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Hallo
Heute habe ich meine ersten Carbonpfeile gebaut.
Die Spitzen habe ich erst getestet ob sie passen.
Sobald ich aber den Kleber (habe den bearpaw ultra teuer kleber ausprobiert) auf die spitzen bzw in den schaft getan habe und die Sspotzen einstecken wollte,
Standen sie ca 1/3 weit raus und habe sie nur mit wirklich viel gewalt reinbekommen.
Warum gingen die so schwer ? Zieht dieser Kleber so ultra schnell oder was ist da los ?
Danke an euch

Ist wohl Sekundenkleber, und da geht das sehr schnell.

Nimm doch Heißkleber.

Hi Stefan,

der Bearpaw Kleber ist ein Cyanacrylat-Klebstoff,  dieser erzeugt eine anionische Polymerisation (Frag bitte nicht nach Einzelheiten^^) Das aushärtende Polymer ist das was die Pfeilspitze in Position hällt. Sobald der spallt dünn genug ist setzt die Polymerisation ein. Geschwindigkeit ist der Schlüssel. Ich hatte das Problem auch bei den ersten Malen. Mittlerweile lassie ich die letzten paar mm frei von Klebstoff um das Insert in alle Ruhe einzuführen, dann drücke ich das Insert in einem Zug ganz hinein. Für den Fall das ich zu langsam bin habe ich ein kleines Brett auf dem Boden liegen gegen das ich das Insert Drücke. Das solltest du allerdings vermeiden, da ich die Erfahrung gemacht habe das diese Klebeverbindungen nicht lange halten.

Gruß Christian

 ;D Sekundenkleber Gel ist da praktischer, man hat mehr Zeit.
Noch besser Heißkleber, einfach wieder warm machen und korrigieren, hält genauso gut wenn man alles sauber vorbereitet.
Ich hatte das mit dem Sekundenkleber aber früher auch schon.

 ;D jupp nimm Heißkleber funzt genau so gut  ;D

Eindeutig Heißkleber !

Wenn mal was kaputt geht kann man das Insert oder die Spitze wieder retten.
Auf Dauer ist das ein echter Kostenfaktor.

Gruss
Michael

Empfehle auch Heißkleber:

Ich gehe wie folgt vor: Spitze in Insert drehen (am besten eine lange Spitze) dann mit Zange an Spitze festhalten und Insert sowie Heißkleber über Flamme (zB Kerze) warm machen. Wichtig:  nicht zu heiß!
Klaber an Insert schmieren und dann Insert reinschieben und dabei ggf auch etwas drehen. Es drückt sich meist ein Klebewulst raus der nach erkalten aber leicht entfernt werden kann.

Wichtig vorher (gilt für alle Kleber):

Schaft innen und Insert außen anrauhen (Rundfeile / Schleifpapier) und mit Aceton oder Ethanol entfetten (Wattestäbchen gehen gut für innen).


Das gute an Heißkleber ist dass Du ihn durch vorsichtiges erwärmen auch ggf mal wieder lösen oder korrigieren kannst.

Ansonsten Klebe ich auch viel mit Sekundenkleber-Gel (zB Pattex) - ist für Federn auch geeignet und lässt sich grundsätzlich auch mit Wärme lösen denke ich.

Weitere Vorteil Heißkleber: Mit so ein paar Stäbchen Heißkleber kommt man eigentlich ewig aus und er ist sozusagen unbegrenzt haltbar. Andere Kleber vergammeln ja doch schon mal wenn sie zu lange angebrochen sind.

Viele Spaß beim basteln, Ralf

Willkommen im Club, diese Erfahrung haben wohl die meisten am Anfang gemacht  :D

Also:
A)schneller kleben,
B)etwas freilassen,
C)Kleber in den Schaft und die Spitzem einschieben oder
D)Heisskleber verwenden ..
Ich hab mich bei Spitzen auch für D entschieden
Es gibt noch
E) 2K Kleber (braucht 24h zum Aushärten), da fehlt mir aber die Geduld  :D

Den BP Kleber nehm ich aber liebend gern zum Befiedern  :tw:, geht superschnell

vergiss die Rundfeile, nimm de Laufreinigungsbürste aus Kupferdraht im cal. 22 funzt mehr als gut, dann beides gut entfetten, dann mit Heißkleber und gut ist es !

