Titel: Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: chrisbow am April 16, 2014, 19:46:05 So, ich bin ausreichend verwirrt, alle Klarheiten beseitigt.
Nachdem ich mich jetzt quer durchs Forum gelesen habe, habe ich immer noch nicht das Gefühl, mir das Nötige für eigene Carbonpfeile zusammenkaufen zu können. Könnt ihr mir da nochmal helfen? Also zur Grundsituation: Samick Polaris 18#, Plan ist die Stufenweise Herantastung an evtl bis zu 30#. Wäre nett, wenn ich die Pfeile nicht dauernd wechseln müsste. Meine Pfeillänge: 28", meine Freundin 26,5". Zuerst war ich total gegen Carbon (nicht traditionell genug usw.), nachdem ich nun aber schon so viele Holzpfeile geschrottet hab, dachte ich für die harte Anfängerzeit doch nicht so schlecht. Damit's nicht gar so untraditionell aussieht, dachte ich an diese hier: http://www.bogensportwelt.de/Schaft-LithoSPHERE-TRADITIONAL-mit-Holzdekor-004 Empfehlenswert? Welcher Spine? Laut Tabelle dürften die 800er wohl sowohl für meine Freundin wie auch mich, insbesondere mit Hinblick auf die geplante Zugkraftsteigerung passen, oder seh ich das falsch? Welche Nocke? Ich dreh durch bei dem Angebot, woher soll Anfänger denn wissen, was sinnvoll ist? Mir wäre ja eine möglichst standardisierte Nock ganz lieb, da kann ich wenigstens bedenkenlos Fremdsehnen (evtl. auch irgendwann die hochgelobten vom String Whistler?) benutzen. Werden die Dinger bei Carbon und Alu nur eingesteckt? Nicht geklebt? Oder benutzt ihr diese Bushings? Insert und Spitze müssen das gleiche Gewinde haben, und das Insert muss sich Durchmessertechnisch in den Schaft kleben lassen, ja? Dann kann man hinterher auch lustig Spitzen tauschen (Field, Blunt, Judo etc.) solange das Gewinde passt, richtig? Da hatte ich fürn Anfang an diese gedacht http://www.bogensportwelt.de/SPHERE-Schraubspitzen-F-Field , laut der Empfehlung dann in 80gr. Dazu dieses Insert http://www.bogensportwelt.de/SPHERE-Insert-S-fuer-EASTON-GOLDTIP-BEMAN-SPHERE-uvm in long. Hat dazu jemand Erfahrungswerte, ob long tatsächlich stabiler als die Standard sind? Vom Gewicht mach ich mir noch keine Sorgen, habe eher Angst vor zu leichten Pfeilen. Allerdings steht da in der Liste kein LithosSPHERE? Bin total verunsichert. Bei den GOLDTIPS steht ja sogar noch weniger... Wenn die Fertigpfeile nicht alle mit so doofen Vanes verbastelt wären, wär ich glatt geneigt... Aber irgendwie muss ich ja mal einen Anfang finden. Würde mich freuen, wenn mir jemand eine Machete für mein intellektuelles Dickicht leihen könnte. LG chrisbow Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: roscho am April 16, 2014, 20:10:50 Vergiss mal den ganzen BSW Kram.
Wenn du dich langsam von 18 auf 30 lbs hochsteigern willst, brauchst du SICHER mehrere Sätze Pfeile ... Allein der Untersschied in der Auszugslänge von 28 auf 26,5 " von dir und deiner Holden bewirkt unterschiedliche Pfeile .. Teilt ihr euch EINEN Bogen ? Auch nicht die beste Idee wenn du dich schneller steigerst als sie .. Mein Rat: geh zu einen FACHHÄNDLER in der Nähe, lass dich beraten und schieß verschiedene Pfeile aus ! Ich würde aktuell bei dir zu einem 1000er Spine, bei deiner Freundin auf einen 1300er Spine raten, aber das muss man testen .. Bei so leichten Pfieilen gibt's noch keine Schraubspitzen, da erübrigt sich auch diese Frage, und Nocken gibt's immer passend vom Hersteller zu dem Pfeil ... Ich weiß , da sind die BSW Seiten recht unübersichtlich .. Mach dich mal auf Herstellerseiten wie Easton, Beman oder Goldtip schlau .. Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: Wolverine am April 16, 2014, 20:32:17 Also Roscho hat recht, wenn ich schon lese, dass ein langes Insert das Aufsplittern des Schaftes verhindert, ich würde es den Jungs gerne mal zeigen, wie einfach das geht, auch mit einem sogenannten Longinsert!
Ich hätte da bestimmt viel Spaß dabei zu sehen wie die Jungs ganz weiß im Gesicht werden ;D ;D ;D ;D Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: Atalon am April 16, 2014, 20:52:27 Wie roscho schon schrieb. Mit einem Satz werdet ihr ganz sicher nicht auskommen.
