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Do it yourself => Pfeilbau => Thema gestartet von: sniper am August 10, 2014, 12:30:25



Titel: Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: sniper am August 10, 2014, 12:30:25
Hi Leute,

wie angekündigt ein paar Fragen zum Holzpfeilebau.

Erstmal zu meinen Daten.

Ich schieße zur Zeit einen Bearpaw Raven mit folgenden Daten:

Auszugslänge: 28,5"
Zuggewicht: 36#
Sehne Whisper String
Timer Sticks in 29,5", 3D Combospitze 125 grain, 4 Zoll Federn in Shieldform, Spinewert 600

Nun möchte ich mir auch ein paar Holzpfeile dazu bauen und bin mir nicht sicher welchen Spine ich nehmen sollte.
Das ich die Pfeile dann auch testen und ausschießen muß ist schon klar aber eine gewisse Grundauswahl braucht man dann ja doch.

Geplant wären Fichtenschäfte.

Laut diesem Spinewert- Rechner:

http://www.bogenloewe.de/index-main_page=page_1

Müßte ich einen Holzpfeil mit einem Spine von 50 lbs nehmen ??
Kann das stimmen ???

Ihr habt da bestimmt Erfahrungswerte und könnt mir helfen.

Dann noch ein paar Fragen:

Spontan hätte ich die Federn mit einem Kleber verbaut, habe aber nun diese Fletching Tape entdeckt.
Taugt das was, wenn man evtl. noch Klebepunkte setzt?
Wäre ja Geil und würde ne Menge Zeit sparen.

Und..... sollte man die Pfeile vorher zum Schutz lackieren, Beizen, Wachsen oder was auch immer ???

So, das wars erstmal - Höchstens Ihr habt noch ein paar sonstige Tips für mich.
Hab noch keine Holzpfeile gebaut oder geschossen.

Vielen Dank im Voraus und schönen Sonntag noch !!!!!!!


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: hias am August 10, 2014, 13:11:16
Schau dir mal das Buch an

Praktisches Handbuch für traditionelle Bogenschützen
Hillary Greenland


Es sollte auch unter Googlebooks zu finden sein. Da werde deine Fragen gut erklärt.




Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: Brandy am August 10, 2014, 13:50:03
Nun, der Sinn und Zweck dieses Forums ist es ja vor allem auch anderen Usern zu helfen - der Buchtip ist sicher Gold wert, jedoch bin ich mir sicher dass all die Fragen auch direkt beantwortet werden können.


Ich schiesse ebenfalls einen Raven (wenn auch nur selten) und habe da ca 53lbs bei 29'' auf den Fingern. Wenn ich mich recht entsinne schiesse ich hier Zedernpfeile mit 65-70 lbs und 125gn Spitze. Parallel dazu habe ich einen Satz GT Trad in 400 in 30 '' Länge, wenn ich das recht im Kopf habe mit 40gn Insert und 100 gn Spitze..

Wenn ich Deine Daten mit einer Pfeillänge von 29''' und einer 125gn Spitze in den Rechner von JC eingebe lande ich bei 51lbs für Holz und 620 für Carbon. Bei 29,5 Länge bin ich bei Carbon bei 590 und bei Holz schon bei 53,5.

Wenn Du mit den 600er Timber Sticks gut hinkommst scheinen diese Werte ja soweit zu passen, somit kommen die 50lbs für Holz prima hin. Aber eben nur bei 29'' Länge, bei 29,5 wohl etwas drüber.
Somit kannst Du Stengel der 50-55 Klasse besorgen.

Bei Holzpfeilen ist es meines Erachtens wichtig dass man die Schäfte nach Gewicht selektiert, und natürlich auch nach Spine, jedoch ist das mit dem Gewicht meines erachtens fast noch wichtiger.

Und Du solltest unbedingt Rohschafttests machen bevor Du loslegst.. Ich habe mir dazu dann fine-gespinte Schäfte in Dreiergruppen besorgt. Dann ein paar Schraubspitzen (damit man die Schäfte kürzen kann) und dann legst Du los. Rechnerchier am besten mal bzgl Rohschafttest.

Bzgl dem Bau der Pfeile gibt es natürlich so viele Wege/Tips/Philosophien wie Bogenschützen...

