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Bogenschießen => Bögen => Thema gestartet von: devoted am August 11, 2014, 17:41:26



Titel: Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 11, 2014, 17:41:26
Hi Leute!

Ich bin auf den Geschmack gekommen. Mein Bruder ist im 3d-Bogenverrein in Saalfelden und hat mich nun schon ein paar mal auf einen Parcour mitgenommen. Wir haben immer mit seinem Langbogen geschossen. Dieser hat 40 lbs. Ich könnt allerdings auch einen mit 45 schießen. Ich stelle mich ganz gut an und haben auf meinen ersten runden einen Score von 350 Punkte erspielt, bei 28 Zielen. Meine Frage ist, empfielt ihr mir einen Recurve oder einen Langbogen? Und welches Modell? Das Budget sollte 400 Euro nicht übersteigen.

lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: bowmentom am August 11, 2014, 18:16:35
Hallo devoted,

erst mal herzlich wWillkommen hier.

Meine Empfehlung: Kauf erst mal nicht so schnell einen Bogen. Versuchs mal zuerst mit einem Leihbogen, dann hast Du was zum Pfeile werfen und hast ausreichend Zeit mal das eine mal das andere zu probieren.

Damit Du auch vestehst von was der Händler, Anbieter eines Bogen redet und um Dir das notwendige Anfängerwissen anzueignen empfehle ich Dir das Buch : Der rote Punkt  von Daniel Schölz zu lesen. Keine Angst, ist wirklich für Anfänger geschrieben, schnell gelesen und hilft Dir mit Sicherheit bei den wichtigsten Fragen. Hätte ich dieses Buch als Anfänger gehabt, ich hätte mir viel Zeit und Geld gespart.

Wenn Du eine saubere Technik lernen möchtest, fange nicht mit 40# an. Du kannst Dir für lange Zeit damit sehr viel versauen.

Gruß Tom


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: Wolverine am August 11, 2014, 18:25:31
ich schließe mich dem an, herzlich Wilkommen.


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 11, 2014, 18:28:43
Erstmal vielen Dank für eure Antworten:)

Wieso nicht 40 lbs? Wenn ich genug kraft habe und den Bogen auf vollem Auszug ohne zu Zittern halten kann dürt das doch passen oder?

glg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: bowmentom am August 11, 2014, 18:34:05
Nun,

wenn Du denn Bogen ziehen kannst und 40 # halten, dann hast Du Kraft aber noch nicht unbedingt eine saubere Technik. Sehs mal so, wenn Du je eine Sportart richtig gut betreiben willst, dann lernst du erst Technik und dann arbeitest Du unter Volllast.

sorry später gern mehr, muss jetzt weg.

Gruß Tom


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: Wolverine am August 11, 2014, 18:41:21
wo der Tom recht hat hat er nun mal recht, glaube es, das haben Viele von uns durchgemacht, das muß nicht sein!

nehm einen Leihbogen mit 35# und lern die Technik, wechsel die Wurfarme wenn die zu leicht sind und wenn Du dann bei deinem Wohlfühlzuggewicht angekommen bist, kauf dir einen Bogen.

Bogenschießen ist keine Machosportart! das kann man bis ins hohe Alter betreiben.


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: Pham am August 11, 2014, 18:43:28
Von mir ein herzliches Willkommen vom Feldberg.

Ich kann Tom in allen Punkten nur zustimmen. Such Dir was in der Größenordnung von 30# (nicht mehr) und lerne damit die Technik. Dann kannst Du Dir in aller Ruhe einen schönen für die Zukunft suchen...

P.


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: Ari am August 11, 2014, 18:51:57
Außer einem Willkommen kann ich nicht´s wesentliches dazu schreiben
(wurde schon alles genannt)! ;D

Daniel Schölz findest du auch hier am Feuer unter dem Nick "Whippet" und das
Büchlein unter http://www.daniel-schoelz.de/der-rote-punkt/das-buch/


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: eiger2000 am August 11, 2014, 19:03:47
 ;D.... von mir bekommst du genau den gleichen Rat gleich noch einmal!


