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Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Wazury am Juli 07, 2014, 16:09:04



Titel: Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Wazury am Juli 07, 2014, 16:09:04
Hallo werte Bogenschützen,

ich habe da mal wieder eine Frage. Nachdem ich seit einiger Zeit nicht mehr in diesem schönen Sport aktiv war, will ich wieder einsteigen. Leider hatte ich es bei meinem ersten versuch nicht geschafft mir eigene Pfeile zu besorgen. Das soll sich nun ändern.
Seit einigen Tagen befasse ich mich deshalb mit Spinewerten und Pfeillängen. Kaufen werde ich in einem Fachgeschäft. Ich schieße am Anfang auf einem 3-teiligen Recurve-Bogen.
Jetzt stellt sich mir die Frage nach dem richtigen Material für einen Anfänger. Ganz besonders interessiert mich hier der Sicherheitsaspekt. Ich benötige meine Hände für die tägliche Arbeit und das verdienen der Brötchen. Bei meinen Recherchen bin ich auf Bilder gesplitterter Carbon-Pfeile gestoßen, welche sich durch so manche Hand gebohrt haben. Eine derartige Verletzung wäre für mich fatal. Von den Schmerzen und dem Ärger mal ganz abgesehen. Ist ein anderes Material da vielleicht etwas sicherer? Ich danke da an einen Holzpfeil. Da kann man sich immerhin noch mit einem Handschuhe absichern. Hätte das, beim schießen mit dem Recurve, noch irgendwelche Nachteile außer der Ungenauigkeit? Ich denke mir halt echt: lieber einen Splitter oder Pfeil in der Hand, als 3-7 Carbonfasern. Außerdem bin ich dann auch bin Schuss gehemmt, wenn ich immer so ein Bild vor Augen habe. So lapidar zu sagen, schau dir den Pfeil an, bevor du schießt, ist nicht so einfach. Als Anfänger traue ich mir nicht zu, zu beurteilen, wann ein Pfeil weg sollte und wann er noch in Ordnung ist.

mit besten Grüßen
Denny


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Wolverine am Juli 07, 2014, 16:22:04
nimm Alu- Schäfte oder FMJ - Schäfte, das gibt keine Carbon - oder Holzsplitter ;D


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: roscho am Juli 07, 2014, 16:24:14
Die Bilder mit den "aufgefaserten" Carbonpfeilen sind teilweise etwas älter, bis auf die Beman Carbon Flash sind mir gerade keine unidirektionalen Carbonpfeile bekannt die so splittern können.

Eigentlich alle aktuellen Carbonpfeile sind bidirektional gewickelt und brechen ziemlich glatt durch.  Von daher ist diese Gefahr gering, brechen und durch die Hand gehen kann aber JEDER Pfeil, auch Holz und Aluminium, und dann schützt da auch kein Handschuh ..

Das Risiko ist allerdings sehr gering, die Pfeile sollte man aber nach harten Treffern schon mit einem Biegetest testen, das kann auch ein Anfänger ;)



Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Wolverine am Juli 07, 2014, 16:29:05
jetz mal im Ernst, kontrolliere dein Material vor dem Schuß, oder danach und Du kannst es minimieren, ganz verhindern dass sowas passiert kann man es nicht, von No-Name- Schäften würde ich auch die Finger lassen!


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: stöckchenschubser am Juli 07, 2014, 19:58:36
Biegetest und Materialpflege wurden ja schon genannt, dass jedes Material brechen kan auch.

Es gibt aber Handschuhe für die Bogenhand aus Kevlar/Schnittschutz, die nicht nur Splitter sondern
auch gebrochene Schäfte abhalten sollen. Gibt es aber so weit ich weiß nur übern Teich, einen
Händler in D der sie auf Lager hat, kenne ich nicht.


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Wazury am Juli 07, 2014, 21:54:55
So, da ihr mich doch ein wenig beruhigen konntet, habe ich mich auf die Suche nach Carbonpfeilen gemacht. Man sagt das sie häufig splittern,wenn sie auf was hartes treffen. Angeblich Splittern sie nur selten auf dem Bogen. Diese hier: Carbonpfeil Cross X Avatar und Carbonpfeil Cross X Ambition brechen angeblich splitterfrei. Hat mit denen jemand Erfahrung? Wie GENAU prüft man einen Bogen auf defekt? Habe dazu nichts gefunden leider.

Gruß


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: stöckchenschubser am Juli 07, 2014, 23:09:09
Die Pfeile sind vom Bruchverhalten an sich gut und für Anfänger gut geeignet.

Aber was meinst du mit Bogen prüfen? Mehr als Sichtkontrolle wird da nicht gehen.


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Wolverine am Juli 07, 2014, 23:30:01
So, da ihr mich doch ein wenig beruhigen konntet, habe ich mich auf die Suche nach Carbonpfeilen gemacht. Man sagt das sie häufig splittern,wenn sie auf was hartes treffen. Angeblich Splittern sie nur selten auf dem Bogen. Diese hier: Carbonpfeil Cross X Avatar und Carbonpfeil Cross X Ambition brechen angeblich splitterfrei. Hat mit denen jemand Erfahrung? Wie GENAU prüft man einen Bogen auf defekt? Habe dazu nichts gefunden leider.