Generell würde ich das Fletching Tape für Holzpfeile nicht empfehlen, auch bei Carbon mag ich es nicht, da nehm ich lieber den BP Sekundenkleber... Bei Holzpfeilen liegt man aber auch mit UHU Hart nicht falsch, dauert halt länger.
Vermutlich ist es dann einfachste/schnellste auch hier den BP Kleber zu nehmen, geht sauschnell, viel schneller als das friemelige Tape.
Vorne ne Wicklung drauf, das schaut gut aus, Klebepunkte tun es meiner Meinung nach auch, ich habe noch nie Federn verloren, manche hier schwören aber auf die Wicklung, ich finde sie vor allem schick.

Bzgl dem Lack: Ich würde eine Runde beizen nach Geschmack und dann 2 x mit Klarlack drüber... Klarlack kannste irgendwas aus dem Baumarkt nehmen, wetterfest / für aussen und am besten einen Lösemittelfreien, ich hab da gute Erfahrungen gemacht mit einem der auch für Kinderspielzeug geeignet ist. Am besten in Matt. Auftragen tu ich ihn mit einem kleinen Lappen, das wird dann dünner/leichter als wenn man pinselt. Mit Schleifvlies immer schön zwischenschleifen... Den rohen Schaft, dann nach dem Beizen und jeweils kurz drüber nach dem Lack. Dann wirds schön glatt. Befiedern am Schluss, Spitze und Nocke vor dem Lackieren drauf dann werden die Übergänge versiegelt.

Klar, auch hier gibt es Expertenmeinungen - das schöne an Holzpfeilen ist ja dass man sich da schon beim Bauen austoben kann, es gibt Leute die marmorieren, spleissen etc etc.. Aber für den Anfang wirds so wie von mir beschrieben sicher hinhauen.


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: arrowfan am August 10, 2014, 14:51:28
@ sniper

ich würde hier folgende Kompi testen.

- Zeder, 5/16", Spine 45-50 #, 125 gr. Spitze, 29,5 " Pfeillänge ( von Nockboden bis back of Point ( BOP))

Wenn es etwas günstiger sein soll dann ausgewogene Schäfte ( + /- 10 gr. ) in Kiefer von www.superschaft.de

Gruß Rolf


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: sniper am August 10, 2014, 17:33:47
Erstmal vielen Dank für die Tips.

Das mit dem Buch ist sicherlich gut und ich werde es mir auf jedenfall ansehen.
Bin eh ein Bücherwurm  ;D

Aber neben dem Buch sind Tips und Ratschläge aus der Praxis super um das theoretische Wissen zu erweitern.

Bei den Holzpfeile kann man doch auch selektierte Schäfte kaufen?
Ist zwar etwas teuerer, aber ehrlich die paar Cent (wenn ich mir überlege, was im Vergleich die ACE´s für meinen FITA Compound kosten)
machen mir nix aus wenn es denn dann auch taugt,
Tut es das??

Und gibt es aus Eurer SIcht empfehlenswerte Shop´s ?



Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: Burkhard am August 10, 2014, 17:46:51

 diese Spinerechner sind auf jeden Fall hilfreich,  als grober Anhaltspunkt zur Pfeilwahl ganz sicher. ich würde zur der Kombination von Rolf ( Arrowfan ) tendieren. evt noch eine Anweichung die über das Spitzengewicht korrigiert werden kann. einfach ausprobieren. das testen kann durchaus Spass machen aber auch unglaublich nerven


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: sniper am August 10, 2014, 18:37:06

 diese Spinerechner sind auf jeden Fall hilfreich,  als grober Anhaltspunkt zur Pfeilwahl ganz sicher. ich würde zur der Kombination von Rolf ( Arrowfan ) tendieren. evt noch eine Anweichung die über das Spitzengewicht korrigiert werden kann. einfach ausprobieren. das testen kann durchaus Spass machen aber auch unglaublich nerven
Ja, Rumbasteln, Testen, Ausschießen usw......
macht mir schon Spaß.
Kann mich da, wenn es sein muß richtig reinbeißen  ;D

Die Frage ist jetzt noch, wo kauf die die Zederschäfte oder vielleicht doch Fichte, am besten.
Hab keinen Händler in der Nähe.
Könnt Ihr einen guten Händler mit Internetshop empfehlen?


