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Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Bonanza am August 10, 2014, 20:53:40



Titel: Nockpunkt/3Under
Beitrag von: Bonanza am August 10, 2014, 20:53:40
Hallo,
seit ein paar Monaten schiesse ich mit einem Bear Patriot,#50, und 500er Penthalon Heavy Hunter mit mediteranem Griff.Seit einiger Zeit hab ich zum 3 Under Griff gewechselt.Da meine Pfeile nicht mehr sauber flogen hab ich einen Blankschafttest gemacht.Nach ein paar Schüssen und einigen kleineren Nockpkteinstellungen flogen die Schäfte perfekt.Mit befiederten Schäften war das dann aber nicht mehr der Fall!?Der Pfeil reitete beim Verlassen des Bogenfensters einmal kurz und stabilisiert sich dann aber.Die Präzision ist ok,aber das ganze gefiel mir nicht.Nun erhöhte ich in mehreren Schritten den Nockpkt. bis der Pfeilflug der Befiederten optimal war.Beim anschließenden Blankschafttest dann die Ernüchterung.Die Schäfte zeigten mit den Nocken nach oben(45Grad Winkel/10m),daher Nockpkt. viel zu hoch.Wie kann das sein?Kann es mit dem Tiller zu tun haben oder wie ist dieses Phänomen zu erklären?
Vielen Dank im voraus


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: roscho am August 10, 2014, 21:02:12
Ein oder zwei Nockpunktbegrenzer ?
Wie hoch war der Nockpunkt im Vergleich zum mediterranen Nockpunkt ?
Rohschaft als Nackten Schaft oder mit bis zum Federkiel heruntergeschnitten Federn ?
Auf welche Entfernung geschossen ?


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: Bonanza am August 10, 2014, 21:08:52
Ein oder zwei Nockpunktbegrenzer ?
Wie hoch war der Nockpunkt im Vergleich zum mediterranen Nockpunkt ?
Rohschaft als Nackten Schaft oder mit bis zum Federkiel heruntergeschnitten Federn ?
Auf welche Entfernung geschossen ?

2 Nockpkt.,ca. 5mm im Vergleich zum mediteranem Griff.Blankschäfte mit Federkiel auf 5-15m getestet.
Gruss Serge


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: roscho am August 10, 2014, 21:11:59
Von den Werten würd ich auf alles passt tippen, klingt alles sehr vernünftig ..

Hat jemand mal vom der Seite geschaut ?
Und hast den Tiller von dem Bogen mal gemessen ?


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: stöckchenschubser am August 10, 2014, 21:28:55
Durch die Nockpunktüberhöhung, ohne Federn kann der Schaft austarieren und steckt mit der Nock oben.
Sauber Pfeilflug, besonders beim Verlassen des bogens ist wichtiger als das gerade stecken in der Scheibe.

Allerdings könnte eine weitere Erhöhung vom Nockpunkt das Bild verbessern.


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: Bonanza am August 10, 2014, 21:42:04
Von den Werten würd ich auf alles passt tippen, klingt alles sehr vernünftig ..

Hat jemand mal vom der Seite geschaut ?
Und hast den Tiller von dem Bogen mal gemessen ?

Tiller hab ich noch nicht gemessen,werde das morgen nachmessen und posten.Der Tiller müsste normalerweise für mediteran ausgelegt sein,oder?
Gruss Serge


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: roscho am August 10, 2014, 21:49:52
Ja müsste er ;)


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: Bonanza am August 10, 2014, 21:52:51
Durch die Nockpunktüberhöhung, ohne Federn kann der Schaft austarieren und steckt mit der Nock oben.
Sauber Pfeilflug, besonders beim Verlassen des bogens ist wichtiger als das gerade stecken in der Scheibe.

Allerdings könnte eine weitere Erhöhung vom Nockpunkt das Bild verbessern.
Beim Blankschaft würde eine Erhöhung des Npkt katastrophale Dimensionen annehmen.Hab spasshalber auf 18m nach optimaler Einstellung (mit Befiederten)ein Blankschaft abgefeuert und der ist tatsächlich zum Hallenboden abgetaucht.Wie gesagt,für die befiederten Schäfte ist die Einstellung perfekt (Präzision auch!!),nur halt nicht für den Blankschaft.Desweiteren besitze ich einen Hoyt Gamemaster und Hawk,alle beiden Bögen schiesse ich 3under und Blankschaft resp. Befiedert fliegen einwandfrei.
Gruss Serge


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: stöckchenschubser am August 10, 2014, 21:55:55
Zitat
nach optimaler Einstellung (mit Befiederten)ein Blankschaft abgefeuert und der ist tatsächlich zum Hallenboden abgetaucht

Was eigentlich bedeuten würde, der Nockpunkt sitzt zu tief.


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: Bonanza am August 10, 2014, 22:13:29
Zitat
nach optimaler Einstellung (mit Befiederten)ein Blankschaft abgefeuert und der ist tatsächlich zum Hallenboden abgetaucht

Was eigentlich bedeuten würde, der Nockpunkt sitzt zu tief.
Nein,zu hoch.Auf 10m sitz der Blankschaft mit der Nocke nach oben in einem Winkel von mindestens 45 grad,Je grösser die Distanz desto tiefer fliegt er.Ist schon merkwürdig.
Gruss Serge


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: stöckchenschubser am August 10, 2014, 22:37:39
Nein, wenn der Pfeil blank mit der Spitze nach unten aus dem bogen kommt, sitzt der Nockpunkt zu tief,
und dass nicht nur einige Millimeter.
Bei einem mediteranen Tiller kann es schnnel mal sein, dass der Nockpunkt 1,5 bis 2cm nach oben muss.

