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Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: Wilhelm48 am August 06, 2014, 17:03:34



Titel: Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Wilhelm48 am August 06, 2014, 17:03:34
Ich war gestern auf underem Übungsplatz, und da erzählte mir eine Kollegin, das der Bogenköcher ab nächstes Jahr verboten wird.
Es ist August und nicht April.

Und es gibt tatsächlich so eine Meldung vom  DBSV.
Jetzt stellt sich für mich die Frage , wie wichtig ist diese Organisation,
und wie sehen das die anderen Dachverbände?
Welche auswirkungen hat das auf den allgemeinen Turnierbetrieb ?

Aus der aktuellen DBSV WETTKAMPFORDNUNG

2.6  Ausrüstung Jagdbogen

Ein Bogenköcher ist zulässig.
(Satz wird gestrichen mit Wirkung ab dem Sportjahr
(siehe 1.10) 2015!)

Als Anhang mal das dazugehörige PDF mit der Ankündigung


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Bogeneck Bogner am August 06, 2014, 17:35:06
Die sein doch net ganz
Wem sich den der hirnpups rausgrutscht
 ??? ??? ???
Just my 2 cent



Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Figaro am August 06, 2014, 17:44:18
Das ist ja lustig....beim DFBV wurde jetzt erst kürzlich der Bogenköcher sogar für Langbogen erlaubt.....in Anlehnung an die IFAA


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: flag am August 06, 2014, 17:47:28
Schon ein paar Mal in den Kommentaren auf youtube gelesen, wie sich Leute echauffierten, dass Bogenköcher unfair aus Gründen zusätzlicher Stabilität wären.
Ist da was dran?


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Figaro am August 06, 2014, 17:50:22
Ich denke Meinungen sind wie Nasen......jeder hat seine eigene ;D

Ja klar bringt etwas mehr Gewicht am Bogen auch etwas mehr Schußruhe...aber warum ist das unfair? Darf sich doch jeder einen dran machen wenn er mag.....


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Achtbaeren am August 06, 2014, 18:09:17
Zum Thema BK....

Einfach mal die Verbände direkt anschreiben und sich dann
Gedanken zu angemessenen Reaktion machen.

Liebe Grüße
Micha


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: elBohu am August 06, 2014, 18:18:07
Ich find es unfair, wenn wer besser ist als ich!
Verband kommt von verbinden. Kopf verbinden oder so.
Was ist denn mit stabi und so?
Ich versteh es nicht. Macht man einfache eine neue klasse.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: mK am August 06, 2014, 20:20:40
Schon ein paar Mal in den Kommentaren auf youtube gelesen, wie sich Leute echauffierten, dass Bogenköcher unfair aus Gründen zusätzlicher Stabilität wären.
Ist da was dran?

Grundsätzlich ja. Mehr Gewicht bringt mehr Schußruhe. Ein Bogenköcher funktioniert da durchaus ein wenig wie ein Stabi.

Das Verbot geht wahrscheinlich auf das Konto von solchen Experten, die richtig schwere Pfeile im Bogenköcher mitführen, aber die leichten Pfeile aus dem Seitenköcher schießen. Da hätte es imho aber auch gereicht, wenn man die Regeln dahingehend erweitert hätte, das es auch Pflicht ist die Pfeile aus dem Bogenköcher zu schießen.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Montolio am August 06, 2014, 20:32:27
Schon ein paar Mal in den Kommentaren auf youtube gelesen, wie sich Leute echauffierten, dass Bogenköcher unfair aus Gründen zusätzlicher Stabilität wären.
Ist da was dran?

Grundsätzlich ja. Mehr Gewicht bringt mehr Schußruhe. Ein Bogenköcher funktioniert da durchaus ein wenig wie ein Stabi.

Das Verbot geht wahrscheinlich auf das Konto von solchen Experten, die richtig schwere Pfeile im Bogenköcher mitführen, aber die leichten Pfeile aus dem Seitenköcher schießen. Da hätte es imho aber auch gereicht, wenn man die Regeln dahingehend erweitert hätte, das es auch Pflicht ist die Pfeile aus dem Bogenköcher zu schießen.

Hallo!

Das sehe ich als Nutzer eines angeschraubten Bogenköchers am Recurve ebenso. Ich führe den Bogenköcher mit, um eben keinen weiteren Köcher benutzen zu müssen und nehme die Pfeile nur dort heraus. Klar wird der Bogen damit schwerer.

Ich muss aber auch feststellen, dass ich weder mit noch ohne Bogenköcher und unabhängig von der Pfeilzahl darin recht gleichbleibende Schussbilder habe (abgesehen von Fehlern an anderen Stellen ;)). Mein Bogen wiegt aber auch leer 1100 Gramm, mit vollem Bogenköcher dann ca. 1500 Gramm.

