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Hi,

ich suche momentan nach steifen Carbonschäften. Der CX Heritage 350, MFX Classic 340 und GT Trad 75/95 sind mir bekannt aber noch zu weich.
Ich sucher also Schäfte im Bereich 300 - 250. Außer Spirenzchen wie Piledriver, Mayhem, Maxima FMJ Dangerus Game sind mir bekannt aber haben entweder "weight-forward" oder Ummantelungs oder sonstigen Schnick Schnack und sind dadurch unnötig kostspielig. Ein stinknormaler möglichst haltbarer / robuster, bezahlbarer (nicht billig sondern preiswert!), steifer carbonschaft ist genau was ich suche, konnt bisher aber nicht viel finden.

Wenn einer nen Vorschlag hat und evtl. sogar noch was zur Haltbarkeit/ Qualität sagen kann wäre super! Dann noch ne Bezugsquelle und ich hätte nen neuen Helden des Tages ;D!

Wißt ihr was?

Danke, Axel

Den Powerflight gibts doch als 300ter. Oder ist der zu ->billig<- ?

Wie wärs mit dem GT Big Game ?
http://www.goldtip.com/productdetail.aspx?ptid=22

den Big Game wollte ich auch gerade vorschlagen
aber nur so mal daß ichs auch kapiere, wozu müssen Deine Schäfte so extrem steif sein?
welchen Auszug bzw. Zuggewicht hasr Du?

der GT Big Game hatte ich noch nicht gefunden, Danke. werd mal recherchieren.

Warum so steif?
Mein nächster Bogen wird 65# bei 30" Auszug haben und genau auf center geschnitten sein. Ich hätte den Pfeil gern 31" lang, mit 100grain Insert und mind. 145er Spitze.und Alufooting. Die Länge und das Frontgewicht kriegen nen 300er Spine relativ schnell weich, daher such ich was steiferes um evtl. noch Platz nach oben zu haben beim Spitzengewicht.

Du kannst ja in den 300er Powerflight über volle Länge einen ACC oder eine Beman Stricknadel reinschieben.

" 65# bei 30" Auszug, 31" lang, mit 100grain Insert und mind. 145er Spitze.und Alufooting"
boaah ey - gegen wen willst Du denn in den Krieg ziehen? ;D

Dinosaurier jagen ?

65# weil ich schwere Bögen mag und mich steigern will,
145+100 weil ich schwere Pfeile mag
Alufooting weil ich stabile Pfeile mag
31" lang weil ich ja schon fast 30" ziehe

Wildschweine und evtl. Scrub Bulls (verwilderte australische Longhorn Rinder) sind wahrscheinlicher als Dinosaurier. ;D
Außerdem, wie soll ich sonst die Holzbefestigungen unsres Schießstandes klei kriegen und sämtliche Pfeilfangnetze und Backstops durchschießen? :bash: Schweres Material hat durchaus auch Nachteile...


Daran hatte ich auch schon gedacht, allersings glaub ich dann eher mit nem 400 oder so. Müßte man mal ausprobieren wie sich das verhält, der Spine wird sich ja nicht einfach addieren, oder doch?

Solang es allerdings anders möglich ist, versuchs ich erst mal einfacher.

Vereinsintern werden Grubis Pfeile auch als "Milchtüten" bezeichnet...  ;) Und solange er seine Pfeile selber aus dem Holz zieht, ist ist das in Ordnung.  ;D  ;D

Hab mich entschieden.
Auf dauer wird mir das mit den steifen Spezialschäften zu kompliziert und teuer, ich gehe den anderen Wegg und werde den Bogenbauer anweisen den center cut eben nicht auf center sondern auf + 1/8" zu legen. Das sollte mir genügend Spielraum verschaffen weichere Schäfte verwenden zu können.

 ??? ??? ???

Verstehe ich dich richtig - du suchst Pfeile für einen Bogen (Thunderchild?) den du noch gar nicht hast und sagst jetzt schon,
dass er das Bogenfenster nicht so weit ausschneiden soll?
Was hältst du davon, erstmal zu schießen und im ERNSTFALL ein paar Millimeter unter der Strike Plate aufzulegen?

