverein beim BVBW (bad.württemb.. Landesverband des DBSV) sein
2. sich bei der Landesmeisterschaft mit einer bestimmten Punktzahl qualifizieren

So ich bin dann auch dabei! ;D
So gespannt.

Ich freue mich jetzt schon wie Bolle. ;D ;D

Da bist net allein :D Donzdorf ist ja bei uns vor der Haustür. Freuen uns dich mal wieder zu sehen  :tw:

Starter-Gruppenliste ist online...
http://www.bvbw.org/news/id-2014-05-10-lm-3d-donzdorf-starter-gruppenliste.html?file=tl_files/bvbw/downloads/news/x%202014%20BVBW%20LM-3D%20Donzdorf%20Starter%20-%20Gruppenliste.pdf
(Hey, Hanne, die PB-Herren in unserer Gruppe ziehen wir ab, ok?   :engel: )

Nachdem ich wohl oder übel Schreiber sein werde, hab ich mir gestern mal die relevanten Teile der Wettkampfordnung durchgelesen - will mich ja schließlich nicht komplett blamieren  ;D
Da gibt's doch einige Besonderheiten, läuft nicht alles ganz so wie man's von den "Spaßturnieren" her gewohnt ist!
Wenn ihr nicht schon mal Meisterschaften mitgeschossen habt - ich kann Euch nur ans Herz legen, auch mal reinzugucken, es kann nicht schaden, die Regeln zu kennen!
http://www.dbsv1959.de/attachments/category/104/wko.pdf

Lasst Euch von dem Umfang nicht abschrecken - Teil 1 und 2 kann man mal durchlesen, die Teile 6, 9 und 10 kann man sich dann gründlicher zu Gemüte führen - ist aber alles in einer viertel bis halben Stunde gut zu bewältigen... 

...und dass ich mich auf alle guten alten Bekannten freu, brauch ich wohl net zu erwähnen!!!

Wünsch euch Allen viel Spaß und noch mehr Treffer ins Kill mit dem ersten Pfeil.

Ich hab erst mal Turnierpause bis Bagieras Pfötchen wieder heil ist.
So ne blöde Bierbank ist ihr am Sonntag auf die Pfote gefallen und nu humpelt sie auf drei Beinchen rum.

Grüßle Rosi

@Täble
gut auf die anderen 3 Beinchen aufpassen und
gute Besserung.
In einer Woche sieht das schon wieder viel besser aus  :tu:

@ Rosi

Also ich schwör ja auf Traumeel -  innerlich und äußerlich angewendet!
Hilft bei Groß (Kuh) und  Klein-(kindern) und bestimmt  auch bei Hunden
 :D

Ich bin am Freitag noch auf einem Seminar in Nesselwang. Komme dann auf dem Rückweg nach Donzdorf. Wie erkennt man sich. Also ich fahre z.B einen VW T5 Doppelkabiner mit Planenaufbau. Und Ihr?

HG

Uralt WoWa mit RV - Kennzeichen... ist sicher der einzige  8)

Schauen wir mal. Ich denke das ich so zwischen 18 u. 19 Uhr dort ankomme.

HG

Not amused  :( HG -du hast alles gut gemacht!

Not amused two :td:

Hi,

Wo bleiben die Bilder vom Grillen, wie habt ihr abgeschnitten, hattet ihr keinen Spass ??? ???

Ooooch, unseren Spass hatten wir schon, beim Grillen am Freitag und in der Sauna am Samstag, aber Bilder gibt's keine!!!  ;D
Die Meisterschaft selbst war  - sagen wir mal, etwas holperig von der Organisation her, und wie wir abgeschnitten haben, kann, wer mag, demnächst auf der Seite vom BVBW nachlesen (man muss nur ein bissle suchen, bei so vielen Meistern...)

