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Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Wolfermann am August 03, 2014, 08:20:21



Titel: Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: Wolfermann am August 03, 2014, 08:20:21
Ich bin auf der Suche nach guten, haltbaren Carbon-Pfeilen für meinen Langbogen „Falco Triumph Vintage“ mit 45 lbs. Anbei meine Daten. Ich schieße mit dem Bogen eigentlich nur 3D, lege aber auf Präzision und weiten Flug Wert.

Daten zum Bogen und zu mir:
Langbogen Falco Triumph Vintage mit Glas belegt
Fastflight-Sehne
52 lbs auf den Fingern bei meinem Auszug
Auszug 30“
Kein Köcher

Meine Wünsche sind:
Naturfedern (ohnehin ein Muss für den Bogen)
Schraubspitzen
Holzdesign der Pfeile (muss nicht sein)
Preis unter € 8,-

Welche günstigen und haltbaren Carbonpfeile würdet ihr mir mit welchen Daten empfehlen?
Bei Holzpfeilen hatte ich bisher immer wieder Bruch und das Flugverhalten war nicht bei jedem identisch. Von daher der Wunsch nach etwas Stabilen.

Hersteller / Bezugsquelle:
Spine-Wert:
Spitzengewicht:
Federlänge:

Für eure Unterstützung möchte ich mich vielmals im Voraus bedanken!!

PS: Wäre das hier etwas für mich:
http://www.bogensportwelt.de/Komplettpfeil-ExoSPHERE-Oak-Wood-006



Titel: Re:Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: roscho am August 03, 2014, 08:40:03
Zwischenfrage: willst/kannst du selber basteln oder sollen die 8€ für einen Fertigpfeil sein ?
Und da ich mir nicht sicher bin: gibt Falco ein Mindestpfeilgewicht vor ?



Titel: Re:Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: carpe noctem am August 03, 2014, 08:43:58
Falco gibt 8gpp vor fühlt sich aber bei 9-10gpp wohler


Titel: Re:Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: Wolfermann am August 03, 2014, 08:58:12
Zwischenfrage: willst/kannst du selber basteln oder sollen die 8€ für einen Fertigpfeil sein ?

Ich wollte vorerst nicht selbst balsteln, was aber mit Sicherheit folgen wird!
Aber wenn du schon so fragst, spräche eigentlich auch nichts dagegen ;)

Ich bin im Moment auf der Suche nach einem passenden Pfeil. Passt dieser wirklich, dann bin ich sehr gerne bereit, diesen zukünftig selbst zu bauen und mir die Befiederungsmaschine zu kaufen.



Titel: Re:Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: arrowfan am August 03, 2014, 09:05:24
@ Wolfermann,

um dir wieder Lust auf Holzpfeile zu machen, würde ich mal folgendes testen

- Zeder, 11/32", 65-70 #, 100 gr. Spitze, 31" Pfeillänge, Hartholzvorschaft gegen Bruch.

Schafte in Kiefer und Vorschäfte gibt es bei superschaft.de, bitte die Schäfte
ausgewogen und geschliffen  bestellen. Der Rohschaft sollte bei 400 gr. / 32" liegen

Bei Carbon würde ich 400-er Spine mit 40 gr. Insert und 125 gr. Spitze testen bei
31" Pfeillänge von Nockboden bis BOP ( back of Point )

Hersteller gibt es viele das ist Geschmacksache.

Gruß Rolf


Titel: Re:Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: Wolfermann am August 03, 2014, 09:13:04
Bei Carbon würde ich 400-er Spine mit 40 gr. Insert und 125 gr. Spitze testen bei
31" Pfeillänge von Nockboden bis BOP ( back of Point )

Hallo Rolf,

gehe ich recht in der Annahme, dass ich, sollte ich einen Spine-Rechner verwenden, die 40 gr. von dem Insert zu den 125 gr. der Schraubspitze addieren muss?


Titel: Re:Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: arrowfan am August 03, 2014, 09:27:36
@ Wolfermann,

ja das ist richtig.