Du verstehst richtig ;D

Ich suche Schäfte um eine Vorauswahl treffen zu können und mir jeweils schon einen oder zwei Rohschäfte bereit legen zu können.
Da ich nun aber feststellen musste dass es wenige solche Schäfte gibt UND ich erfahrungsgemäß weiß dass ich einen recht steifen Schaft brauchen werde, werde ich von vornherein die Schäfte beeinflußen durch den center cut.

Das Gefummel mit Strike Plate rausbauen um einigermaßen schießbare Ergebnisse zu kriegen ohne Vermögen auszugeben hatte ich schon, und das Ergebniss sieht nie so gut aus und ist auch nie so robust wie wenn das Bogenfenster gleich schmäler eingeschnitten wird.

Es gibt doch so ein Gerücht:
"je weiter das Bogenfenster Richtung Centercut ausgeschnitten ist, umso vernachlässigbarer ist der spinewert der Pfeile"

oder andersrum:
"wenn das Schußfenster nur wenig oder gar nicht ausgeschnitten ist (trad. LB), dann ist der spinewert sehr wichtig"

Was ist denn drann an dem Mythos?

Kein Gerücht.
Warum sonst könnte ein Freund mit seinem Gamemaster einen 500er Pfeil mit 56# @ 30'' schießen?
Oder umgekehrt: warum kann ich mit meiner Widow mit ca. 51# @ 30'' einen 340er Pfeil schießen?
In beiden Fällen ist das Fester über Mitte geschnitten und die Pfeile haben ein FOC - Verhältnis zwischen 12 und 14%.

@Oliver: Stichwort "Archers Paradoxon"  ;)

Moment, nur zum Verständniss.

Ein Pfeil verhält sich immer nach dem archers paradox, er schwingt immer, auch wenn er von einem center oder past center cut Bogen geschoßen wird, nur schneller und kürzer.
Ein weicher Schaft schwingt langsamer, ein steifer schneller.

Richtig?

Das bedeutet doch aber nur dass ein Bogen mit center cut oder  past center cut (-) einen seteiferen Schaft benötigt um das kürzere Schwingungsintervall zu durchlaufen das nötig ist.
Schießt man einen zu weichen Pfeil von solch einem Bogen wird er nach rechts fliegen da das Schwingungsverhalten nicht zum erforderlichen Schwingungsintervall paßt.

Ich kann mir schon vorstellen dass man mit center cut Bögen einen etwas weiteren Toleranzbereich hat was den Spine angeht, meiner Erfahrung nach beduetet Toleranzbereich hier aber akzeptabel, nicht optimal.

Viel entscheidender für eine möglichst große Toleranz im Spinebereich ist meiner Ansicht nach die Form des Schützen als der center cut.

Guck dir mal die Produktpalette von Victory Archery an. Den X-Killer gibts bis zum Spine von 200 ;) wenn das nicht reicht dann weiß ich auch nicht...
Den V-Force bekommst du auch im Spine von 300. Dazu gibt es auch die passenden Dura Spitzen von TopHat (Telefonisch anfragen! Stehen nicht im Online Shop).
An Ersatznocken passen die 19/2 Nocken von Beiter wenn man ein wenig Teflontape einsetzt. (schon getestet). Gibt wohl auch passende Pin Adapter.
Die V-Force in V3 Kosten bei OK so um die 8Euro (zumindest war das letztes Jahr noch so)

@grubenreiner: so wie ich ich das verstehe:
das Archers paradoxon gibts immer, Sehne ist immer Mitte, Center Cut ist die Abweichung davon, d.h. ganz ohne CC zeigt der Pfeil eben etwas nach links. Die Sehne beschleunigt Richtung Mitte, der Pfeil schlängelt sich um den Bogen herum. Je weiter er sich "schlängeln" muss desto "weicher" muss er sein. Bei einem CC oder Past-CC muss er natürlich steifer sein, du kannst aber auch (jetzt mein Verständnis) weichere Schäfte schiessen.
 
Noch mal: nur mein Verständnis  ;), muss nicht stimmen.

Und natürlich: Toleranzbereich ist immer nur akzeptabel - es gibt für jedes Setup den optimalen Pfeil

Morgen.

Ich sehe gerade beim Durchblättern des 2011er Carbon Express Katalogs, dass es den Maxima Hunter nun in 450 gibt.
Na?

Du hast PN!

Ulme