Hallo Tom und alle die es interessiert,

wie Paluma schon sagte, die ganze Organisation war sehr holprig.
Ich dachte eigentlich, dass die Landesmeisterschaft schon längere Zeit und jedes Jahr organisiert und ausgerichtet wird, aber so wie es sich abgespielt hat, hätten man echt glauben können das wäre die 1. Veranstaltung und man lerne noch, aber ich bin der Meinung die lernen es nie.
Es begann mit der Einteilung von 34 Gruppen - es gab aber nur 28 Ziele ???
Als wir nachfragten, wo wir denn jetzt starten sollen - die Orga: tja da müssen wir uns gleich mal zusammensetzen und nachdenken, nett gell :bash: es gab noch mehr solche Spielchen:
z. B.  die Aufteilung in was weiß ich wieviele Gruppen, U-Ü in jeder Fassung und das witzige ist dann, wenn zum Gewinnergruppenbild gerufen wird sind 80% der Schützen auf dem Bild, sehr Aussagefähig gell :engel:
aber mir steht es nicht zu darüber zu urteilen und ich will es eigentlich auch gar nicht, denn für mich war alles ein riesen Spaß und mich interessiert eine solche Meisterschaft nicht im geringsten, jetzt schon gar nicht mehr.
Aber eins muss ich noch zum besten geben: bisher hat es echt noch keiner geschafft mir mit meinen ... Jahren zu verbieten mein Handy oder meinen Foto mitzunehmen um meine Gruppe zu fotografieren, aber dieser Verband schon, sonst wirste disqualifiziert :mad:
Aber wie gesagt, wir hatten super Wetter, eine nette Gruppe (habe wieder mal drei Lachfältchen mehr) und vor allem nur 25 Min. Anreise  :tu: :tu:

Ich gehe wieder zurück zu meinen Spaßturnieren, da habe ich bisher ganz selten mal so ein Durcheinander erlebt und es waren im Superdopingstationen da ;D

Ich wünsche alle die weiterhin an Meisterschaften teilnehmen, viel Erfolg und Gelassenheit.
Liebe Grüße
Hanne

Ach übrigens ich bin in meiner Gruppe nur letzte geworden, aber immerhin 4. :engel: also ein tolles Ergebnis für mich.

Hanne,

danke für die ausführliche Info/ Bericht.

Fazit: Da gibt es noch sehr viel Verbesserungspotential ;D ;D ;D ;D ;D  für den Ausrichter/ da ärger ich mich jetzt schon gar nicht mehr, das ich nicht teilnehmen konnte.


LG  bis Buch

Tom

Ursula,

Dir auch Danke für den Bericht,
freu mich auf euch , in Buch

LG Tom

Tja jetzt weiß ich ganz genau warum ich an keinen Meisterschaften teilnehmen werde.

Von einem sehr guten Freund wurde mir berichtet, dass die Orga nicht nur ein bisschen sondern sehr chaotisch war.

Kampfrichter laufen gegen die Richtung über den Parcours und meinen dann auch sie dürften das. Ein Schütze der Gruppe stand im vollen Auszug als er im letzten Moment die D.....   unter dem Ziel herauf kommen sah.  :bash:

Ach ja und wo war Ziel 10 versteckt?????

Aber das Allerfeinste war, dass dummerweise mein Freund sich erlaubt hat einen Anruf einer Kundin anzunehmen. Dauer des Telefonates 1 1/2 Min. Es hat Niemanden gestört auch deshalb nicht weil 4 Gruppen durch die Wirrnisse mit Ziel 10 aufgelaufen waren. Zufällig sieht das einer der Kampfrichter die gegen die Richtung gelaufen waren und meldet ihn. Jeder der das mitbekommen hat meinte, was soll denn der Sch... wenn bei einem Selbstständigen ein Kunde wegen eines Notfalles anruft kann er den nicht einfach wegdrücken. Einer der Kampfrichter meinte dann, er sei auch selbstständig und hätte das Gespräch vermutlich ebenfalls angenommen.

Alles reden brachte nichts es gab kein Pardon, er wurde mit 5 Ja und einer Enthaltung disqualifiziert  :bash: Seine Vereinskollegen haben daraufhin ebenfalls umgehend ihre Karten abgegeben und auf eine weitere Teilnahme verzichtet. Bernd hat dem Obermuffti bereits die Kündigung aus dem Verband angekündigt.

Da reisen die Leute vom Zabergäu 150 km nach Donzdorf, zahlen selbstverständlich ihre Startgebühren, buchen ein Hotelzimmer, um wegen so einem Quatsch disqualifizert zu werden.