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: Rockgigant am August 11, 2014, 19:10:41
Ich war auch lange Zeit auf dem Trip viel Pfund zu haben, aber hey: Inzwischen bin ich von 45lbs wieder auf 38lbs gestiegen...Ich finde es viel schöner einen Bogen "gemütlich" zu ziehen und nicht nach einer Stunde Armschmerzen zu haben. Außerdem ist das, auch wenn du es vielleicht gerade noch nicht merkst, nicht gesund so hoch einzusteigen. Im Fitnesstudio fängst ja auch nicht mit 80kg zu trainieren an ;)
Hier möchte dir keiner was böses, aber hör da auf die "alten" Hasen  ;D Im übrigen bin ich mit meinem 38lbs Bogen schneller wie manch ein 45lbs Bogen... Übe eine saubere Technik, informiere dich und hole dir ein gutes Setup. So hast du auch wirklich lange Spaß damit.

Zu deiner Hauptfrage:

Ob du einen Langbogen oder Recurve schießen willst bleibt dir Überlassen. Je nach dem was dir besser gefällt oder mit dem du besser umgehen kannst. Bei einem Take Down Recurve hast du halt einfach den Vorteil dass du die Wurfarme ohne Probleme wechseln kannst und somit dein Zuggewicht mit deinem Training beliebig ändern kannst. Ich würde dir den Ragim Impala empfehlen. Guter Anfängerbogen, günstige Wurfarme und man kann ihn schön übers Shelf schießen

Liebe Grüße Benny


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: RS am August 11, 2014, 19:24:20
Herzlich willkommen!

30-35 # sollte am Anfang zu Gunsten von Technik und v.a. auch Sehnen+Gelenken reichen bzw mehr wird Dir selten empfohlen werden wenn Du länger Spaß an der Sache haben willst. Leihbogen ist anfangs sicher ebenfalls empfehlenswert.

Und mit einen guten/sinnvollen SetUp (Stichwort hier zB Pfeilgewicht im Verhältnis zu Pfundzahl..) kannst Du auch damit einen sehr schnellen Pfeil auf die Reise schicken!!

Mehr Pfund kommen dann eh mit der Zeit "von alleine" wenn gewünscht ...

.. und es ist ja auch schön noch Ziele zu haben ;)

Viele Spaß! Grüße, Ralf


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: roscho am August 11, 2014, 20:00:12
Ich sag nur noch Willkommen an Feuer, den anderen Ausführungen kann ich mich nur anschließen ..

Wir schießen 3D und gehen nicht auf die Jagd, 40 lbs sind für alle 3D Parcoure mehr als ausreichend, zum Technik lernen genügen 25 #



Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 11, 2014, 20:15:00
Vielen vielen Dank. Ich habe ja bereits mit Langbögen und Recurvebögen geschossen. Was hält ihr zum Beispiel von diesem Einsteigermodell? Oder gibt es in diesem Preisfenster etwas besser geeignetes?
Vielen Dank meine Freunde :)

http://www.bogenloewe.de/index-main_page=product_info&cPath=2_485_4_46&products_id=5087

lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: carpe noctem am August 11, 2014, 20:18:06
Der Black Bear ist ein gutes Einsteigermodell .... aber wenn du dich in der Stärke steigern willst brauchst du dann einen neuen Bogen da man bei einteiligen Bögen die Wurfarme nicht tauschen kann


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 11, 2014, 20:20:20
Ja, aber er ist einfach schöner, als takedowns und mir soll der Bogen ja auch gefallen :) Wenn ich den mit 30 oder 35 pfund nehme reicht das doch für einen Bogenparcour den ich von Blau also ifaa schießen möchte oder? Der geht auch auf die 54 m gut?

lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: carpe noctem am August 11, 2014, 20:28:14
Das hängt vom Pfeilgewicht und deiner Treffsicherheit ab.
Mit 30 -35# kann man die Distanz schon überbrücken ... nur bei Anfängern ist meisten mitdem sicheren Treffen bei Zielen die weit weg stehen nicht mehr so gut.
Man sollte sich erst langsam an die Distanzen rantasten. 5-8m 8-15m 15-25m usw. ist wie mit dem Zuggewicht erst mal sicher mit der Technik dann kommen schwere Bögen und Distanzen ganz von alleine


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 11, 2014, 20:33:51
Ich weiß, ihr meint es nur gut mit mir, aber ich bin ja kein totaler Anfänger.
Ich möchte mir einen Bogen kaufen, um mit meinem Bruder im Parcour zu schießen. Der Parcour, den wir gehen richtet sich nach ifaa regelement und hat daher Schüsse drinnen, die 54 m lange sind.

Ich suche daher einen Bogen, der auf meine Größe bast, mit dem ich den Parcur gehen kann (und Spaß haben kann), mit dem ich 54m Treffsicher schießen kann und mit dem ich lange die Möglichkeit habe zu trainieren.
Nur als Anhaltspunkt. Gestern hatte ich eine Runde (28) Ziele und einen Score von 350. Ich hab von den 28 Zielen nur 2 nicht getroffen. Ich bin also kein blutiger Anfänger. Vieleicht hab ich das so rübergebracht.

lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: roscho am August 11, 2014, 21:32:33
Ok, dann erst noch ein paar Fragen, evtl hab ich such's überlesen:
Wie groß bist du ?
Wie lange ist dein Auszug ?
Die 40 bis 45 # sollen auf dem Bogen stehen oder auf deinen Fingern anliegen ?

Tendierst du gefühlsmäßig eher zu Langbogen, Recurve oder Hybrid ?



Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 11, 2014, 21:47:40
Ich bin 190 groß
Auszug 28-29"
Die dritte Frage versteh ich nicht :) Der Bogen sollte so um die 40 Pfund haben
Gefühlsmäßig Langbogen und Recurve gleicher  maßen.
lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: roscho am August 11, 2014, 22:05:19
Danke für die Antworten.
Ich gehe davon aus das dein Auszug ausgemessen wurde und nehme bei einer Körpergröße vom 1,90 mal die 29" Auszug an.
Zur Pfundfrage: die Bögen werden normalerweise auf einen 28" Zoll Auszug angegeben, weniger Auszug bedeutet weniger reales Zuggewicht " auf den Fingern", mehr dementsprechend höheres Zuggewicht

Bei 29 " Zoll Auszug kannst du mit 2 Pfund mehr Zuggewicht rechnen, Bögen selbst können auch von dem angegebenen Wert abweichen.

Langbogen sind von der Leistungscharakteristik eher gutmütiger und etwas langsamer, Recurves etwas spritziger

Den 58" Ragim würde ich an deiner Stelle nicht nehmen, der ist möglicherweise für deinen Auszug zu kurz.
Ich würde zu einen 60" Recurve und zu einem 68" Langbogen raten.

Bei Saalfelden gehe ich mal von Österreich als deinem Heimatland aus ;), gibt's einen Händler in deiner Nähe wo du mal verschiedene Bögen in die Hand nehmen bzw Probeschiessen kannst ?

Ansonsten Recurve: Rudi Weick Spirit ( gibt's in verschiedenen Längen )
Langbogen: BP Star Hunter  Falco Triumph Vintage

Alex baut auch sehr schöne Bögen, Figaro hier im Forum bietet gerade einen 66" mosquito an. Der könnte auch noch gehen ..

Hybriden hab ich nach deinen Angaben erst mal weggelassen.


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 11, 2014, 22:11:34
Vielen Dank für deine Antwort

Da bewegen wir uns halt schon in einem Preisbereich der 150 Euro über dem Black bear liegen. Trotzdem danke und ich werd mich weiter schlau machen :)

lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: roscho am August 11, 2014, 22:14:00
Im ersten Post hast du von einem Höchstpreis von 400€ geschrieben, ich habe mich daran orientiert ..