Gruß



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würde ich jetzt nicht zum 3D schießen nehmen, da gibt es Andere !


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Wazury am Juli 08, 2014, 05:30:55
@stöckchenschupser: Ich entschuldige mich. Es muss wohl an der Uhrzeit gelegen haben. Ich meine nicht den Bogen, ich meine den Pfeil. Wie wird ein Pfeil auf seine Stabilität geprüft? Biegen? Was für ein Geräusch/Knacken macht ein defekter Pfeil? Wie sieht eine Beschädigung an einem Pfeil eigentlich aus? Ist das ein Riss oder sieht man dann einzelne Fasern? Besteht Verletzungsgefahr beim entsorgen? Ist so ein Pfeil eigentlich Restmüll? Sind vermutlich alles ziemlich dämliche Fragen, aber ich bin nunmal Anfänger und habe mit sowas bisher keine Berührung gehabt.

@Wolverine: Ich werde vermutlich zu beginn vorrangig auf Scheiben schießen. Das Ziel ist dann zwar auch 3D, aber da möchte ich vorher mal dem grundlegenden Umgang und die Abläufe beherrschen. Welchen Pfeil/ Schaft empfiehlst du für das 3D schießen?

Gruß Denny


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: stöckchenschubser am Juli 08, 2014, 08:28:41
Sichtkontrolle in Verbindung mit Biegen.
Den Schaft auf ganzer Länge Biegen, den Bereich der Federn nicht vergessen,
dann sieht man ob Fasern abstehen, ein Riss vorhanden ist, oder aber der Schaft bricht dann.
Und Sichtkontrolle im Bereich der Spitze, ob Abplatzer, Macken oder Risse im Bereich
der geklebten Spitze vorhanden sind.

Die Cross X sind keine High End Pfeile, da hat Wolverine schon Recht dass es für 3D Andere gibt.
Sie sind eben für Zugschwache Bögen konzipiert, eben für den Anfängerbedarf, da sind sie
aber dann universell einsetzbar. Was immer hilft bei den leichten weichen Schäften, ist eine Wicklung im Bereich der Nocke.


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: roscho am Juli 08, 2014, 08:45:07
@Wazury: ist zwar von Goldtip, gilt aber für alle Carbonpfeile:

Schau dir mal das Video auf der Webseite an: http://www.goldtip.com/arrowcontent.aspx?page=safety

Das beantwortet den ich einige Fragen ;)

Beim Scheibenschiessen ist die Gefahr der Beschädigung nicht so groß wie beim Geländeschiessen, da treten Beschädigungen eher selten auf.

Und zum Thema Pfeile (die ja auf den Bogen abgestimmt werden müssen): Welchen Bogen mit welchen Zuggewicht und welcher Auszugslänge schiesst du den aktuell ?


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Wazury am Juli 08, 2014, 10:07:10
Ist mir ja schon fast peinlich: Ich schieße auf einem sehr günstigen Bogen. Ist ein Regime Wildcat. Wie das so ist als Anfänger, um in den Sport mal rein zu schnuppern, will man nicht gleich das Maximum investieren^^. Bisher war ich mit dem Bogen aber ganz zufrieden. Pfeile habe ich mir bisher in den Vereinen geliehen. Die längsten die Sie hatten: 33". Diese hatten vermutlich nicht den Richtigen Spine aber waren etwas länger als der Auszug. Daher tippe ich auf einen Auszug von 32". Genau kann ich es dir erst sagen wenn ich beim Fachhändler war und den Auszug habe messen lassen. Klar könnte ich auch ein Maßband nehmen, ich habe hier nur grade keins. Das Zuggewicht beträgt bei 28" Auszug 26lb. Da der tatsächliche Auszug größer ist, ist es wohl eher mehr.

Das Video ist super. Genau nach so etwas habe ich gesucht. Die Carbonpfeile die er da benutzt, brechen ja super sauber durch.

Gruß Denny   


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Sonuka am Juli 08, 2014, 10:15:22
Wenn ich ehrlich sein soll, bei dem Bogen und der Angst, die du äußerst bist du mit nem Alupfeil meiner Meinung nach auf der sicheren Seite. Den verbiegts maximal, da kannst du dann aber mit einer entsprechenden Lehre und einer Biegezange entgegenwirken. Falls es was hilft, wir haben in der Firma mal Schnittfeste Handschuhe versucht, die in Fleischereien Verwendung finden, die sind Stoffartig, aber Kevlarverstärkt, da konnten wir nicht mal mit 'nem Teppichmesser was ausrichten, die dürften ausreichend Schutz bieten.


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Grizzly am Juli 08, 2014, 10:16:26
Ist mir ja schon fast peinlich: Ich schieße auf einem sehr günstigen Bogen. .....