Dazu vermerken muss man noch, dass beim Briefing kein Mikro oder Megaphon da war und die Hälte der Teilnehmer überhaupt nicht verstanden haben was der Mensch davorne brabbelt.

 Ach ja und noch etwas war sehr bemerkenswert, da macht man 36 Gruppen bei 28 Stationen, die meisten sind mit 4, einige mit 5 aber auch einige mit nur 2 Teilnehmern besetzt und ein Teilnehmer lief ganz allein mit einem Kampfrichter über den Pacours. Also echt bei so eine Orga sträuben sich mir sämtliche Nackenhaare.

NEIN DANKE auf so einen Verband  :td: kann man gut und gerne verzichten.
Da bleib ich wie Hanne bei den Spaßturnieren oder geh aus Spaß an der Freude auf einen Parcours.

My too Cent

Rosi

Oder man tritt der AAE bei!

Dieses WE die Bowhunter in Hohengeis geschossen. Traumhafter Parcours,
knackig aber superschön gestellt. Alles dabei, weit, nah, steil rauf und runter
und die Orga perfekt.

Es wird nun jedes Jahr dort stattfinden, schon mal für Juli 2015 vermerken!

Es können auch Gäste kommen und auch die bekommen Preise.

Ich habe es nicht bereut, den weiten Weg gefahren zu sein.

Um dem Topf noch nen Deckel aufzusetzen: Der Wettkampfparcours war praktisch genau der gleiche der jeden Tag geschossen werden kann. Wer sich Donzdorf regelmäßig antut konnte das nun richtig gut umsetzten.

Um mal ne Lanze für den DBSV zu brechen, es ist nicht auf allen LM so Chaotisch. Durch kurzfristige Absagen oder Nichterscheinen einiger, wird es aber immer schwirig sein zumal z.B. nicht alle in der Gruppe aus einem Verein sein sollten. In unserem Verein hätten wir sicherlich bei der Teilnehmerzahl von vornherein 5er Gruppen gemacht und uns beim Aufbauen Gedanken gemacht wo die Einrückergruppe falls erforderlich startet.
Das sich die Kampfrichter nicht an den Parcour halten müssen ist klar damit sie schneller von einem Ziel zum Anderen kommen und nicht die ganze Zeit einer Gruppe auf der Pelle hocken, dass die plötzlich hinter nem Ziel Auftauchen ist allerdings ein nogo, hätte ich mich auch nach dem Wettkampf darüber beschwert.
Das elektronische Komunikationsmittel verboten sind steht in der WKO - es ist schon vorkommen das die Entfernungen an Vereinsmitglieder durchgegeben werden, wie die Kampfrichter bei uns in dem Fall entschieden hätten weiß ich nicht, ich hätte mal auf eine Verwarnung getippt.
Da die LM als Qualifikation für die DM gilt und es im Verband im letzten Jahr etwas Ärger über unterschiedliche Anforderungen gab, habe ich das Gefühl, dass dieses Jahr etwas genauer auf die Einhaltung der Regeln geachtet wird. Das allerdings ein einfacher Fotoapperat nicht genehmigt wird, halte ich für übertrieben, nur Handyfotos werden nicht gern gesehen, weil Handybenutzung auf dem Parcours verboten ;-)
Tja mit den Landesmeistertitelregen ob der vielen Klassen ist es so ne Sache, aber das ist ja bei anderen Verbänden ähnlich. Hatte ich gerade bei der letzten LM Feld/Wald, da hat glaube ich jeder mindestens eine Medaille abgefasst ;-)
Wer an ner Meisterschaft teilnimmt, sollte sich halt bewusst sein, dass es dort einige alles ernster nehmen, es geht halt um den Titel oder die Qualifikation für die DM.
(Das es eigendlich um den Spass am Schießen und die goldene Ananas geht wird dann gern vergessen ;-)

So long Karl

Lieber Klaus, den Deckel muss ich wohl noch mal aufmachen...  ;D

 :engel:   Wir gratulieren Dir hier mal ganz inoffiziell zum - DRITTEN Platz!!!   :engel:

Es ist nämlich so, dass uns aufgefallen ist, dass derjenige, der auf der Ergebnisliste auf dem 3. Platz in deiner Klasse gelandet ist, da eigentlich gar nichts zu suchen hat - wir kennen ihn, und er startet eigentlich in der Klasse Ü 65 (siehe letzjährige DM), und als Einzelstarter müsste er korrekterweise, wenn überhaupt,  eine Klasse höher gewertet werden, also Ü 55 - wo er auch in der Starterliste aufgeführt war!
Da liegt also ganz offensichtlich ein Fehler vor - und das würd ich an Deiner Stelle beim Verband schon mal reklamieren... :gemein:

Sind die Ergebnislisten Online?
Wo?