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 11, 2014, 22:19:24
Ja bast ja auch :) Spirit competition oder?

Vom ragim impala würdest mir auch abraten oder?

lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: roscho am August 11, 2014, 22:25:10
Spirit Hunter in 62"
Kannst aber mit Rudi Weick telefonisch klären ..


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 11, 2014, 22:25:43
Und vom Ragim impala oder Ragim Wolf würdest mir auch abraten?

lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: roscho am August 11, 2014, 22:39:31
Und vom Ragim impala würdest mir auch abraten?

lg
Den Ragim Impala in 60" hatte ich auch mal, ist ein guter Einsteigerbogen. Den in 62" oder den BP Hard Hunter ..
Erwarte dir aber keine Wunderdinge von Einstiegsbögen ..


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 11, 2014, 22:40:43
alles klar ja dan werd ich halt bis zu 500 Euro hinlegen und dafür was ordentliches in der Hand halten :)

Danke für deine Zeit!

lg und schönen Abend


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: roscho am August 11, 2014, 22:45:14
Wenn der Bogen nicht morgen da sein muss, warte ruhig etwas bis der BP Mohawk verfügbar sein wird, lang wird's nicht mehr dauern. Der kostet keine 500 € und bietet einiges an Leistung und Schusskomfort.


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 11, 2014, 22:47:22
http://www.bogenloewe.de/index-main_page=product_info&cPath=2_485_4_45&products_id=5733

wenn du den meinst, der könnte ab 15 . 8 geliefert werden :)


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: carpe noctem am August 11, 2014, 22:50:31
Wie wärs mit einem original Bear Grizzly gibs zB. bei alpenpfeilchen.de für 319€
Der läßt sich bis 30" weich ziehen  trotz seiner 58" Bogenlänge.
Wenn du im Bereich 29" bist würde ich den 35# nehmen

Wenn du schon in Richtung 500€ gehst liegt auch vielleicht die Cobra von Rudi Weick im Bereich des Möglichen, damit hättest du einen spitzen Bogen


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: roscho am August 11, 2014, 22:58:39
http://www.bogenloewe.de/index-main_page=product_info&cPath=2_485_4_45&products_id=5733

wenn du den meinst, der könnte ab 15 . 8 geliefert werden :)
Den mein ich ..


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 11, 2014, 23:01:52
Mit welchen Eigenschaften würdest du mir den Cobra empfehlen?

lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: carpe noctem am August 11, 2014, 23:12:12
Absolut Schussruhig, durch die Bambuskerne in den Wurfarmen recht flott unterwegs.
Ein sehr zuverlässiges Arbeittier, meine hat mich noch nie im Stich gelassen.
Welche Variante von der Länge her solltest du am Besten bei einem Anruf bei Rudi klären, die Cobra gibt es in 58",60" und 62"


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 11, 2014, 23:16:06
Also eher Cobra als Grizzly? Weil Cobra ist ein Take down und grizzly nicht gell? Gefallen würde mir der Grizzly natürlich besser:)


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: carpe noctem am August 12, 2014, 00:11:51
Beides gute Bögen, nur die Cobra ist Made in Germany und Rudi bietet eine verlängerte gestaffelte Garantie.
Der Bear ist ein Amerikaner von der Stange.


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 12, 2014, 00:21:57
Wenns ein Recurve wird, werd ich den Grizzly ordern:) Der is extrem schön und scheint laut youtube vids auch gut zu schießen zu sein!!

lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: carpe noctem am August 12, 2014, 00:26:32
Vielleicht hat einer bei euch im Verein einen Gizzly oder eine Cobra,
dann kannst du zumindest schon mal den Griff testen, die sind beide ziemlich verschieden von der Haptik.