Ja, und ? Ich hab auch so was Ähnliches im Keller. 2 RH und ein LH Mittelteil und ein paar Wurfarmsätze dazu. Für Gäste und auch für mich. Der Bogen ist schon fast unwichtig im System. abgestimmte Pfeile und eine passende Grundtechnik des Schützen sind wichtiger fürs Treffen.


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: roscho am Juli 08, 2014, 10:18:07
Der Bogen ist voll ok !

Lass Auszug und Zugewicht mal messen, nur so kann man wirklich Pfeilempfehlungen aussprechen  :tw:


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Norbert Schliebener am Juli 08, 2014, 10:37:21
Ist mir ja schon fast peinlich:

Wie groß biste denn ?


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Wazury am Juli 08, 2014, 11:34:42
Ich bin ca. 187 cm groß.


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Wolverine am Juli 08, 2014, 11:56:16
Ist mir ja schon fast peinlich: Ich schieße auf einem sehr günstigen Bogen. Ist ein Regime Wildcat.

Gruß Denny  


da braucht Dir gar nichts peinlich sein, das ist schon ok! jetzt brauchste blos noch die passenden Pfeile dazu, aber das haben dir ja schon Einige geschrieben, dass dazu noch ein par Angaben deinerseits fehlen.
wünsche dir auf jedenfall viel Spaß bei diesem schönen Hobby !


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Dacron am Juli 08, 2014, 12:11:32
Hallo Denny,

ganz ehrlich: Bleib locker!

Einen besseren Rat kann ich Dir momentan nicht geben!
Nach den Lesen Deiner Posts (auch die Frage nach dem Kratzer im WA) bekomme ich den Eindruck, dass du mehr Angst vor dem Equipment hast, als sonst was!

Unachtsamkeit kann zu Verletzungen führen, das gilt für jeden Bereich des täglichen Lebens! (Jeder Anfänger mit zu kurzem Armschutz weiß das... ;D)

Hab Vertrauen!

Pflege deine Ausrüstung, bereite sie ordentlich vor und nach, biege die Pfeile nach harten Treffern,...

...und fang an Spaß zu haben!

Zu Deiner Frage: Als Anfänger im 3D- Schießen finde ich preiswerte kreuzgewickelte Carbon-Pfeile (z.B. Warriors) nicht verkehrt, da ab und an ja doch mal einer unauffindbar daneben geht.... :pfeif:
Das tut dann dem Geldbeutel nich so weh...!


Liebe Grüße und alle ins Kill!

Marco


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Wazury am Juli 08, 2014, 12:32:51
Hab mir schon gedacht das ich diesen Eindruck erwecke. Früher habe ich Judo gemacht. Das war mit einem nicht zu vernachlässigendem Risiko verbunden. Und das bei jedem Training und allen Wettkämpfen. Das hing auch nicht nur von einem selber ab. Wie gesagt, das Video mit dem biegen und Sichtprobe haben mich doch ziemlich beruhigt. Interessanter weise kommen diese bedenken nur wenn ich den Bogen nicht in der Hand habe. Sobald ich auf der Linie stehe und der Pfeil aufliegt ist alles gut. In diesem Moment sind die bedenken dem Sportgerät gegenüber einfach nicht mehr existent. Ich denke ich werde, aber das ist eben meine vorsichtige Art, das Equipment eher einmal mehr prüfen als einmal zu wenig. Sehe aber ein das man das Risiko durch das eigene verhalten sehr reduzieren kann. Ich werde dem ganzen denke ich in Zukunft wesentlich vertrauenswürdiger begegnen und danke allen die mir hier geholfen haben.

Gruß Denny


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Wolverine am Juli 08, 2014, 12:51:03
deine Vorsichtigkeit in allen Ehren, aber das hemmt dich beim befreiten Umgang mit deinem Equipment, es schießen jeden Tag Tausende mit dem Bogen und es passiert nichts, warum soll ausgerechnet dir was passieren,
nimm vernüftiges Material und hab einfach Spaß !


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: Karlastian am Juli 08, 2014, 14:39:06
Hi,

ich schieße einen SF Optimo + (also preislich das selbe wie du^^) mit 30#. Meine Pfeile sind

Carbon Express Predator II 800er Spine
Tophat Protector Spitze (110grain)

Und ich muss sagen die Spitzen machen echt was aus.

Ein freund hat letztens bei mir im Garten einen seiner Carbonpfeile mit meinem Bogen gegen die Betoneinfassung von einen Holzzaun gesetzt und der ist "aufgepilzt" wie nix.
Mit ist das selbe passiert und meinem Pfeil gehts gut, der ist einfach abgeprallt, hat nicht einmal nen Riss^^

Kann dir die Spitzen wirklich ans Herz legen!

Lg
Karlastian


Titel: Re:Welcher Pfeil für einen Anfänger
Beitrag von: aspro11 am August 16, 2014, 17:48:57
Hallo, mein Plan ist auch für meine erste Serie Pfeile der Predator 2, scheint mir vom Preis Leistungs Verhältnis am vernünftigsten