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: Figaro am August 10, 2014, 19:31:03
....bei Fichtenschäften..... superschaft.de

Die Daten von arrowfan halte ich für ganz gut getroffen.

Ich persönlich schieße auch einen Raven, benötige aber nicht so steife Pfeile.....schieße bei 45# auf den Fingern einen 30" langen Pfeil im Spine 47 mit 100er Spitze

da hilft auf Dauer nur selber Rohschaften...
 


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: Funkenflug am August 10, 2014, 20:08:28
hi Sniper!
hör auf das was Arrowfan dir rät, denn wenn jemand was vom Pfeilbau versteht, dann er!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
lg funkenflug


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: Nikolay am August 10, 2014, 20:29:54
Ich hatte die Fichte von Superschaft .
Die Schäfte waren gut aber Fichte fand ich nicht so optimal , fand das Material nicht sonderlich robust , mit der Zeder jetzt ist alles besser .


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: Figaro am August 10, 2014, 20:47:11
So unterschiedlich können die Erfahrungen sein.....bei mir war Zeder bisher immer bruchempfindlicher....


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: sniper am August 11, 2014, 00:04:25
Hi Leute,

vielen Dank für all die nützlichen Tips.

Werde jetzt Zeder in 45-50#, 5/16 bestellen.
Dazu noch 100 grain und 125 grain Spitzen um noch ein bißchen zu tüfteln.

Melde mich wieder und geb Bescheid wie es ausgegangen ist.


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: Funkenflug am September 08, 2014, 23:42:19
hallo stephan!
wie fliegen deine neuen Holzpfeile?
lg funkenflug


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: recurve1969 am September 09, 2014, 10:36:40
hallo ertsmal

36# denk ich mal hast du am finger oder?
ich würde da mal dünnere pfeile nehmen 5/16" mit 80 grain spitze maximal 100 grain dann mußt du auch nicht so steife pfeile schießen.
je steifer desto mehr gewicht hat auch der schaft

lg
recurve1969


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: Grizzly am September 09, 2014, 11:25:29
...

Und gibt es aus Eurer SIcht empfehlenswerte Shop´s ?



DER Shop ist gut, der bei dir in der Nähe ist und wo du selbst spinen und matchen darfst. Bei einer normalen Bestellung greifen die in die Schachtel 40/45 zum Beispiel und du erhälst Schäfte von 20 bis 55 lb. Die werden maschinell gespined und keine Ahnung wie, dann sortiert. Dazu dann noch die Gewichtsdifferenzen von bis zu 100 Grain.
Wenn du die Dienstleistung Spinen/Matchen bestelllst, zahlst du so kanpp 1,- pro Schaft mehr. Wenn ich mir meinen Schaftverbrauch so im Jahr anschaue.......

Im Frühjahr war ich bei Onkel Tom bei Ulm. Hin und zurück 200 km. Da lohnt sich das bei 60+ Schäften schon.


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: Daensch am September 09, 2014, 13:24:00
@ sniper

ich würde hier folgende Kompi testen.

- Zeder, 5/16", Spine 45-50 #, 125 gr. Spitze, 29,5 " Pfeillänge ( von Nockboden bis back of Point ( BOP))

Wenn es etwas günstiger sein soll dann ausgewogene Schäfte ( + /- 10 gr. ) in Kiefer von www.superschaft.de

Gruß Rolf


unterstütze ich voll!! meine "bessere Hälfte" hat fast dasselbe Setup, nur mit 70er Spitze...  ;)


Titel: Re:Spine Auswahl für Holzpfeil und weitere Fragen
Beitrag von: sniper am September 09, 2014, 23:22:36
Hi Leute,

bin ja noch eine Antwort schuldig.
Habe jetzt:

5/16" Zeder mit Klarlack
45-47# gespint und ausgewogen
29" lang
4" Feder Shield  Form
100g rain Spitze

Hab zuerst mit einer 70 grain Spitze probiert ging aber nicht so gut, waren dann zu steif.
Seit ich eine 100 grain Spitze benütze, fiiegen sie Super !

Da ich leider in der letzten Zeit beruflich ziemlich eingespannt bin hab ich mir die Pfeile bei Blackarrow Refugium bauen lassen
und bin sehr zufrieden!
Tolle Qualität, handwerklich Super gemacht und schnelle Lieferung  :)