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: recurve1969 am August 12, 2014, 01:06:27
hi und hallo
wenn du schon bei saalfelden schießt dann frag mal bitte um herrn neumayr kurt bzw herrn willhelmstätter; kannst direkt auf der jufen machen
die helfen dir sicherlich und sind nebenbei beide mehrmals weltmeister gewesen mit dem langbogen

lg
recurve 1969


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 12, 2014, 01:08:40
jojo, hab heute eh schon versucht den Kurt am Handy zu erwischen :) Mein Bruder hat ja seinen Bogen eh bei ihm gekauft !

lg und Danke


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: Nikolay am August 12, 2014, 08:07:04
Herzlich wilkommen !
Zu deiner anderen Frage ,
ob man auf eine gewisse Entfernung trifft hängt nicht so sehr von der Zugkraft ab sondern ob man treffen kann ... : )
Auf die von dir angegebenen 50 m trifft man auch mit 20 Pfund - 30-35 Pfund sind dann schon mehr als komfortabel von der Reichweite .
Mehr als 35 würde ich dir auch nicht empfehlen .
Bei 1.9m bezweifel ich etwas einen Auszug von 28-29 Zoll .
Wie lange schießt du den schon und wie oft in der Woche ?
Schönen Gruß ,
Nikolay


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: RS am August 12, 2014, 08:24:13
Ich würde bei 1,90 und 29er Auszug meinem Gefühl nach eher einen Recurve ab 60" empfehlen oder auch 62 für den Anfang. Wenn nöglich natürlich einfach mal austesten, vielleicht geht ja auch kürzer..
Weiß nicht wie genau Dein Auszug gemessen wurde (mit Bogen und Pfeil d.h. mit echtem Zug drauf und bis Vorderkannte ?) kommt mir auch so vor als ob der auch tendenziell größer sein könnte (muss aber nicht) und außerdem kann der noch ein wenig größer werden im Laufe der Zeit.. Etwas mehr Bogenlänge ist immer kompfortabler und bringt meist auch ein wenig mehr Schussruhe und das kann sich auf 54m idR nur positiv auswirken.. Der Grizzly hat ja nur 58" und ich komme mit meinem 30er(+) Auszug nicht mehr ganz so gut klar damit. Von Bear gäbe es da aber auch noch den Kodiak oder den Super Kodiak mit 60".. Nur als Beispiel.. Mit der Cobra von Weik kann man, wenn man das Geld anlegen will, nix falsch machen!

Gut, du bist kein blutiger Anfänger mehr, aber doch noch irgendwo am "Beginn Deiner Bogenkarriere" - daher würde ich gefühlsmäßig im Zweifelsfall zu einem etwas längeren Bogen raten. D.h. bei Recurve 60 oder 62".

Mit am wichtigsten insgesamt ist, dass der Griffpasst/ Dir liegt und der Bogen grundsätzlich lang genug ist damit er nicht stackt dh auf die letzten Zoll das Zuggweicht überproportional ansteigt ("zu macht") .

Viel Spaß + Grüße, Ralf



Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 12, 2014, 12:02:11
Hab mir bis in die Früh noch Bögen von Bodnik angesehen! Hat wer erfahrung mit denen?
lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: roscho am August 12, 2014, 12:20:47
@devoted: Mit welchen Modell der Bodnik Bows ?


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 12, 2014, 12:48:18
Dakota:
Viper:
Raven
Quick Stick

die vier  hab ich mir angeschaut und die sehen mir gut gleich :)

lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: Nikolay am August 12, 2014, 15:48:42
Den Dakota kenne ich nicht , die anderen drei sind sehr gute aber recht unterschiedliche Bögen .
Raven ist schussruhiger als Viper , auch mit leichteren Pfeilen , im Auszug bei 30" weich aber nicht ganz so wie der Viper der allerdings auf Pfelgewichte schon sensibler reagiert .
Und Qickstick ist was ganz anderes als die beiden .
Ausprobieren , da kommst du nicht drumrum .
Entweder hast du dann ein thats it - Gefühl oder du mußt weitersuchen : ) .
Wenn die drei Bögen mit deinem Wunschgewicht zusammen irgendwo beim Händler stehen hast du momentan eh schon ein GANZ großes Los gezogen ...