Viele Grüße!


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Funkenflug am August 06, 2014, 20:50:32
 
Meiner Meinung als Langbogenschütze nach, der keinen Bogenköcher nutzt, absoluter Schwachsinn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mag ja sein , das durch zusätzliches Gewicht mehr "Schussruhe" entsteht, aber treffen muß man trotsdem!
Und wenn ich, bei Turnieren in gemischten Gruppen unterwegs bin, und das "Gewackel von den
schweren Bögen" beobachten kann, wundere ich mich, das sie überhaupt treffen!
lg Funkenflug


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Grizzly am August 07, 2014, 09:01:39
Fragt euch mal, warum so was gemacht wird.

Zielgruppe solcher Änderungen ist nicht die Maße der "Kirmesschützen", das sind die Meisten von uns. Dazu zähle ich mich auch. Ich gehe auch auf Meisterschaften um sogar da meinen Spaß zu haben.

Tatsache ist, dass ein schweres Mittelteil Ruhe im Schuß bringt. Wir reden hier von den Schützen, die Meisterschaften ernsthaft schiessen, weil sie gewinnen wollen. Und ein Bogenköcher, der mit Pfeilen aus massiven Stahlstangen gefüllt ist, bringt wirklich Gewicht ins System. Bei den Langbögen wurde das vor ein paar Jahren mal mit Wolframstäben im Griff probiert. Das war von Aussen nicht zu sehen.

Klar hätte es gereicht, einfach festzulegen, dass die Pfeile aus dem Köcher geschossen werden müssen, zumal sich die Schützen bei Meisterschaften gegenseitig kontrollieren und im vorderen Bereich bei Reglementsverstössen Knüppel in Form von Beschwerden zwischen die Füsse werfen.

Aber das ist bei Funktionären so wie im Management von grössern Firmen. Die sind oft von der Praxis weit entfernt und leben in einer eigenen Welt. Da haben pragmatische und einfache Ansätze oft nur geringe Chancen auch Umsetzung.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Figaro am August 07, 2014, 09:08:33
Im DFBV sieht die neue Regelung genau so aus, das aus dem Bogenköcher die Pfeile zum schießen entnommen werden müssen....Problem gelöst  :)


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Waldläufer am August 07, 2014, 09:56:07
Soweit ich es weiß hat diese Regeländerung zwei Gründe

1. wollte man sich den WA Regeln annähern, dort ist der Bogenköcher auch nicht zulässig, dies war wohl der Hauptgrund.

2. Gibt es Schützen die ausgegossene Pfeile im Bogenköcher haben um das Systemgewicht zu erhöhen, geschossen wird mit Pfeilen aus dem Seitenköcher, dies wollte man unterbinden.

Regeln müssen durchgesetzt werden sonst braucht man sie nicht und es ist wesentlich leichteter einen Bogenköcher nicht zu zulassen als während des Turnier durch- zusetzen nur Pfeile aus dem Bogenköcher zu schießen. Das Argument es darf nur ein Köcher mitgenommen werden, benachteilig die  Schützen, die mehr als 6 Pfeil auf einem Turnier brauchen.

Diese Regel gilt aber nur auf Turnieren die nach DBSV-Regeln bei allen anderen kann der Veranstalter die Regeln bestimmen wie er will.   


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Figaro am August 07, 2014, 11:48:15
Also den richtigen Verband wählen und es geht doch...


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Conner am August 08, 2014, 07:29:21
... ich sehe das eher pragmatisch.

Wenn mir eine Regel oder Vorschrift nicht gefällt dann gehe ich nicht zu dem Turnier!

Ohne Schützen kein Turnier, ergo wird sich der Veranstalter etwas überlegen müssen und glaubt mir das wird er früher oder später. Mit solchen "Quatschregelungen" kommt es noch soweit das die Bögen ein genormtes Gewicht haben müssen.

Gruß Conner


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Kristian am August 08, 2014, 13:38:10
... ich sehe das eher pragmatisch.

Wenn mir eine Regel oder Vorschrift nicht gefällt dann gehe ich nicht zu dem Turnier!

Ohne Schützen kein Turnier, ergo wird sich der Veranstalter etwas überlegen müssen und glaubt mir das wird er früher oder später. Mit solchen "Quatschregelungen" kommt es noch soweit das die Bögen ein genormtes Gewicht haben müssen.