Gruß Andy

Habs gefunden

http://www.bvbw.org/news/ergebnisliste-offene-lm-3d-donzdorf.html (http://www.bvbw.org/news/ergebnisliste-offene-lm-3d-donzdorf.html)

@Paluma
also da habt ihr bestimmt die Familienwertung gewonnen  :D
HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH

Danke dir Ursula - habt ihr es auch bemerkt  ;) Ich wollt nicht noch mehr Öl ins Feuer giessen. Hab die Kampfrichter schon angeschrieben und mir wurde versichert, daß das Ergebnis am Wochenende geändert würde. Ganz echt - so schrecklich wertvoll ist mir der Platz nun doch nicht, nachdem bei diesen endlos vielen Klassen auf einmal 80% der Schützen die Terrasse zum Siegerfoto geleert hatten. Als Alleinstellungsmerkmal gilt hier eher keine Medaille bekommen zu haben  ;D

Na, dann kann man dir ja demnächst sogar offiziell gratulieren...  :D - schicken sie dir wenigstens auch noch eine Medaille?
Aber - da hast Du durchaus recht - diese inflationäre Vergabe von Meistertiteln ist schon ziemlich fragwürdig!
Ich versteh ehrlich gesagt auch nicht so recht, warum es da keine Mindestringzahlen gibt, die man in der jeweiligen Klasse erreichen muss, da könnte man sich doch z.B. an Ergebnissen aus den Vorjahren aller teilnehmenden Landesverbände orientieren, vor allem, wo ja jetzt mit dieser Umrechnungstabelle der Schwierigkeitsgrad der verschiedenen Parcours vergleichbar werden soll...

Irgendwie bin ich jetzt fast froh nicht teilgenommen zu haben hätte ich oder Leon dann womöglich ein bischen glück
Gehabt
Wäre er mir hier vermiest worden.

Zum Glück lesen 3Freunde von mir die aus versehen in ihren Klassen gewonnen haben nicht mit.
Ich gönne es ihnen

Man mus doch nicht alles schlecht reden

Mehr hab ich nicht zu sagen .!

@ Paluma mit dem dritten Platz ist nicht so sicher, es hängt davon ab in welcher Klasse sich der Schütze eingeschrieben hat. Soweit ich weiß kann man immer in einer höheren Klasse starten, also als Ü65 auch in den Herren, das sollte man allerdings schon bei der Meldung machen nachträglich sollte eigendlich nicht gehen.
Gruß Karl

@ Karl: schon klar, aber in der Starter-Gruppenliste war der fragliche Schütze noch in der Ü55 - Klasse eingetragen...in der er übrigens nicht Dritter, sondern Zweiter geworden wäre! Deshalb geh ich stark davon aus, dass es sich hier um einen Fehler handelt - vor allem, nachdem Klaus ja mittlerweile zugesagt wurde, dass die Ergebnisliste nochmal geändert werden wird...

@ Andy:
ich gehör sicher nicht zu denjenigen, die jemandem mit einem respektablen Ergebnis eine Platzierung missgönnen, und genausowenig zu denjenigen, die laut über die LM schimpfen!

Die "Inflation" ergibt sich doch aus den unzähligen Altersklassen! Kinder, Schüler, Jugend, Schützenklasse - und dann bei den ganz großen Turnieren vielleicht noch eine Seniorenklasse (und zwar "echte" Senioren, vllt. ab 60 oder 65), das lass ich mir eingehen.

Aber allein 5 U-Klassen, dann Damen/Herren, und 3!!! Ü-Klassen - da starten dann eben viele allein oder zu zweit in einer Klasse.
Und, ich muss ganz ehrlich sagen, ich bin lieber Sechste von zwanzig als Zweite von vier, auch wenn das rein rechnerisch aufs gleiche rauskommt, und es keine Medaille gibt.