Wenn du deine Zugkraft steigerst, wirst du auch die Schäfte anpassen müssen. Da ist es völlig egal, ob du Holz oder Carbon verwendest. Wieviel schießt du / ihr denn? Und die Frage wurde ja schon gestellt...... teilt ihr euch den Bogen? Wenn ihr nicht wild "ballert" und ein wenig Lauferei kein Problem ist, wäre zum sparen noch eine 2x3 Lösung möglich. Also 3 Pfeile für dich und 3 für sie. Ansonsten halt jeweils 6. Aber bei euren unterschiedlichen Auszugslängen wird eine gemeinsame Verwendung nicht wirklich gut funktionieren. Jedenfalls nicht wenn ihr, insbesondere sie, auch halbwegs anständig treffen möchtet. Ich würde zudem zu schwereren Schäften raten, da sie etwas "verzeihender" sind (ich steh ja auf die Predator II von Carbon Express (gut und günstig)). Wie schon empfohlen - ab zum Fachhändler und beraten lassen und, sofern möglich, auch mal den einen oder anderen Pfeil schießen. Ansonsten mal in einem Verein vorbei schauen, sofern du einen in der Nähe hast. Ach und immer daran denken - es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Menschen, die meinen alles zu wissen ;) Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: Wolverine am April 16, 2014, 21:00:16 das mit dem Gewinde ist richtig, geht zu einem Händler, wie es Atalon schon geschrieben hat und mach einen Rohschafttest, das selbe gilt für deine Freundin, dann fiegen die Pfeile befiedert auf jeden Fall und ja Ihr werdet mit der Zeit und einen höheren Zuggewicht andere Schäfte brauchen, das lässt sich leider nicht vermeiden,
Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: Bazi am April 16, 2014, 21:14:14 Ich weiß ja nicht, wie lange ihr schon schießt, aber bei dem Zuggewicht von 18# kannst du davon ausgehen, dass ihr in serh kurzer Zeit höher gehen werdet.
Für die ersten Schritte des Aneignens von technischen Grundlagen ist es meines Erachtens nicht so wichtig, sehr gut abgestimmte Pfeile zu haben. Darüber kann man sich Gedanken machen, wenn ihr bei über ca. 25lbs seid. Nichts gegen BSW, aber der Tipp mit einem Händler in der Nähe kann nur bekräftigt werden. Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: stöckchenschubser am April 16, 2014, 22:26:27 Also für den Anfang würde ich den empfehlen:
http://www.bogenpunkt.de/product_info.php?pName=carbonschaft-crossx-ambition&cName=carbonsch%E4fte-crossx da ist Nocke und Spitze dabei. Dann lässt du den Schaft erst mal auf 31 Zoll kürzen, und kürzt ihn dir bei Zuggewichtssteigerung entsprechend nach. 31 Zoll mit 80 Grain Spitze reicht schon mal bis 22 lbs Zuggewicht. Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: chrisbow am April 17, 2014, 14:57:19 Danke schon mal für die Antworten soweit.
1) Ja, wir teilen uns den Bogen. 2) Pfeile hat jeder eigene. 3) Zielanspruch: aus 15m auf 40x40cm gruppieren, Zielscheibe ist 120x120cm. Mehr ist zumindest für meine Ansprüche nicht nötig, eng gruppieren lernen kann ich mit dem später folgenden passendem Bogen und passenden Pfeilen. Persönlich würde ich auch gerne zu schwereren Pfeilen tendieren. Ich habe mal gelesen, es gäbe ein Mindestpfeilgewicht für Bögen (was mir auch einleuchtet, die Kraft muss ja wohin, sonst = Leerschuss) aber gibt es auch ein Maximalgewicht? Kann etwas Schlimmeres passieren als dass der Pfeil eine stark ballistische Flugbahn einschlägt? Was ich mit meinem Eingangssatz, nicht ständig neue Pfeile ordern zu wollen, sagen wollte: Macht in meinen Augen nicht viel Sinn, auf 18# passende Pfeile zu ordern, dann auf 22#, dann auf 26# etc. Gibt es nicht ein Spine mit "Wohlfühlbereich" 20 -30 lbs? Leichtes drunter und drüber dürfte doch nicht direkt zu unberechenbarem Pfeilflug führen?! Was ich also eigentlich suche ist ein fehlerverzeihender Carbonpfeile für kleine-Mädchen-Bögen, der auch gerne ein bisschen härter im Nehmen sein darf - Nur Kosten sollte der unter 15 EUR (komplett). Fachhändler scheinen hier rar gesät, habe einen gefunden, der hier wohl die regionalen Vereine (bin selbst in keinem) versorgt. Der hat kein offizielles Ladenlokal, aber ich habe den jetzt mal zwecks Rohstöckel schießen angeschrieben. Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: Harzer am April 17, 2014, 19:16:54 Zitat also eigentlich suche ist ein fehlerverzeihender Carbonpfeile für kleine-Mädchen-Bögen, ......Nur Kosten sollte der unter 15 EUR Also du findest keinen Pfeil unter 15 der deine Anforderungen erfüllt? Glaub ich nicht! Zitat 2) Pfeile hat jeder eigene. dann kauf doch für jeden von euch sechs Stück die auch passen. die wirst du garantiert alle zugesetzt haben bevor du bei 30# angekommen bist wirklich gute Pfeile werden für jeden Schützen angepasst, Spitze , Schaftlänge, Zuggewicht und dyn. Spine spielen da eine Rolle u.v.m. Beim ordentlichen Pfeilbau werden Schäfte im 2-3mm Bereich gekürzt bis es passt! Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: chrisbow am April 17, 2014, 20:26:06 Problem ist nicht der Preis sondern die generelle Übersättigung am Markt. Will ja gar keinen fine-tuned, sondern "solide Stangenware". Hätt ja sein können, dass einer sagt: "Mensch, den ollen Polaris, den hatt ich auch. Stöckchen XY flog ganz gut und hat einiges ausgehalten".