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 12, 2014, 21:21:16
Ja ich werd mal mit dem Kurt Neymeier reden und schaun was der Unterschied von den Bodiak Bögen zu seinen Bögen ist :)

glg und danke


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 12, 2014, 23:07:26
Eine letzte Frage hätte ich noch.

Sind diese ganzen Bögen, von denen wir zuvor gesprochen haben Ifaa tauglich? Also kann ich mit diesen Langbögen Ifaa turniere bestreiten? Bzw auf was muss ich da acht geben?
Ist zum Beispiel der Quick Stick competitive tauglich?

lg und danke im voraus!


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: carpe noctem am August 12, 2014, 23:34:35
Mit den Quickstick könnte es glaube ich Probleme geben nach IFAA.
Die schreiben für LB vor das vom Griff bis zur Sehnenkerbe ein durchgehender Bogen beschrieben wird, der Quickstick hat glaube ich zu viel Reflex/Deflex
Wenn du regelkonforme Langbögen suchst schau mal bei Falco.ee rein der gibt auf seiner Seite an welcher Bogen IFAA konform ist.


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 12, 2014, 23:48:36
Danke, dann werd ich mal schaun ob ich auf der Seite was finde:)


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: carpe noctem am August 12, 2014, 23:52:01
bei alexbow.cz kannst auch fündig werden.


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: Grizzly am August 13, 2014, 08:27:13
.....

Sind diese ganzen Bögen, von denen wir zuvor gesprochen haben Ifaa tauglich? Also kann ich mit diesen Langbögen Ifaa turniere bestreiten? Bzw auf was muss ich da acht geben?
Ist zum Beispiel der Quick Stick competitive tauglich?
....

Auf die Gefahr hin mich unbeliebt zu machen und Ziele sind ja was Tolles, aber willst du nicht erst mal Techznik lernen ?  Nach IFAA zu schiessen erfordert schon eine gewisse Frusttoleranz, auch bei guten und erfahrenen Schützen.

Mein Tip: Geh in einen Laden vor Ort, schau dir an was die in deiner Preis und Zuggewichtsklasse da haben. Nimm die Bögen in die Hand und schiesse sie am Besten auch mal. Nimm den, mti dem du am Besten klarkommst.


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 13, 2014, 10:52:15
Mein Ziel ist es am Ende dieser bzw mitte nächster Saison konstant 400 Punkto auf einem 28 Zeile Parcour zu schießen. Von der roten Entfernung. Und dazu will ich einen Bogen, der dass drauf hat und auch bei etwaigen Turnieren erlaubt ist. Und nochmal... Ich schieße seit 2 Jahren ca 1 mal bis 2 mal im Monat. Bin also kein newby mehr.

lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: Grizzly am August 13, 2014, 11:30:46
Ich habe dich nicht als Newby bezeichnet, das warst du selbst in deinem ersten Post. 1-2 Mal im Monat ist jetzt aber nicht das, was man als Trainingspensum bezeichnen kann und nach 2 Jahren gelegentlichem Praktizierens ist man auch kein erfahrener Bogenschütze. Das sagt aber auch nichts über das technische Vermögen auf einem nach IFFA Standard gesetzten und auch besetzten Turnier mitschiessen zu können.

Lies dir am besten die WKO und die dazugehörigen Stilarten durch, geh in einen Laden und hol dir einen passenen Bogen. 54 m geht auch mit 30 Pfund und passendem Set Up mit jedem regelkonformen Bogen problemlos. Aber 54 mit gerader Flugbahn am Ziel vorbei macht auch Freu(n)de. Du hast ja in deinem Umfeld Meisterschaftserfahrene Schätzen. Quetsch die mal aus und lass sie über deine Schiesskünste drüberschauen.