Man muss, meine ich, schon sehen, dass es sich nicht um ein sog. "Spassturnier" handelt, sondern um eine Meisterschaft - und da sollte es vielleicht doch eher um Können gehen und nicht so sehr um Glück  ???

Wenn da bei den Erwachsenen sich jemand nach 2 Parcourstagen mit einem Gesamtergebnis von 71 Ringen Landesmeister nennen darf (mangels Konkurrenz), frägt man sich schon, was der Titel denn wert ist...

So, und jetzt mach ich den Deckel wieder zu...  ;)

gar nicht wahr, meint Edith, ich wär lieber Erste von zwanzig... ;D
aber wenn ich Sechste bin, dann hab ich Respekt vor der Leistung der fünf Besseren, Medaille hin oder her...

Bei DFBV gibt es deswegen sogenannte Limits, die jedes Jahr neu ermittelt werden. Erreicht jemand als 1. in seiner Klasse dieses Limit nicht, ist er auch kein Meister. Ganz einfach.

Ich kenn einige, die aus diesen Gründen auch lieber z.B. bei den Herren starten als in Ihrer Ü-Klasse. (Oder weil sie mich Ärgern wollen ;)

Soweit ich es mitbekommen habe, tut sich im Punkto Altersklassen aber etwas im Verband, nur die Umsetzung wird Erfahrungsgemäß noch dauern ...


  

Das kann sehe ich auch so lieber 17. von 60 in meinem Fall

sehr gut beschrieben.
Als Erwachsener Mensch entscheide ich selbst, welcher Anruf für mich wichtig ist- und ob ich den annehme oder nicht.
Da es in diesem Fall nichts- aber auch wirklich gar nichts mit dem Wettkampfgeschehen zu tun hatte, ist die Maßnahme Disqualifikation sicherlich mehr als überzogen.
Man sollte Äpfel bekanntlich nicht mit Birnen vergleichen, aber stellt euch mal ein Fußballspiel (Meisterschaft) vor, wo der Schiedsrichter bei jedem Regelverstoß
die Gelbe Karte übergeht und gleich die Rote zieht!!!!
Hier fehlte es offensichtlich an dem notwendigen Fingerspitzengefühl und an einer fundierten Ausbildung.
Ich kenne sehr viele Ausrichter von Turnieren, die sind wegen weit weniger organisatorischer "Holprigkeiten" kräftig Gerügt worden.
Den "Profis" sollte so etwas nicht unterlaufen.
Von dem lieblosen und wirklich sehr einfach gehaltenem Einschießplatz und "Dopingstand" will ich erst gar nicht berichten.
Fazit: Wer nicht da war, hat nichts versäumt.
Uns sieht man da nicht mehr.

Ein Plus gibt es allerdings von mir für den Parcours. Vom Schwierigkeitsgrad war sicherlich für jeden Schützen etwas dabei.
Nebenbei bemerkt, ich wurde sogar noch zweiter (Vizelandesmeister), obwohl ich nur einen Tag geschossen habe ;D
Bitte keine Glückwünsche.
Der offiziell Disqualifizierte wurde laut Ergebnisliste fünfter???? nun verstehe ich gar nix mehr.

Na sei dir mal nicht so sicher ob du am Sonntag immer noch Vizelandesmeister von Donzdorf bist Bernd  ;)