Gruß Conner



Recht haste. Schießen muß mann ja auch noch können.
Da regen sich als mehr Leute auf die mit oder ohne Bogenköcher eh nix Treffen . ;D

Grüße
Kristian


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Harzer am August 08, 2014, 20:17:02
Also ich habe mir für meinen Redman einen Bogenköcher gekauft da es sehr entspannt zugeht mit so einem Teil.
Kein baumeln und klappern beim laufen wie beim Seitenköcher.
Kein umständliches suchen nach markierten Pfeilen im Rückenköcher.
Nur der Bogen mit Pfeilen und sonst nix.
Bei der Bogenkontrolle habe ich dann nach dem Grund für die Nichtzulassung im nächsten Jahr gefragt....Achselzucken....ist so beschlossen kam als Antwort.

Deutsche brauchen halt Regeln  :bash:


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Thorongil am August 08, 2014, 20:51:30
So und jetzt gehn wir der Sache doch mal ein bisschen näher auf den Grund.
Schieß selbst nen Hybrid-Langbogen mit Bogenköcher und schweren Pfeilen.
Keine Frage, gibt der Bogenköcher Gewicht und somit natürlich zu nen gewissen Grad Stabilität, aber ich bin noch kein "meisterhafter Schütze" denk mir aber, das
selbst die "Meister" mal nen zweiten Pfeil brauchen.
Wenn der Bogenköcher also sicherlich Stabilität bringt und natürlich die Pfeile daraus geschossen werden, so muss der Bogenarm doch sicherlich sicher und stabil stehen, da sich das Gewicht
der "Stabilisation"(anders als bei Stabis) ständig ändert!
Gut meine Pfeile sind sicherlich recht schwer, aber bei einer so extrem "feinmotorischen" Tätigkeit ist die ständige Änderung eines Teils im Ablauf bestimmt kein wahrer Vorteil!
Ein Bogenköcher ist wahnsinnig praktisch, deshalb vielleicht ein Vorteil, den ich akzeptiere, aber das die Stabilisationshilfe nicht von der sich ständig ändernden Grain am Bogenarm geschluckt wird
halt ich für lächerlich!

Markus


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: stöckchenschubser am August 09, 2014, 00:27:50
Du merkst am Gefühl ob du nun 1000 oder 1030 Gramm in der  hand hast?
Das ein pfeil mehr oder weniger wirklich eine rolle spielt, halte ich für ein Gerücht.

Die wolframgeschichte gibt es heute noch ( kienle  meines Wissens ) und ebenso dpie schützen,
Die mit eben diesen bögen Wettbewerbe bestreiten, wohl wissend dass die betrügen.
Aber wer schneidet schon als Richter einen bögen auf


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Hotei am August 09, 2014, 00:32:36
@Thorongil
So ist es!
Aber siehe Beitrag von Figaro auf der vorigen Seite.

@Harzer
Nein, nicht Deutsche brauchen Regeln, Menschen brauchen Regeln. Und wenn du deswegen den Kopf an die Wand klatschen musst, wirst du nicht viel Zeit für andere Dinge haben  ;)

Zur Sache:
Ich halte die Regel auch für überzogen. Aber wenn ich erlebe, wie viele Leute sich über die "scheinbar" bevorteilte Konkurenz mit Bogenköcher aufregen, ist das Verbot für mich nachvollziehbar. Einfach aus dem Grund, wenn mir die Regeln nicht passen, gehe ich nicht zum Turnier. Und ohne Schützen gibt es kein Turnier. Also müssen die Verbände reagieren.

Viele Grüße
Andreas


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: eiger2000 am August 09, 2014, 05:52:05
 :tu: ..... soooo schlimm sind wir Deutschen naemlich auch nicht!  :tw:


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Harzer am August 09, 2014, 06:35:37
Wenn der Vorteil des Bogenköcher einzig in seinem Gewicht liegt dann sollten vielleicht noch Gewichtsgrenzen für Jagdbögen festgelegt werden.
Eine schicke Feinwaage (natürlich kalibriert und mit Eichbescheinigung und Prüfzertifikat) macht sich bestimmt gut bei der Bogenkontrolle vor einem Wettkampf.
Dann gäbe es sicher auch mehr Klassen - je nach Bogengewicht (nicht zu verwechseln mit Zuggewicht)
und mehr Medaillen  ;D

Oder man unterteilt die Bögen in Gewichtsklassen XL,L,M,S wie bei den Hühnereiern..... 8)

Ich jedenfalls schieß schlecht genug um nicht aufzufallen auch wenn ich einen Bogenköcher verwende.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Waldläufer am August 09, 2014, 08:18:52
@ Hartzer deine Idee mit der Waage und dem max. Gewicht bringt nur etwas bei den Langbögen, dann bekäme man die Wolfram Mittelteile heraus.