400 Punkte auf einem 28er Parcours ? Schiele eher nach 450 +. In 2 Jahren kannst du dir das ja bei der EBHC anschauen.

Ich habe das Glück auf einem Vereinsparcours mit IFAA Pflöcken schiessen zu können. Mein Bestes Ergebnis dort sind auf einer roten Runde mit 34 Zielen um die 560 Punkte mit dem Langbogen. Blau ist dann noch mal weiter weg, da waren es nur noch 480.

Meisterschaften und Turniere sind aber noch einmal eine andere Welt. Da zählt nur Technik und mentale Stärke und nicht der leistungsstärkste Bogen.


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: mK am August 13, 2014, 11:56:41
Ich schieße seit 2 Jahren ca 1 mal bis 2 mal im Monat. Bin also kein newby mehr.

D.h. du hast im besten Fall 48x mal einen Bogen in der Hand gehalten. Damit bist du allenfalls ein fortgeschrittener Anfänger. Ergo höre auf die Leute hier, die wissen von was sie reden, und arbeite mit einem Bogen mit moderatem Zuggewicht an deiner Technik. Dann sind über kurz oder lang 400 Punkte gar kein Problem. Dazu solltest du aber auch öfter als 1-2x im Monat den Bogen in die Hand nehmen.
Aber deinen bisherigen Antworten nach gehörst du wohl eher zu der beratungsresistenten Gruppe Menschen.


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: Nikolay am August 13, 2014, 12:42:07
Es wurde alles schon alles gesagt .
Jemand der nur zwei mal die Woche schießt erreicht deine bisherige Praxis in einem halben Jahr .
Mein acht Jahre alter Junge hat März angefangen und in etwa schon so oft geschossen wie du und erreicht deine Punktzahl an einem durchschnittlichen Tag aus einer für ihn angepassten Entfernung (selten ist es gelb) .
Ich möchte dich nicht bewerten , auch aus dem Grund das für mich Leistung fast nichts , Spaß aber alles zählt .
Sondern dir nur helfen eine Relation zu finden .

Wenn dich das Regelwerk für langbögen interessiert schau hier einfach auf Seite 15 und 16
http://traditionelles-bogenschiessen.at/bsv-salzburg/downloads/ifaa-regel.pdf

Nach der dortigen Messmethode würde ein Bogen wie der Quickstick nicht als regelkonform durchgehen .
Weiterhin viel Freude beim Bogenschießen und viel Spaß bei der richtigen Wahl deines Bogens !
Nikolay


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: stöckchenschubser am August 13, 2014, 12:44:12
Um 400 Punkte bei 28 Zielen zu erreichen, reicht ein 35# Holz Primitivbogen, aber einem gewissen
Leistungsnieveau ist das selbst damit fast schon Arbeitsverweigerung. So viel zu IFAA.

Um auf deine Ursprungsfrage zurück zu kommen, niemand kann dir die Entscheidung abnehmen
ob du nun Recurve oder LB schießen sollst, du musst ganz allein für dich entscheiden was dir
persönlich am meisten Spaß macht.

Beide Arten sind mehr ais geeignet deine persönlichen Ziele zu erreichen und auch noch einiges mehr.
Ein Recurve mit Button uns Stabi erleichtert die Sache halt ein wenig, beim LB kommt es mehr auf den Schützen an.

Der Rest ist persönlicher Geschmack, Verbandskonfomität ergibt sich aus den WKO´s


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: Grizzly am August 13, 2014, 13:45:50
Ach, mir ist da vorhin beim Friseur noch was eingefallen:

Verbandskonform sind alle die vorgeschlagenen Bögen.  Vermutlich aber nicht immer in den präferierten Stilarten  ;D

@ devoted: Quäle Kurt, der hat wirklich Ahnung. Und auch hier sind einige Spitzenschützen mit viel Erfahrung vertreten.