Jetzt muss ich doch auch mal den BVBW bzw. die Kampfrichter in Schutz nehmen, auch auf die Gefahr hin, dass dann alle hier über mich herfallen!
Die Sache mit den Handys auf dem Parcours - sorry, aber das steht erstens in der WKO, zweitens wurde vor Wettkampfbeginn nochmal ausdrücklich darauf hingewiesen, dass JEDER, der mit jemand anderem als einem der Kampfrichter telefoniert, disqualifiziert wird - und was sind denn Regeln wert, wenn bei Verstößen jedesmal ein Auge zugedrückt wird?
Woher sollte denn der betreffende Kampfrichter wissen, dass das Telefonat nichts mit dem Wettkampf zu tun hatte?
Ich will hier niemandem etwas unterstellen, aber, wie Karl weiter oben schreibt, sind in den letzten Jahren offenbar immer wieder Entfernungen per Handy durchgegeben worden.
Handygespräche sind also während des Turniers aus guten Gründen nicht gestattet - diese Regel ist doch keine willkürliche Gängelung der Teilnehmer, sie soll einen fairen Wettkampf gewährleisten!
Das ist ja wohl ein Unterschied zu jemandem, der, meinetwegen, mit einer Kippe in der Hand erwischt wird, da wär dann wohl eine Verwarnung eher angebracht - sowas hat ja auf den Turnierausgang keinerlei Einfluss.
Wenn man es sich als Selbstständiger nicht leisten kann, einen Anruf zu verpassen - dafür könnte man Anrufe für die Dauer eines Wettkampfes z.B. auch umleiten, oder man muss halt auf die Teilnahme verzichten - oder man kann natürlich entscheiden, sich nicht an die Regeln zu halten, aber dann, meine ich, muss man halt auch die Konsequenzen tragen, ohne sich darüber zu beschweren...

Paluma, Da bin ich ganz deiner Meinung.
Dem ist nichts hinzuzufügen.

Andy

Dieser Meinung bin ich absolut nicht! Es ist schon so wie Fredbear etwas weiter unten geschrieben hat - wie wäre es denn, beim Fußball auf die gelbe Karte zu verzichten? Selbstverständlich steht das in den Regeln nur biddeschön ... wieso sind denn Kameras verboten??? Außerdem ist die Disqualifikation eine Kann-Bestimmung! Es geht hier wohlgemerkt nicht darum die WKO zu diskutieren - diese haben wir alle anerkannt. Wenn doch sämtliche potentielle Gegner in der Gruppe dem Kampfrichter bestätigen, daß es sich wirklich um einen Kundenanruf handelt sollte doch auch ein wenig Fingerspitzengefühl dazugehören. Viel dramatischer finde ich da, daß der Wettkampfparcours zum ganz überwiegenden Teil dem regulären Parcours entsprochen hat und fleißige Parcoursgänger hier wirklich Vorteile hatten. Das war so offensichtlich, daß es auch Kampfrichter hätten erkennen können die noch niemals auf dem Parcours waren.

@ Klaus:
Ich versteh die Aufregung wirklich nicht.
1. Es ging um Handys, nicht um Kameras
2. Es mag eine Kann-Bestimmung sein - wenn aber vor dem Turnier ausdrücklich gesagt wird, wer privat telefoniert, der fliegt?
   Was bleibt den K.R. denn dann anderes übrig? Andernfalls hätten sich doch - zu Recht - alle Schützen, die sich an die Regeln  gehalten haben, beschweren können, dass die Androhung nicht umgesetzt wird?
3. Auch die potentiellen Gegner in der Gruppe konnten ja wohl nicht hören, was der Teilnehmer am anderen Ende der Leitung gesagt hat.
4. Fakt ist doch, dass der disqualifizierte Schütze das Handy gar nicht erst eingeschaltet gehabt haben dürfte, damit hat er doch schon gegen die Regeln verstoßen.
und 5. Wie Du ganz richtig sagst, haben alle Teilnehmer mit ihrer Anmeldung die WKO akzeptiert, und in dieser sind alle elektronischen Aufzeichnungsmittel nicht zugelassen. Das gilt halt auch für Kameras.
Ich bin technisch nicht versiert genug, um beurteilen zu können, was moderne Kameras leisten können. Für mich als Laie ist es aber immerhin denkbar, dass man möglicherweise den Zoom einer Kamera zum Schätzen der Entfernung missbrauchen könnte..? Ich lass mich da gern eines Besseren belehren.

Was den Parcours angeht, das ist doch eine komplett andere Geschichte.
Wer (wie wir z.B.) noch nie in Donzdorf war, war wohl benachteiligt. Ich hätte auch erwartet, dass der Parcours umgestellt wird vor einer Meisterschaft - fairerweise hätte er komplett neu gestellt werden müssen, meine ich.
Aber das wäre Sache des Parcoursbetreibers gewesen, nicht der Kampfrichter - deren Aufgabe war es, die Entfernungen und Killgrößen und Steigungswinkel der Schüsse auszumessen, um den Schwierigkeitsgrad des Parcours festlegen zu können, damit die unterschiedlichen LMs vergleichbar werden. Noch am Freitagabend vor der Meisterschaft haben sie uns erzählt, R. hätte alles neu ausgepflockt und umgestellt... ???
Und die andere Frage ist - wer sagt denn, dass es fairer zugeht, wenn der Parcours von einem Verein gestellt wird, dessen Mitglieder dann bei der Meisterschaft mitschießen - was sonst üblich ist??