@ Thorongil und Hatzer es geht um die Schützen, die im Bogenköcher ausgegossene Pfeile stecken haben, deren einziger Zweck darin besteht die Bogenmasse zu erhöhen, weil es unbestreitbar ist, das ein schwerer Bogen einen richigen Abschuß  hat. Geschossen wird ausschließlich mit anderen Pfeilen.



Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: MJ 68 am August 09, 2014, 08:19:12
Ich bin dem DBSV deswegen nicht Beigetreten habe ihnen auch meine Gründe
Geschriebene keine Antwort und kenne einige die deswegen Ausgetreten sind
ist ja ein kleiner Verband und nun wird er noch kleiner
Mein Bogenköcher wiegt 350 g ist an der Seite montiert und zieht dadurch den
Bogen nach Rechts wenn mann sich daran gewöhnt hat ist es einfach nur Praktisch

Wenn ich aber ein Gewicht mit 350 g an den  Bogen mittig  schraube das ist dann weiter Erlaubt  :bash:

Der Bogenköcher ist für den Jagdbogen Entwickelt worden und da gehört er auch dran

Martin


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: DRYFIRE am August 09, 2014, 12:10:56
@MJ68
Wenn du dir ein Gewicht außen an den Jagdbogen schraubst, startest du im DBSV in der Blankbogen-Klasse und im DFBV in der Stilart "Bowhunter Recurve".

Der DBSV schleimt bei WA um bei WA 3D mitspielen zu dürfen! Denn in Deutschland gibt es derzeit keinen Verband der das unterstützt. Der DSB mag keine Sportvarianten wo auf Nachbildungen von Lebewesen geschossen wird. Der DFBV und der AAE haben ihre internationalen Veranstaltungen über den IFAA, nur der DBSV guckt international bisher in die Röhre. Leider ,muss man mittlerweile sagen, hat der DBSV kürzlich erst das Pfeilmaterial für den Langbogen freigegeben. Jetzt nähern sich die beiden Bogenklassen immer weiter an.
Nach meiner Meinung sollte man eher den Bogenköcher beim Jagdbogen vorschreiben sowie den Holzpfeil beim Langbogen. Um klare Unterschiede zwischen den Klassen zu haben. Die Pfeile müssen natürlich aus dem Bogenköcher geschossen werden. Wer mit der Pfeilanzahl im Bogenköcher nicht auskommt, kann ja Ersatzpfeile in der verschlossenen Röhre mitnehmen.

Ich habe schon von einigen DBSV-Schützen gehört, das sie auf das Verbot reagieren werden. Entweder den Verband wechseln, der AAE ist da mittlererweile eine gute Alternative. Oder man wechselt in eine andere Bogenklasse, die mit Bogenköcher weiter schiessen wollen und keine Ambitionen auf vordere Plätze haben, schiessen Compound blank. Da ist der Bogenköcher erlaubt (blank und Bogenköcher, was für ein Widerspruch). Oder man wechselt gleich zum Langbogen, wenn schon ohne Bogenköcher, dann richtig.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: recurve1969 am August 10, 2014, 09:19:27
pragmatisch gesehen: ist er bei einem turnier nicht erlaubt ist er in einer minute unten ist er erlaubt bleibt er oben.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Fotax † am August 10, 2014, 11:43:01
pragmatisch gesehen: ist er bei einem turnier nicht erlaubt ist er in einer minute unten ist er erlaubt bleibt er oben.
:tu:das ist doch mal eine Antwort :tu:


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: bruch am August 10, 2014, 12:17:36
Werte Kollegen,

mir stellen sich bei solchen Regelungen die Nackenhaare auf!
Ich bin einer von den Deppen, die Bogenköcher praktisch finden, keinen anderen Köcher bei sich tragen und auch keine Pfeile aus dem A*** (Anm: autom. geändert) ziehen. Ich muß und möchte mit den 5 Pfeilen aus meinem Bogenköcher auskommen.
Da geht es für mich auch nicht darum, ob ich den BK in einer Minute abmontieren kann. Bei so etwas sind mir dann meine Eier im Weg...

Freundliche Grüße
bruch

P.S.: Sorry, mein Ärger brauchte Luft. Ich erlebe in vielen Bereichen des Lebens solche unsinnigen Regelungen.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: stöckchenschubser am August 10, 2014, 16:53:23
pragmatisch gesehen: ist er bei einem turnier nicht erlaubt ist er in einer minute unten ist er erlaubt bleibt er oben.

Ganz pragmatisch, meine Ausrüstung ist auf Bogenköcher ausgelegt, und wenn es dem Veranstalter nicht passt,
schieße ich eben aus dem Hauptgrund warum ich Turniere besuche, zum Spaß, meine Scorcard kann er dann eben behalten.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: nimbifer am August 10, 2014, 18:45:11
@stöckchenschubser

Nur mal nachgefragt weils hier so gedeutet werden kann: Sind Wolframgewichte im Griff eines Langbogens gemäss Turnierregeln für Langbogenklasse eigentlich verboten ?