Gruß Rolf

P.S.: ich mag keine Spinerechner


Titel: Re:Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: Bazi am August 03, 2014, 10:25:41
Einen Spinerechner brauchst du wirklich nicht, der kann dir ohnehin nur Anhaltspunkte lliefern. Bei deinem Gewicht auf den Fingern - hast du das mal gemessen?- dürftest du zwischen einem 500er und 400er Spine liegen. DA wirst du nicht vermeiden können, das mal auszuschiessen, am besten per Rohschafttest. U.a. hängt der dynamische Spine von deinem Ablass ab. Je besser der ist, desto härtere Schäfte kannst du schießen (meiner Erfahrung nach).
Da du mindestens 8 Grain pro Pfund Zuggewicht nehmen solltest,  fallen die billigen Karbon Schäfte wohl raus, ist aber wirklich kein Nachteil. Holz ist eine gute Alternative, bringt aber auch Nachteile mit sich.
Wenn du einen Klub oder guten Bogenhändler in der Nähe hast, solltest du mal versuchen. dort verschiedene Schäfte auszuprobieren, die gewichtsmäßig passen.
 


Titel: Re:Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: Wolfermann am August 03, 2014, 10:50:50
Wenn du einen Klub oder guten Bogenhändler in der Nähe hast, solltest du mal versuchen. dort verschiedene Schäfte auszuprobieren, die gewichtsmäßig passen.

Bisher schneiderte das Ausprobieren meistens an dem Nichtvorhandensein der richtigen Pfeile.
Ich habe wirklich gehofft, die ein oder andere Bestellempfehlung von euch zu erhalten.....
Viele Grüße aus Nürnberg  :D

PS. Die 52 lbs auf den Fingern habe ich gemessen!


Titel: Re:Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: Brandy am August 03, 2014, 11:34:06
Naja es ist halt immer so ne Sache bzgl "nimm den und des passt" ... man weiss es einfach nicht ob es dann passt :-)

Also ich persönlich würde es z.B mit Gold Tip Traditional Schäften probieren.

Arrowfan liegt da denke ich schon ganz richtig:


Bei Carbon würde ich 400-er Spine mit 40 gr. Insert und 125 gr. Spitze testen bei
31" Pfeillänge von Nockboden bis BOP ( back of Point )


So rein vom Bauchgefühl müssten diese Werte gut passen, habe aber noch nicht nachgerechnet. Kann ich gerne mal noch machen.
Am besten kaufst Du Dir je 3 Schäfte der Kandidaten die Du gern testen möchtest - also z.B Gold Tip Traditional 5575 - oder Bearpaw Timber Stick 400 - liest Dich hier ein bisschen ein was Rohschafttests angeht und das richtige Bauen von Carbonpfeilen (ist supereinfach, man muss aber 2, 3 Dinge beachten) und dann legst Du los.. Ja, ein Befiederungsgerät brauchst Du dann halt noch. Viel mehr ist es aber nicht. Ist halt alles mit etwas Geld und auch Rumtüfteln etc verbunden, wenn Du einfach nur ein bisschen schiessen willst tun es sicher einfach irgend welche Fertigpfeile die einigermassen passen, wenn Dich das Bogenfieber gepackt hat macht diese Investition aber meiner Meinung nach schon Sinn..

Rohschafttests etc machen aber nur Sinn wenn Du kein blutiger Anfänger mehr bist.. sonst kommt das Eiern des Pfeils u.U vom Ablass.. ausserdem ist es einfacher den Pfeilflug zu beurteilen wenn man schon bissl schiessen kann und einen schlechten Schuss von einem guten unterscheiden kann etc.

Es gibt noch andere Carbonpfeile mit Holzdekor und natürlich noch abartig viele in Carbon Optik. Ein Freund von mir schiesst die Carbon Express Predator 2 - ich hab ihm grad einen neuen Satz davon gebaut - günstige und gute Pfeile! Halt simples schwarz.. Gibt es auch in 400..