Liebe Paluma - zum einen rege nicht ich mich auf.... ;) Mir hat da keiner was getan und auch ich habe mich mit den K.R. gut unterhalten. Ich finde es ganz einfach nicht okay. Dir wird doch auch nicht gleich ohne Wenn und Aber der Führerschein abgegriffen wenn du mal etwas zu schnell warst, sondern du bekommst eine Verwarnung. Erst wenn wirklich feststeht, daß du viel zu schnell warst - und das dokumentiert ist - dann ist die Pappe wech.

Paluma, find ich wirklich Klasse, dass Du die KR verteidigst. Die Schiedsrichter sind in den Augen vieler immer die Schuldigen, wenn etwas daneben geht. Dabei sind sie auch nur Menschen- und Menschen dürfen auch Fehler machen.
Das gilt auch für uns Schützen, auch wir sind nicht unfehlbar und sollten Fehler machen dürfen.
Leider gibt es aber immer wieder welche, die das ganz bewusst machen, um sich Vorteile zu erschaffen.
Darum müssen wir froh sein, dass es überhaupt noch Menschen gibt, die den oft unangenehmen Job des unparteiischen machen wollen.
Es ging auch nicht wirklich darum, diese zu „zerfleischen“.
 Ich gebe Dir auch völlig Recht, was die Regeln anbelangt. Dennoch erwarte ich von einem Unparteiischen, dass er bei einem Regelverstoß, bewusst oder unbewusst, die Tragweite und das Ausmaß erkennt- und dementsprechend entscheidet.
Denn dafür ist er ausgebildet.
Er sollte halt schon erkennen, dass es sich hier um keinen System- sondern um einen instinktiven Schützen handelt- und uns sind die Entfernungen egal.
Man darf es einfach nicht verallgemeinern und sollte immer den Einzelfall sehen und auch so entscheiden.
Dafür gibt es von dem bekannten Fingerwink mit strengem Blick, über gelbe und rote Karte, mehrere Möglichkeiten.
Die getroffene Maßnahme sollte halt auch im vernünftigen Verhältnis zu dem Regelverstoß stehen.
Dieses zu beurteilen macht einen guten Schiedsrichter aus.
Sofort die Brechstange anzusetzen halte ich persönlich für falsch.
Dafür brauche ich kein ausgebildetes Personal, das kann jeder.

In der heutigen Zeit ist Handy und Kamera ein System.
Für mich immer wieder erstaunlich, wie viele mittlerweile von dem Ding abhängig sind. Klar, auch wenn es für viele sehr schwer ist, wer es nicht lassen kann, der soll halt weg bleiben.
Sicherlich gibt es nach solchen Urteilen immer Diskussionen, das ist auch gut so, denn wo kämen wir hin, wenn wir alle gleicher Meinung wären.

Ich danke Euch für eure offene Meinung, wir können alle nur dazulernen.

Ja, in unserer "sehr jungen" Altersklasse gab es leider sehr wenig Konkurrenten  :)

Eigentlich wollte ich ja nichts dazu sagen, aber nun habe ich mich doch entschieden Paluma recht zu geben. Wenn die Regeln eindeutig sind, und das sind Sie in Sachen Handy (auch beim DFBV und der IFAA), dann gehören diese auch durchgesetzt. Auch im Stassenverkehr laufe ich ohne Verwarnung für 4 Wochen, wenn ich über eine rote Ampel fahre.

Wer solche Regeln ind diese Strenge nicht will, soll Spassturniere schiessen, da wird das alles nicht so eng gesehen. Da wird nicht nur telefoniert, da wird auch "kreativ" geschrieben, es wird vor den Pflöcken geschossen, weil die doch viel zu weit sind etc.