Gruss



Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Grizzly am August 10, 2014, 18:58:25
Scheint eine Änderung gegeben zu haben:

http://www.ifaa-archery.org/index-/site-map/rulings/01-2013


@ HJM: Baut ihr auch Take Down Langbögen ?  ;D


Also TD ist jetzt erlaubt, aber:

e. Any additions to the bow for the purpose of stabilisation, levelling, draw-weight reduction, sighting and/or draw checking are not permitted

Keine Stabilisierung erlaubt. Also kein Wolfram im Griff und keine wolframgefüllten Pfeile im Bogenköcher.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: stöckchenschubser am August 10, 2014, 19:23:35
@stöckchenschubser

Nur mal nachgefragt weils hier so gedeutet werden kann: Sind Wolframgewichte im Griff eines Langbogens gemäss Turnierregeln für Langbogenklasse eigentlich verboten ?
Gruss

Nach allem was ich weiß und auch von Verbandsaktiven (DFBV) so gesagt wurde, ja.
Siehe auch Vorpost von Grizzly

Ein Bogenbauer der Wolfram verbaut fragt seine Kunden vorjer wo ihre Präferenzen liegen und weist auch
auf das Verbot hin. Was seine Kunden dann machen liegt aber nicht in seinem Wirkungsbereich.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: HJM-Weib am August 10, 2014, 20:29:21

@ HJM: Baut ihr auch Take Down Langbögen ?  ;D


Noch nicht. Ist zwar alles in Planung, aber Hans-Jürgen hatte bislang noch keine Zeit dafür. Kennst das Problem ja, er kommt ja so schon nicht hinterher...  ;)


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: DRYFIRE am August 10, 2014, 22:12:58
@stöckchenschubser

Nur mal nachgefragt weils hier so gedeutet werden kann: Sind Wolframgewichte im Griff eines Langbogens gemäss Turnierregeln für Langbogenklasse eigentlich verboten ?

Gruss



Im DBSV sind nur noch zweiteilige Langbögen erlaubt. Metall im Griff ist nur noch erlaubt, wenn es zum Stecksystem gehört. Das Metall ansich ist nicht definiert. Nun könnte sich jemand ein sehr schweres Stecksystem aus Wolfram ausdenken. ;-)


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Grizzly am August 10, 2014, 22:20:56
Haben die ein Rad ab oder hast du dich verlesen ?

Poste bitte mal diese Passage im Originaltest. Ich nehme mir gleich den DSB/WA Text vor


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Grizzly am August 10, 2014, 23:37:32
Hier die Originalpassage aus der WA Wettkampfordnung:

22.5. For the Longbow Division the following items are permitted:
22.5.1. The bow shall correspond to the traditional form of a longbow which means that when strung
the string may not touch any other part of the bow but the string nocks. The bow may be made
from any material or combination of material. The shape of the grip is not restricted. Centre
shot is allowed. The bow shall be free from protrusions, sights or sight marks, marks or blemishes
 or laminated pieces (within the bow window area) which could be of use in aiming.

Da steht nichts davon, aus wieviel Teilen ein LB bestehen darf/muß. Es sind keine Gewichte erlaubt. Entsprechende Passagen beim DSB  gibt es nicht, da die den Langbogen nicht kennt  :bash: :bash: :bash: :bash:


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: stöckchenschubser am August 11, 2014, 00:09:26
Es sind auch beim DBSV nach wie vor einteile Langbögen erlaubt.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Grizzly am August 11, 2014, 00:20:13
Hätte mich jetzt auch stark gewundert.....


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: DRYFIRE am August 11, 2014, 05:38:44
Entschuldigung, ich habe mich nicht präzise genug ausgedrückt, es heißt "maximal zweiteilig". Natürlich sind auch einteilige Langbögen erlaubt.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Karl am August 11, 2014, 10:07:47
@ MJ 68
Ich bin auch der Meinung, das die neue Bogenköcherreglung übers Ziel hinaus geht - aber es wurde schon gesagt, dass sich der DBSV bei Regelfragen jetzt stark an der WA orientiert. Ob das immer so sinnvoll ist  ??? zumal ich den Eindruck habe, dass viele DBSV Schützen international eher im Bereich der IFAA starten, zumindest ist dies meine Beobachtung im Bekanntenkreis - also nicht statistisch belastbar :D

Zum Thema nichteintritt bzw. Austritt; Zwar ist der DBSV ein kleiner Verband aber doch nicht so klein, dass die Austritte (ich Schätze unter 100 deutschlandweit) groß ins Gewicht fallen, viele Schützen sind zudem durch Ihre Vereine automatisch Mitglied und ob man wegen einer unbequemen Regel gleich seinen Verein verlässt wage ich zu bezweifeln, es sei denn man hat eh noch andere Gründe dafür.