Ich schiesse seit 10 Jahren aktiv und mindestens 2 Mal die Woche, meist 4 Mal (2 x Scheibe, 2 x Parcours) und ich halte mich technisch für einen mittelklassigen Schützen. Nach 3 EHBC Teilnahmen kann ich sagen, das ist psychischer Streß, aber es macht Spaß und das ist die Hauptsache. Man sollte aber seine Grenzen kennen, damit man nicht zu enttäuscht ist.
Dich will hier auch niemand niedermachen, nur auf den Boden der Tatsachen zurückholen, im Enthusiasmus verliert man den Boden leider schnell. Und wegen Zuggewicht: Je leichter du den Bogen beherrscht, desto mehr kannst du dich auf die Durchführung einer korrekten und konsisten Technik konzentrieren. Es mag sein, dass deine Muskeln 45 lb ohne Probleme mitmachen. Das Problem können aber die Sehnenansätze in der Schulter sein.

Google mal nach "Archer's Brain and Archer's shoulder".

Und welchen Bogentyp ? Ausprobieren  ;D Ich schiesse Langbogen und auch Blankbogen bzw. Jagdrecurve. Machen alle Spaß. Die Entscheidung kann dir letzten Endes keiner Abnehmen.


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 13, 2014, 13:50:51
Vielen Dank und cih werde euch am laufenden halten, welcher Bogen es dann geworden ist :) Vieleicht sieht man sich mal auf einem Turnier!

Viel Spaß und Erfolg beim Schießen.

Andi


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: recurve1969 am August 14, 2014, 14:24:23
und vergiß ganz schnell die punkte die du schießen willst
weil da du vermutlich immer den selben parcour gehst sind sie nicht so ein maßstab.
berobachten kannst du dich selber insofern beim schießen ob bei den schüssen die richtung in deinem rahmen passt. das wäre die schuß technik
die höhe wäre dann die zieltechnik und die verbessert sich zumeist mit erfahrung und wiederholbarkeit von stand und ausrichtung der schulterachse
besser kann dir das sicherlich unser bewunderrnswerter aa (african archer) erklären.
und wir werden und siocher auf einem turnier sehen :-)
gruß
recurve1969


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 17, 2014, 23:57:50
Bin stolzer Besitzer eines NICE Longbows und hat einen Tag nach dem Kauf gleich mein erstes Turnier bestritten. Bin super zufrieden mit dem Bogen und glücklich über meine Entscheidung:)

Danke für eure Tipps und die schnellen Antworten!

lg


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: carpe noctem am August 18, 2014, 06:08:45
NICE sagt mir persönlich gar nichts. Magst du den Bogen mit Bildern vorstellen?


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: Karl am August 18, 2014, 09:15:24
@devoted
Ich kann zwar nicht einordnen wieviel 400 Ringe nach IFAA sind, (Schieße 3D meist nach DBSV) aber versuche nicht zu sehr nach den Zahlen zu schielen.
Meiner Erfahrung nach gibt es bei den meisten Schützen nach dem Leistungsschub wenn man intensiver mit dem Trainig anfängt einen Punkt wo man erstmal keine Fortschritte (gemessen an geschossenen Ringen) mehr sehen kann bzw es auch Rückschritte gibt. Wenn du dich dann durch deine Ringgrenze (von wegen ich möchte konstant die und die Ringe erreichen) noch zusätzlich unter Druck setzt ist das nicht unbedingt förderlich und es besteht die Gefahr das der Spass auf der Strecke bleibt.
PS: Ich konnte im Juli bei euch oben schießen und muss gestehen ich bin schon etwas neidisch ob der tollen Trainingsmöglichkeiten.
Viele Grüße Karl


Titel: Re:Traditioneller Langbogen oder traditioneller Recurve?
Beitrag von: devoted am August 18, 2014, 09:33:26
Nice ist der Bogen den der Kurt selber baut. Ja ich kann gerne ein paar Bilder hochladen, dass muss allerdings warten:) Mach jetzt eine Motorradausfahrt!


lg