Ich denke  genau das macht den Unterschied aus und darum wird für jeden was in unserem Sport angeboten. Ich für meinen Teil schiesse immer mehr Verbandsturniere, gerade weil es dort verbindliche Regeln gibt und erwarte dann auch das diese eingehalten werden. Wo ist sonst der Unterschied zu einem Spassturnier?

Gruss Ralf

P.S. ich bin seit mehr fast 25 Jahre selbstständig und ständige Erreichbarkeit bringt kein zusätzliches Geschäft. Macht einen nur zum Sklaven der Kunden. JEDE Sache kann 4-5 Stunden warten, ausser es handelt sich um extreme Notfälle und wenn ich dann Bereitschaft habe, darf ich nicht an einer offiziellen Veranstaltung teilnehmen. Habe letzte Woche in Minseln (Region ohne Handyempfang) geschossen und lebe noch.

Ich fuer meinen Teil hab von Landesmeisterschaften auch echt genug. Da schiess ich doch viel lieber mit Freunden in der Gruppe ein Spassturnier, wobei wir wirklich eine angenehme Gruppe waren.
.... und ausserdem wird dir selbst an der roten Ampel nicht sofort die Pappe gekrallt sondern erst wenn du dir zu lange Zeit gelassen hast ;)
Hab jetzt aber auch genug von diesem muesigen Thema.

Kampfrichter, der während des Turniers den Parcours GEGEN die Laufrichtung geht ? Schwund ist immer und DER KR ist ein Anwärter für den Darwin Award.

Ist aber leider trotzdem strafrechtlich relevant. Wobei der Pfeilflug und das Einschlagen im Ziel neben der Person einen beindruckenden Effekt haben kann  :gemein: :gemein: :gemein:

Bei richtig organisierten Veranstaltungen gibt es für die KR eigene Pfade, damit die auch sicher gegen den Strom laufen können.

Zu Handy und Kamera: Handyverbot und Folge ist ueber WKO und Ansage definiert, da gibt es während der Meisterschaft nichts zu diskutieren und auszulegen. Wem das nicht passt, der soll sich im Verband mit einbringen und es ändern, solange gilt das dann aber.

@ Diejenigen, die das so unfair finden, nehmt mal regelmässig an richtig grossen und internationalen Events teil, dann können wir hier zum Thema "Betrug beim Turnier" weiterdiskutieren.

Wenn ich bei Rot ueber die Ampel brettere, interessiert auch keinen, das da doch gerade kein Auto kam, der Lappen ist weg.

Kameras gibt es übrigens mitlerweile wohl auch mit GPS und Sendemöglichkeiten. Dann noch die Bild und Fokusdaten und der Parcours wird online vermessen. Ist zwar erst bei mehrtägigen Veranstaltungen interessant aber hier eben auch schon die Anwendung verboten. Ihr glaubt gar nicht, wie kreativ da manche sind.


Was den Rest angeht: Klassen sind in der WKO definiert, also findet die Einteilung und Ehrung auch so statt. Das Chaos muss angesrprochen werden, Mails an den Verband und hoffen, dass es besser wird,.... Oder das Revier&Verband wechseln.

Die Ansagen bei Meisterschaften dienen nur der Erinnerung, es wird vorausgesetzt, dass jeder mit den Regeln und der WKO vertraut ist. Und das unabhaenig vom jeweiligen Verband.

@Grizzly
:tu: dem ist nichts hinzuzufügen.

Man glaubt nicht, wie erfinderisch Leute werden, um Entfernungen an andere weiterzugeben. Ich denke nur an die Pins von den Italienern auf den Abschußpflöcken bei der EBHC 2012 in Italien.....

so Vorschlagpräperate von Kampfrichtern in der Hall-of-Fame des Verbandes, das hat schon was :pfeif:  ;D :engel:

Kopfkino  :pfeif: :pfeif: :pfeif: :pfeif:

Seit heute bin ich 3ter in meiner Gruppe. Die Mail mit der geänderten PDF ist mittags eingetrudelt - auf der BVBW-site wird es in den nächsten Tagen geändert....

Na, dann ganz offiziell: ***Herzlichen Glückwunsch***
...da bin ich ja mal gespannt, was sich dann sonst noch alles ändert...
wer weiß, womöglich müssen wir alle nochmal Medaillen tauschen?  ;D