Viele Grüße Karl

 


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: MJ 68 am August 11, 2014, 10:34:49
@ Karl
Das Thema ist eigentlich für mich erledigt wo ich meinen Bogenköcher nicht
verwenden kann gehe ich nicht hin .
Habe ja auch keinen anderen Köcher
Und wenn ich einen Verband Brauche gehe ich zum Arzt !

Martin


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: bogenfreak am November 16, 2014, 13:26:47
Jetzt gebe ich auch mal meinen unqualifizierten Senf dazu....denn mich macht das Verbot sauer weil es nicht nachvollziehbar ist.
Auch ich habe meine Schlange vor langer Zeit mit nem Bogenköcher ausgestattet und habe ehrlich gesagt auch keinen anderen Köcher mehr. Das Ding ist einfach nur schlau und praktisch.
Ich erinnere mich das ich anfangs mit dem Köcher immer links drüber geballert habe und es ne weile gedauert hat bis ich mich neu eingeschossen hatte.

Stimmt der Bogen ist mit dem Boa ein gutes Stück schwerer, das lasse ich gelten, ABER was ist dann mit Mittelteilen mit ner super fetten micartaschicht, die schraubt auch das gewicht hoch....
Was ich damit sagen will ist das diese Regelung einfach nur hirnrissig ist...wieder ein Fortschritt in unserer kollektiven Verblödung(ich meine damit die gesammte Gesellschaft).

Diese Regelung würde vielleicht Sinn machen wenn alle Bögen gleich schwer wären, was sie nunmal aber nicht sind.

Auf meine Nachfrage bekam ich die Info das, mal vom Stabieffekt abgesehen manche den BK als Visier nutzen und das deswegen nun verboten werden müsse. Grins...schonmal probiert ? :bash:

Selten so gelacht auf sonen Quatsch können nur warscheinlich nur "HartcoreFitaspinner" kommen.  Ich Schieße Jagdbogen und da gehört für mich der Bogenköcher einfach dran. Mal davon abgesehn das der Köcher ein haufen Geld gekostet hat und ich keine Lust habe nochmal Geld in die Hand zu nehmen um mir son Bammelköcher zu Kaufen oder zu Bauen.

Ergo fallen ein haufen Turniere in Zukunft aus und ich spare ne Menge Spritgeld und Startkohle. Man muss schließlich nicht jeden Quatsch mitmachen. Schade aber was solls, aber auch meine Eier lassen ein kleinbei geben nicht zu.

...der Deutsche ist ja dafür bekannt das er jede Pille schluckt, also baut demütig eure Bogenköcher ab und schmeißt die braf auf´n Dachboden und wenn der DBSV demnächst entscheidet das man bei den Turnieren Strumpfhosen und Federhut tragen muss bau ich meinen Köcher extra mal ab um mir das anzuschaun.....versprochen ;D ;D ;D






Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Wolverine am November 16, 2014, 13:34:43
@ bogenfreak ;D :tu: :tu: :tu:


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: bogenfreak am November 16, 2014, 13:46:35

...na ist doch wahr!!!


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Wolverine am November 16, 2014, 14:07:34
jupp hast Recht  :tu:


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: bogenfreak am November 16, 2014, 15:00:09
Ich hatte auch bei uns im Verein schon heftige Diskussionen bezüglich dieser Problematik und ehrlich gesagt stinkt es mich tierisch an das auch hier die Haltung gilt "das ist jetzt eben so". Leider bin ich über unseren Verein Mitglied im DBSV schieße aber ausschließlich 3d, auch wenn man mich immer wieder in Richtung Fita zu drängen versucht. Eigentlich sind mein Sohn  und ich nur im Verein eingetreten um überhaupt 3d Meisterschaften mitschießen zu können. Wie wir ja alle wissen darf man nicht ohne...
Gibt es für Schützen, die weder auf den Bogenköcher, noch auf Turniere verzichten wollen, eine Verbandsalternative und auch erreichbare Turniere? Ich mag meine Cobra mit der Boa und auch wenn ich gerne mal aus Spass mit dem Fahrrad schieße, so will ich wegen solche unsinniger Regelungen nicht die Bogenklasse wechseln, aber eigentlich auch Meisterschaften schießen, auch wenn ich mich da eh nur im Mittelfeld tummle.
Wie wird das eigentlich bei den Spaßturnieren, die sind doch meist auch nach DBSV Regeln???