Und wo bekommt man die ausser als Nichtlaufreinigungsbürste bei Bearpaw im Internet günstig ?

Bürste ist echt besser als alles andere...

Gruss
Michael

Also ich habe mir nun auch mal eine Heißklebepistole bestellt. Eure Argumente klingen wirklich gut :-)

Wie Roscho, werde ich den Bearpawkleber weiterhin für das Befidern verwenden.

Hat vielleicht jemand erfahrungen mit Bearpaw Kleber in Verbindung mit einer Heißklebepistole :D

Gruß Christian

schau mal da http://www.frankonia.de/684926/128107/productdetail.html?articleNumber=120935&navCategoryId=19427 oder bei egun

Nix Heissklebepistole, Gasbrenner und nur die Klebestäbchen.
Mit dem Brenner kannst sowohl den Kleber als auch das Insert erwärmen, und dann zack - rein !
Ich steck den Schaft dann immer noch kurz in kaltes Wasser, dann gibt's auch keine Hitzeschäden.

Schau mal in der Suchfunktion das Einkleben wurde schon ein paar mal beschrieben.  :tu:

@wolferine:

https://shop.bearpaw-products.com/WebshopB2C/Home/Product?ProductID=581&SelectedPage=1

Da ist Bearpaw mal direkt billiger (ich weiß nicht ob preiswerter)

Auch für diesen Rat, vielen Dank :)

kannte gerne nehmen ist aus Stahl und nur 0.4mm im Durchmesser stärker, ich nehme sie genau deshalb nicht  ;D

Ich verstehe die Antwort (technisch) nicht, nehme aber an, daß Kupfer besser ist und länger hält.
Anscheinend ist das Teil von Bearpaw zu dick (?)

Bei mir rauht es die Carbonis seit rund 2 Jahren allerdings gut von innen auf und wir sind uns jedenfalls einig, daß so eine Bürste notwendig ist um vernünftig zu kleben.

Ich verstehe die Antwort (technisch) nicht, nehme aber an, daß Kupfer besser ist und länger hält.
Anscheinend ist das Teil von Bearpaw zu dick (?)

Bei mir rauht es die Carbonis seit rund 2 Jahren allerdings gut von innen auf und wir sind uns jedenfalls einig, daß so eine Bürste notwendig ist um vernünftig zu kleben.

ist mir persönlich zu dick, Kupfer hält nicht länger sondern ist nicht so hart und damit nicht so aggressiv in der Abtragung von Material, ist aber nur meine persönliche Meinung!

http://www.waffenpflegewelt.de/bronzebuerste-mit-einfuehrhilfe-kaliber-.22-m4-aussengewinde-4687 (http://www.waffenpflegewelt.de/bronzebuerste-mit-einfuehrhilfe-kaliber-.22-m4-aussengewinde-4687)
Das Ganze auf einem langsam drehenden Akkuschrauber, da hat man ein ganze Bündel an Schäften schnell vorbereitet.
Danach nur noch mit dem Aceton getränktem Wattestäbchen hinterher.

Super Tip die Laufreinigungsbürsten, werde ich mir auch mal bestellen. Hatte sowas auch immer schon mal im Sinn hab aber nie wirklich danach geschaut bisher..

Kupfer hört sich mir auch sympathischer an als Stahl - damit man nichts beschädigt, grade an der Kante/am Ende.

 Ja stimmt schon, Bürste ist sicher einfacher, komfortabler und schneller als mit Rundfeile. Aber wenn man halt grade keine Bürste hat geht es mit Feile und/oder mit gerolltem Schleifpapier auch ganz gut - zumindest für einen überschaubaren Satz Pfeile den man grade bauen will.

Aber immer drauf achten dass man die Schäfte nicht beschädigt - (zB Winkel + Druck bei Benutzung von Rundfeile nicht übertreiben!)  -  es reicht ja auch ein leichtes Anrauhen hier.

Abkühlen in Wasser kann wahrscheinlich nicht schaden aber wenn man es mit dem Erhitzen vorher nicht übertreibt sollte es auch ohne gehen denke ich.

Ich hab jedenfalls seit Jahren keine Probleme da bekommen.

Und bzgl heißmachen: Ich mach das immer einfach über einer Kerze  -  nicht IN die Flamme halten dann rußt es sondern ein bisschen DARÜBER! Insert und Kleber warm machen bis es fließt (nur der Kleber natürlich ;) ) und dann rein damit! 