Fertigpfeile bei BSW würde ich nicht bestellen. Die sind sehr schlecht gemacht. Die Einzelteile kann man da aber durchaus bestellen.

Die Suche nach dem richtigen Pfeil ist halt immer ein wenig mühsam.



Titel: Re:Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: Brandy am August 03, 2014, 11:36:41
Ergänzend - zu Bazis Post - ja, ein 500er könnte auch gehen - ich denke wie er dass Du dazwischen liegst - bei nem 500er Schaft dann halt auf 30'' kürzen (kürzer wird wegen Deinem Auszug nicht gehen) - dann das Standard-Insert rein (14gn oder so) und 85gn Spitze.. Das ist dann ein sehr simples Setup das aber u.U sehr gut fliegt. Wie gesagt, testen. Ich bin nach nunmehr 8 Jahren Bogenschiessen auch immer noch am testen :)


Titel: Re:Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: Brandy am August 03, 2014, 11:43:46
Ou, noch ein Zusatz... Wenn das alles zu kompliziert klingt würde ich empfehlen zu einem guten Bogenladen zu fahren - selbst wenn das nicht grad ums Eck ist - die ganzen Franken hier können sicher einen in der Nürnberger Ecke empfehlen.. Wenn der Laden gut ist dann macht man mit Dir Rohschafttests etc und ermittelt so dann genau DEN Pfeil der für Dich perfekt ist und der wird Dir dann mit den Federn/Farben etc Deiner Wahl gebaut.. Also so kenn ich das zumindest. Du hast den Vorteil dass Du dann die Rohschafttests zusammen mit einem erfahrenen Schützen macht - das ist bei so einem komplexen Thema priceless - ausserdem hat der Laden dann nicht nur die 2 Schafttypen den die Du Dir bestellt hast sondern halt das ganze Sortiment und der Händler (wir gehen davon aus dass es ein guter Händler ist) kann Dir dann schon im Vorfeld die passenden Schäfte raussuchen mit denen Ihr dann testest.


Titel: Re:Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: roscho am August 03, 2014, 12:01:14
Nürnberg ?  Da hast du einiges an Händlern zur  Auswahl  ;)
Und das wirst du auch brauchen, weil du auch aus meiner Sicht zwischen zwei Spineklassen liegst ..
Wie lange schießt du schon ? (Stichwort sauberer Ablass) ..
Ich tendiere immer etwas zu einem etwas weicheren Pfeil, aus meiner Sicht bei dir dann mehr der 500er Spine

Probier's mal Fuchs & Stier, etwas weiter bei Bowvision (Jan Kneissl)..

Michaelpfeil ist aus der Ecke, frag den mal auch direkt an ..

Grüße aus Bayreuth !


Titel: Re:Welchen Pfeil würdet ihr mir empfehlen?
Beitrag von: Wolfermann am August 04, 2014, 11:42:27
Und das wirst du auch brauchen, weil du auch aus meiner Sicht zwischen zwei Spineklassen liegst ..
Wie lange schießt du schon ? (Stichwort sauberer Ablass) ..

Ich habe es jetzt mal mit dieser Konfiguration probiert und eine Bestellung abgeschickt:

Gold Tip Warrior Carbonpfeil mit Naturfeder
Ausführung Befiederung: RW
Federfarbe1 = Leitfeder: barred orange
Federfarbe2: barred orange
Federfarbe3: barred orange
Federform: Parabol
Federlänge: 4,0 Zoll
Insert: TopHat Insert 20 grs
Länge: 31"
Nockenfarbe: 01 weiß
Spine: 400
Spitze: Top Hat 3D Combo 125 grs

Ich schieße seit ca. 8 Wochen mit einer großen Regelmäßigkeit und komme dafür schon gut zurecht. Am auffälligsten war für mich, dass die Dracon-Sehne beim Ablass viel fehlerverziehender ist, als die zum Bogen gehörende Fastfligt-Sehne.
Dennoch würde ich sagen, dass ich den Ablass so langsam reproduzierbar hin bekomme und das Schlussbild immer besser wird.