Hat jemand nen Tip!?  Würde auch den Verein wechseln...


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Wolverine am November 16, 2014, 15:01:34

Wie wird das eigentlich bei den Spaßturnieren, die sind doch meist auch nach DBSV Regeln???



nö sind sie nicht, da macht der Veranstalter die Regeln, denn es geht auch ohne einen Verband, meist sogar viiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeel besser ;D


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Tyrnaud am November 16, 2014, 15:30:30
Verbände schränken mich auch immer ein...je nach dem, wo am Körper sie sitzen  ;D
Das ist wohl auch der. Grund, warum ich Verbandslos bin...was das Bogenschießen angeht und besuche nur zum Spass Turniere...find die ganzen Debatten auch total unnötig...


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: bogenfreak am November 16, 2014, 16:02:52
Ich denke eigentlich ähnlich und spiele mit dem Gedanken die Mitgliedschaft im Verein zu kündigen. Trainieren kann ich überall und sogar zu Hause und für die Kohle die der Verein für uns beide kostet kann ich locker einen Satz prima Schäfte für uns beide im Jahr kaufen...


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: bogenfreak am November 16, 2014, 16:15:23
Danke fürs Verschieben!


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Sonuka am November 16, 2014, 16:17:16
Ich habe über unseren Verein die Wahl zwischen DBSV und DSB als 3D Schütze, ratet mal, wo ich dabei bin.  ;D
Mich nervt der Quark mit dem Bogenköcher aber auch tierisch. Wenn man schon meint, der Beeinflusst den Bogen, dann doch eher nachteilig, da mit jedem Schuss sich das Verhalten des Bogens THEORETISCH ändert. Weshalb ja meines wissens es ja schon länger die Regel gibt, dass der Köcher auch verwendet werden muss, was ja auch Sinn macht.
Ich find´  es aber einfach nur Seltsam, dass es offensichtlich keine Schützen gibt, die die Regel gut finden, sondern nur solche, die sie als Unsinnig empfinden, und der Verband das trotzdem durchsetzt. Ich dachte eigentlich, der Verband hat die Interessen der Schützen zu vertreten.....


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Wolverine am November 16, 2014, 16:19:32
ja, die Gedanken sind frei, das Tun der Funktionäre kostet Geld und Nerven ;D


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: bogenfreak am November 16, 2014, 17:37:57
Ja genervt bin ich auch, vor allem weil mir die Argumente mehr als an den Haaren herbeigezogen scheinen.
und ich sehe einfach nicht ein, einen hundertdreißig € Köcher den ich lieben gelernt habe wegzuschmeißen und noch mindestens 100€  Material für ne zumindest brauchbare Alternative(Sidekick) auszugeben +die Arbeit mit dem Leder. Wer soll denn das bezahlen!?
Aber am meisten nervt mich das eigentlich alle gegen dieses Verbot sind, aber die wenigsten das Gesäß in der Hose haben dafür einzustehn...


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Ari am November 16, 2014, 17:40:01
Danke fürs Verschieben!

Bitte! :D


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: stöckchenschubser am November 16, 2014, 18:44:40
Zitat
noch auf Turniere verzichten wollen, eine Verbandsalternative

Dan hast du noch den DFBV und den AAE.

Zitat
Ich dachte eigentlich, der Verband hat die Interessen der Schützen zu vertreten..

Tut er doch, und zwar alle Schützen die Jagdbogentechnisch international mitspielen wollen.  ;D


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: astrothommy am November 16, 2014, 18:48:50
Moin, moin,
und wie wäre es wenn ein Höchstgewicht für den Bogen festgelegt wird?
Siehe auch den Thread: http://alt.archers-campfire.rocks/index-topic=4937.0
Die Diskussion ruhte lange vor sich hin. Es wunderte mich schon, dass in der Diskussion am Anfang zu hören war "is doch egal wie schwer der Bogen ist".
Doch wenn es um Punkte geht, dann ist Masse gefragt.
Ist schon mal dran gedacht worden sich ordentlich Bleiband in den Armschutz zu packen? :pfeif:
Gruß astrothommy


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: stöckchenschubser am November 16, 2014, 18:52:33
Wieso Blei, ein gutes Multitool reicht doch.



Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: astrothommy am November 16, 2014, 19:04:00
Höh höh,
Bald heißt "Bare Bow" Nackig schießen. ;D
Astrothommy


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: bogenfreak am November 16, 2014, 22:00:21
Vielleicht keine schlechte Idee...lach Nee im Ernst, ich wechsel den Verband, das ist mir echt zu dumm und man muss nicht jeden sch*** (Anm: autom. geändert) mitmachen.
Ich fühl mich für dumm vekauft und verarscht.....Danke DBSV und gleichzeitig tschüß DBSV. Basta


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: bogenfreak am November 16, 2014, 22:09:48
... das Gewicht ist mir schnuppe, ich hab mir darüber nie Gedanken gemacht, ich fand und finde das Teil einfach nur Praktisch und genial... kein gebamsel kein Stress. In anbetracht der Vielzahl der Jagdbögen und deren unterschiedlicher Holz bzw. Materialwahl, und somit zwangsläufig unterschiedlichen Bogengewichte, ist die Entscheidung des DBSV und deren Argumentation grundsätzlich in Frage zu stellen. Für mich ist es eine Prinipsache und duraus auch politisch.
Denkt mal darüber nach....!
Euer Querolant "Bogenfreak"


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: dropqube am November 16, 2014, 23:17:57
 ;D mensch bogenfreak, die FiTA-Schützen haben doch vielleicht nur Angst dass ein mit lederner Ausrüstung bekleideter Hippie-Bogner zwischen den weißen Hemdchen aufkreuzt und am Ende genauso gut (oder schlecht?) schießt wie die Technikfreaks  :) :pfeif:

Wer Sarkasmus findet darf ihn gerne verdauen  :engel:


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: bogenfreak am November 17, 2014, 08:31:29
...grins


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: carpe noctem am November 17, 2014, 09:29:02
Im Prinzip ist die Diskussion hier nur Dampf ablassen.
Bei Verbandssachen hilft es nur in den Verbänden zu arbeiten.
Das ist meistens sehr langwierig und hat viel mit Politik zu tun.
Ich schiesse im DSB da sieht es traditionell noch schlechter aus, aber es tut sich immer was ... aber sehr langsam und in sehr kleinen Schritten.
Und die Umsetzung in den Vereinen steht noch auf einem anderen Blatt.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Sonuka am November 17, 2014, 09:32:50
Auch wenn´s nu nich zum Bogenköcher gehört.....
Hat der DFBV eigentlich ne Homepage auf der man auch Informationen findet? oder ist:www.dfbv.de alles?


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Dacron am November 17, 2014, 10:26:34
Im Prinzip ist die Diskussion hier nur Dampf ablassen.
Bei Verbandssachen hilft es nur in den Verbänden zu arbeiten.
Das ist meistens sehr langwierig und hat viel mit Politik zu tun.
Ich schiesse im DSB da sieht es traditionell noch schlechter aus, aber es tut sich immer was ... aber sehr langsam und in sehr kleinen Schritten.
Und die Umsetzung in den Vereinen steht noch auf einem anderen Blatt.

Ich gebe carpe noctem in allen Punkten Recht.

Ich selbst bin im DSB und auch noch im DBSV. Beides sind meiner Erfahrung nach große Apparate, die sich nur langsam bewegen und eine gewisse Hartnäckigkeit erfordern.

Wichtig ist aber auch die Vereinsarbeit: Je nach Ausrichtung des Vereins muss man als Schütze oftmals viel Eigeninitiative einbringen, um Dinge zu bewegen.

Ich habe jedoch die Erfahrung gemacht, dass sich dies durchaus lohnen kann!


@bogenfreak: Schon mal beim Verband direkt nachgefragt und um eine Auskuft zum Bogenköcher- Verbot gebeten?


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: stöckchenschubser am November 17, 2014, 10:50:25
Auch wenn´s nu nich zum Bogenköcher gehört.....
Hat der DFBV eigentlich ne Homepage auf der man auch Informationen findet? oder ist:www.dfbv.de alles?

So weit ja, aber doch alles drauf was man braucht.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Sonuka am November 17, 2014, 11:29:38
Ich bin offensichtlich zu doof.
Ich finde weder WKO noch Satzung. Wenigstens habe ich den Link "Vereine" gefunden, ich frage mich nur, ob das alle Mitgliedsvereine sind.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: carpe noctem am November 17, 2014, 11:43:24
http://www.dfbv.de/index-option=com_rubberdoc&view=category&id=34&Itemid=55 (http://www.dfbv.de/index-option=com_rubberdoc&view=category&id=34&Itemid=55)



Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: Sonuka am November 17, 2014, 15:18:22
Danke... das sieht ja erstaunlich vernünftig aus.


Titel: Re:Verbot von Bogenköchern ab 2015
Beitrag von: bogenfreak am November 18, 2014, 08:18:47
Moin, also die Anfrage beim DBSV geht heute noch raus, werde dann berichten.

...ich kann die Pdf`s nicht runterladen, da kommt bei mir ne Fehlermeldung....