Stell ich mir wohl einfacher vor als es ist ??? Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: Wolverine am April 17, 2014, 20:28:13 ja das tust Du :tu:
Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: chrisbow am April 17, 2014, 20:43:06 Na gut, dann halt nicht. Händler der Region hat sich mittlerweile gemeldet. Bezweifelt, dass er mehrere passende Carbonis präsentieren könnte, will mir eher zu Alu raten. Mir kommt Alu deutlich Biegeanfälliger vor... Wo liegt der Vorteil? Lagerfähig? Querbelastung? Längsbelastung?
Persönlich würde ich auch gerne zu schwereren Pfeilen tendieren. Ich habe mal gelesen, es gäbe ein Mindestpfeilgewicht für Bögen (was mir auch einleuchtet, die Kraft muss ja wohin, sonst = Leerschuss) aber gibt es auch ein Maximalgewicht? Kann etwas Schlimmeres passieren als dass der Pfeil eine stark ballistische Flugbahn einschlägt? Wenn ihr mir diese Frage noch beantworten könntet, dann wäre ich zumindest halbwegs gewappnet fürs Fachgespräch. Schonmal vorab vielen Dank. Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: vilePossum am April 17, 2014, 21:05:29 Mal so als Anmerkung nebenbei, ich habe mir zum Einstieg 6 Carbon Pfeile gekauft. Die halten regelmäßigen Besuchen auf dem Parcours stand und sind auf meinen Bogen abgestimmt. Ich bin mir ziemlich sicher dass man für den Anfang damit gut ausgestattet ist.
Die Abstimmung muss aber wie hier schon gesagt auf Auszug und Bogenstärke erfolgen. Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: Grizzly am April 17, 2014, 22:40:10 Alu ist auf der Scheibe ok und gibt es in feineren Spineabstufungen.
Ich hab seit Gestern 5 (! ! ! !) Holzpfeile geschrottet, alles Streifschüsse im Gelände. Da brauchst du nach den Alus gar nicht suchen gehen, sind alle verbogen. Bei Carbon Pfeilen geh ich da schon aus dem Grund auf die Suche, weil sie das vermutlich ausgehalten haben. 15,- pro Pfeil ? Leicht verdientes Geld :gemein: Geh doch zu einem der von dir erwähnten ortsansässigen Vereine. Die helfen dir zum einen beim Schiessen lernen und auch beim Pfeile auswählen und bauen. Für 15,- kriegst du da sicher 2 1/2 Pfeile bei Eigenbau. Aus welcher Ecke kommst du denn ? Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: stöckchenschubser am April 18, 2014, 00:23:16 Zitat Macht in meinen Augen nicht viel Sinn, auf 18# passende Pfeile zu ordern, dann auf 22#, dann auf 26# etc. Gibt es nicht ein Spine mit "Wohlfühlbereich" 20 -30 lbs? Leichtes drunter und drüber dürfte doch nicht direkt zu unberechenbarem Pfeilflug führen?! Dazu habe ich bereits etwas geschrieben. Zitat Persönlich würde ich auch gerne zu schwereren Pfeilen tendieren. Ich habe mal gelesen, es gäbe ein Mindestpfeilgewicht für Bögen (was mir auch einleuchtet, die Kraft muss ja wohin, sonst = Leerschuss) aber gibt es auch ein Maximalgewicht? Kann etwas Schlimmeres passieren als dass der Pfeil eine stark ballistische Flugbahn einschlägt? Zu schwer gibt es icht, allerdings ist das Mindestpfeilgewicht bei 18# das Letzte worüber du dir Gedanken machen musst. Titel: Re:Carbonpfeil Anfänger? Beitrag von: Harzer am April 18, 2014, 06:17:34 Zitat das Mindestpfeilgewicht also angenommen du nimmst den Penthalon Timber mit 1300er Spine der hat: 4,8gr/Inch x 28" Pfeillänge + Spitze 60gr + 10gr für Befiederung und Nocke = 204,4gr 204gr : 18# = 11,35gpp O.K. ? gibt es fertig (Werbung für die Löwen an) http://www.bogenloewe.de/index-main_page=index&cPath=212_11_421_292 wahlweise mit Plastic oder Naturbefiederung -kleiner Tipp - Polaris mit Pfeilauflage geht auch Plastikbefiederung, über Shelf nur Natur Spineempfehlungen wurden schon gegeben Zitat Ich würde aktuell bei dir zu einem 1000er Spine, bei deiner Freundin auf einen 1300er Spine raten, aber das muss man testen .. |