Ist per Ferndiagnose halt schwer, darum gebe ich auch nur was auf´s Rohschaften, wenn ich selbst dabei bin.



Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: Bonanza am August 10, 2014, 22:54:45
Nein, wenn der Pfeil blank mit der Spitze nach unten aus dem bogen kommt, sitzt der Nockpunkt zu tief,
und dass nicht nur einige Millimeter.
Bei einem mediteranen Tiller kann es schnnel mal sein, dass der Nockpunkt 1,5 bis 2cm nach oben muss.

Ist per Ferndiagnose halt schwer, darum gebe ich auch nur was auf´s Rohschaften, wenn ich selbst dabei bin.


Ich drücke mich etwas anders aus:Fliegt der Blankschaft gut,dann reitet der Befiederte.Nockpkt. ca15mm.Fliegt der Befiederte gut,dann fliegt der Blankschaft mit der Nocke nach oben aus dem Bogen.Nockpkt. ca.20mm was tatsächlich normal wäre für einen medit. Tiller.Mein Gamemaster zB. hat eine Npkterhöhung von 15mm bei einer Tillerdifferenz von 0,daher Tiller gleich.Auch dies wäre normal.
Gruss Serge


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: stöckchenschubser am August 11, 2014, 00:07:35
Was schießt du denn für Schäfte, 20mm bei Tiller 0 ist schon eine Hausnummer.

Jetzt kämen wir nämlich in Bereich das Schaft, Spine, und das ganze Brimborium mit beachtet werden müsste.

Tatsache ist, wenn der Blankschaft fliegt, muss auch der Befiederte fliegen.

Liegt der Fehler nun am Nockpunkt, am Schaft oder am Schützen?
Das dürfte per Ferndiagnose nicht zu klären sein, sondern nur vor Ort mit einem erfahrenen Helfer.


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: Bonanza am August 11, 2014, 00:37:11
Was schießt du denn für Schäfte, 20mm bei Tiller 0 ist schon eine Hausnummer.

Jetzt kämen wir nämlich in Bereich das Schaft, Spine, und das ganze Brimborium mit beachtet werden müsste.

Tatsache ist, wenn der Blankschaft fliegt, muss auch der Befiederte fliegen.

Liegt der Fehler nun am Nockpunkt, am Schaft oder am Schützen?
Das dürfte per Ferndiagnose nicht zu klären sein, sondern nur vor Ort mit einem erfahrenen Helfer.
Die angegebenen 20mm beziehen sich auf den Bear Patriot,der Tiller stammt von meinem Gamemaster den ich als Vergleich erwähnt habe.Den Schaft hatte ich angegeben,ist ein Penthalon Heavy Hunter,500er.
Gruss Serge


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: stöckchenschubser am August 11, 2014, 01:06:52
Bei welchem Bogen sind die Probleme denn, bei dem Bear oder bei dem GM?
Ich bin jetzt ein wenig verwirrt und weiß auch gerade nicht wo ich nach mir suchen soll.



Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: Bonanza am August 11, 2014, 17:43:21
Von den Werten würd ich auf alles passt tippen, klingt alles sehr vernünftig ..

Hat jemand mal vom der Seite geschaut ?
Und hast den Tiller von dem Bogen mal gemessen ?

Hi,
hab heute den Tiller nachgemessen:+5mm
Gruss Serge


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: Bonanza am August 11, 2014, 17:50:40
Bei welchem Bogen sind die Probleme denn, bei dem Bear oder bei dem GM?
Ich bin jetzt ein wenig verwirrt und weiß auch gerade nicht wo ich nach mir suchen soll.


Hi,
das Problem besteht beim Bear.Hab heute meine 3 Bögen nachgemessen:
Bear Patriot,Npkt 20mm,T+5mm
Bearpaw Hawk,Npkt 15mm,T+5mm
Hoyt GM,Npkt 11mm,T+1mm
Gruss Serge


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: roscho am August 11, 2014, 19:56:16
Tiller ist auch ok ..
Zeig doch bitte mal ein Bild von Shelf, kann der Pfeil irgendwo aufreiten ?


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: Bonanza am August 11, 2014, 20:37:21
Shelf


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: Bonanza am August 11, 2014, 20:39:51
Shelf


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: stöckchenschubser am August 11, 2014, 20:41:57
Ah, da kommen wir der Sache näher.
Ich würde mal am Pivot Point einen Zahnstocher/Streichholz unter das Leder schieben,
oder das untere Leder mit einem schmalen Stück/e auffüttern.


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: Bonanza am August 11, 2014, 20:57:58
Ah, da kommen wir der Sache näher.
Ich würde mal am Pivot Point einen Zahnstocher/Streichholz unter das Leder schieben,
oder das untere Leder mit einem schmalen Stück/e auffüttern.
Ok,
werde das demnächst ausprobieren.Der Shelf ist fast flach.Hatte auch schon den Verdacht dass das der Grund sein könnte.Hatte aber auch schon mit einem kleinen Polster in der Mitte des Shelfs experimentiert,aber ohne Erfolg.Vielleicht bringt eine etwas kantige Form des Shelfs (Streichholz,Zahnstocher) die Lösung.
Gruss Serge


Titel: Re:Nockpunkt/3Under
Beitrag von: roscho am August 11, 2014, 21:26:35
Mach das mal ..
Das könnte wirklich der Grund sein ..