Hab das alles nur geschrieben damit man sieht es geht auch mit einer Minimalausstattung, d.h. man muss sich nicht erst was weiß ich was bestellen wenn man nun mal jetzt schnell loslegen möchte:

- Heißkleberstäbchen aus dem Baumarkt
- Kerze
- Schleifpapier (ggf Rundfeile oder Bürste)
- Zum entfetten Aceton oder ganz einfach Ethanol zB Spiritus, den kriegt man überall und kostet fast nix bezogen aufs Volumen..

Es natürlich schön sich mit der Zeit ein entsprechendes Bastelequipment zuzulegen und es erleichtert und beschleunigt auch einiges! Aber wenn man schnell loslegen will soll man sich nicht abschrecken lassen und es reicht ein kurzer Besuch im Baumarkt und man kann auf diese Weise auch hervorragende Resultate erzielen!

Das wichtigste beim Pfeilbau ist dann eigentlich ein Befiederungsgerät (und gute, passende Kleber). Alles andere kann, muss man aber nicht haben sondern es kommt eher drauf an dass man weiß wie und dass man mit etwas Verstand an die Sache geht.

Viel Spaß, Ralf

danke Dir für den Link, werde meine Raetzbürste nur noch für meine Waffen vervenden und mir so ne günstige für meine Pfeile / Pfeilbaukurse zulegen :engel: :pfeif: :pfeif:

Aktuell hab ich mal probiert welche Klebetse denn am besten hält. Epoxidharz hört sich gut und unkaputtbar an Leider hat mir aber aber auch diese Methode trotz aufrauen und entfetten nicht den Verlust der einen oder anderen Spitze erspart. Wenn ein Schaft einmal so im Wurzelholz steckt, daß von der Spitze nix mehr zu sehen ist dann zieh ich mir trotz aller Sorgfalt bei der Verarbeitung einfach das Insert aus dem Schaft.

In solch einem Fall zieh ich das Messer und nicht den Schaft.  ;D

Klebstoffe müssen immer auf das Material und auf die auftretenden Kräfte abgestimmt sein.
Was nutzt ein Kleber, der auf Zug Tonnen hält, aber bei den geringsten Scherkräften versagt.

Passt die Bürste für alle möglichen Schäfte? 19/64, 9/32, 5/16? Oder braucht es da verschiedene Größen?

Eine vielleicht naive Antwort von mir:
Die Bearpawbürste passt zuerst bei 5/16 Schäfte und wenn man sie dann reinwürgt auch für kleinere Schaftdurchmesser (Predator II).
Bei den dickeren Schäften stecke ich die Bürste eben weiter rein, da wo eben noch Borsten sind.
Funktioniert seit rund 100 Pfeilen sehr gut.

Gruß Michael

bis 5,6mm dann brauchste die nächst Größere :engel:

Dann muss ich doch mal schauen. Ich habe so ein ähnliches Bürstchen, aber das paßt nur bei 5/16 und ich habe mittlerweile mehr in 9/32.

Die Bearpaw-Bürste ist mir ehrlich gesagt zu teuer.

Hallo Stefan,

was Du beschreibst hatte ich auch schon öfters, obwohl die Inserts beim Probieren vorher locker paßten. Ich mache das mittlerweile mit ganz normalem Kleber, dann kann ich das Insert auch nochmal raus ziehen, wenn es nicht ganz reingeht. Dann dauert es eben ein paar Stunden bis die Pfeile einsatzfähig sind. Also ich kenne niemand, der seine Pfeile baut und eine halbe Stunde später auf dem Parcour stehen muß... :)

Ralph

müssen nicht, aber wer Heißkleber benützt, kann dies tun ;D ;D

Ich schon  :engel:

Ich auch   :engel:

Und ich erst  :engel:

 ;D ;D :engel:

Mein Parcourstäschen früher als ich noch öfters daneben geschossen hab und vielleicht auch nicht ganz so sorgfältig geklebt hab, hat neben einem Brenner und ner Zange auch ein Stückchen Heisskleber beinhaltet. Da flog der Pfeil mitunter bevor er kalt war  ;D

Das nennt sich glaub´ ich Luftkühlung, sehr praktisches Verfahren! ;D