Mein Forum

Mahlzeit,

gestern Abend habe ich nach langem warten meinen neuen Bearpaw Kiowa RH 40lbs bekommen.
Gleich Bogenköcher montiert, Shelf aufgeklebt und auf 8Zoll Standhöhe eingestellt.

Da ich neben Arbeit+Abendschule nur noch Abends/Nachts Zeit habe zu schießen konnte ich nur ca. 20 Minuten mit dem Kiowa schießen(danach war die Zielscheibe nicht mehr zu erkennen), soweit alles wunderbar, gruppiert schön etc.
Wunderbar dachte ich mir, geh ich wieder rein und arbeite an der Form wie sonst immer wenn es zu dunkel ist zu schießen.

Bogen ausziehen - Anker etc., dann allerdings fiel mir auf, dass jedesmal wenn ich wieder absetzte die Sehne außerhalb der Sehnenkerbe auf dem Wurfarm auflag!

Das hat mich den Abend nicht losgelassen, deshalb hab ich ma eben Fieldstar und Redman aufgespannt, gleiches Prozedere wie beim Kiowa und siehe da, auch nach dem absetzen lagen die Sehnen exakt in der Sehnenkerbe.

Jetzt meine Frage an euch:

Kann es sein, dass der Bogen verzogen ist oder liegt es eher an meiner Technik. Weiß nicht ob der Kiowa da irgendwelche Besonderheiten aufweist.

LG
Manu

Foto, bitte !

Und bitte die Seriennummer des Bogens.

Bei wem gekauft ?

macht er das beim schießen auch?`

ich hab schon häufiger beobachtet, dass leute beim "leer ziehen" eines recurves dazu neigen die sehne mehr mit den fingern zu verdrehen als sie es mit aufliegendem pfeil machen würden, und vor allem dann auch in diesem "eingedrehten" zustand wieder auf standhöhe gehen lassen. dabei kann es sein dass es die recurves leicht verzieht, je nach dem wie verwindungssteif diese sind. beim schuss passiert das dann nicht, da die sehne sich nach dem lösen ja so zusagen selber wieder ausdreht.
fazit - ist nicht schlimm. wenn die recurves auf standhöhe nicht drastisch verzogen sind, ist das kein grund zur sorge.

„“beim schuss passiert das dann nicht, da die sehne sich nach dem lösen ja so zusagen selber wieder ausdreht.““

Kannst Du das auch begründen; Würde mich echt interessieren!!

africanarcher

Das geschilderte Problem habe ich bei meinem Verleih-Kiowa vor 2 Wochen auch beobachtet. Ich wollte mich damit mal in einer ruhigen Minute beschäftigen... Im ersten Moment wie schon beschrieben: Beim Schuß: alles Suppi, beim Spannen und langsamen lösen..... Sehne neben der Kerbe. Hab Ihn aber mal zwischen Tür und angel mit Pfeilen belegt, und nix festgestellt, von wegen verdrehtem WA oder so. Wie gesagt, ich wollte mich mal in einer ruhigen Minute damit Beschäftigen... die hab´ ich leider im Moment nur nie.

Hey,

@ roscho

Seriennummer und Foto kriegst heut Nacht wenn ich zuhause bin, wovon genau hättest du gerne ein Foto?
Bestellt habe ich den Bogen direkt bei der Firma bearpaw.

@azrael

Nein beim schießen nicht. Ist bei mir 1:1 so wie von Sonuka beschrieben.
Werde heute Abend aber paar Pfeile fliegen lassen und kucken ob irgendwo neben der wurfarmkerbe schmauchapuren aufreten.

Dass sich die sehnengeschichte nicht negativ auswirkt kann ich nicht glauben, da wurfarme aus mechanischer Sicht schon so eine Katastrophe sind und wenn dann noch größere. Torsionsspamnungen mit einwirken...

LG manu dem Schreiben mit dem Handy die letzten nerven kostet :-)

Hast Du für mich auch ein Antwort?

africanarcher

Ich hätte gerne ein Foto von dem "verdrehten " Wurfarm, also wenn die Sehne neben der Kerbe liegt.

Jub mach ich Roscho.


Hey african, dachte du beziehst dich mit deiner Frage auf Azrael :D


"„“beim schuss passiert das dann nicht, da die sehne sich nach dem lösen ja so zusagen selber wieder ausdreht.““

Kannst Du das auch begründen; Würde mich echt interessieren!!"

Meiner Meinung hat die Sehne auf das ursprüngliche Problem keinen Einfluss.
mediteraner Griff = ob mit oder ohne Pfeil der Bereich in dem sich die Sehne eindrehen kann ist durch die Finger begrenzt.

Ob die Sehne jetzt eingedreht ist oder nicht hat keinen Einfluss auf die Richtung der Kraft. Die ergibt sich aus der Wurfarmgeometrie, Sehnenwinkel und dem Griff in die Sehne.

Habe die Vermutung dass die Wurfarme nicht exakt fluchten.(Grund: Es würde in gespanntem Zustand ohne Auszug nicht so sehr auffallen[zusätzlich noch seitliche Befestigung durch Sehnenkerben], bei steigendem Auszug allerdings ändern sich die Winkel und die Verdrehung der Wurfarme tritt deutlicher auf)
Beim schießen mit Pfeil hat die Sehne eine Beschleunigte Bewegung die sie dann vermutlich beim abschießen seitlich wieder in die Sehnenkerbe drückt wodurch man keine Abweichung am Ende des Schusses bemerkt beim Auszug ohne Pfeil aber sehr wohl.

LG
manu

Sodele,

war ebend draußen ~ 30 Pfeile fliegen lassen und hab ma Fotos von den WA nach dem schießen gemacht + Fotos von den WA nach leer ausziehen und zurückgleiten lassen, jetzt muss i nur mehr kucken wie ich de bilder hier irgendwie hochbkomme ;D

LG
Manu

@ Roscho

Die Seriennummer vom Kiowa ist wenn ich das richtig entziffern kann yc(oder yl)14095067

Unterer WA nac schießen :
https://www.dropbox.com/s/hg3vv6npa39fvby/P1000775.JPG?dl=0

Oberer WA nach schießen:
https://www.dropbox.com/s/b0s0w1qmmh7tbi1/P1000778.JPG?dl=0

Oberer WA nach Leerauszug:
https://www.dropbox.com/s/5fhz4rwd7xs1x45/P1000782.JPG?dl=0

Hi Manu, so wie es aussieht ist die Sehnenkerbe nicht gleichmäßig ausgearbeitet. Die linke Seite etwas nacharbeiten (tiefer) einfeilen, dann passt es denke ich?

@Manu
Sorry, hast natürlich Recht :bash:
Ich meinte  Azrael!


africanarcher

Hallo Manu,

ich weiß es nicht mehr genau, das kannst du ggf. bei elha hier im Forum nachfragen.
Aber ich meine mich zu erinnern, wegen der Verbesserung der "Torsions-Stabilität" wurde irgendwann
bei BP das "Stable-Core" eingeführt bzw. verwendet.
Habe dieses von dir beschriebene Thema, schon bei 3-4 Kiowas gesehen, aber wenn der Wurfarm nicht allzusehr
verdreht ist, dann ists wohl kein Thema....frag doch mal beim "kiowa-experten" nach (elha)!

Liebe Grüße
Micha

Ich würde den Bogen entweder über den Händler oder direkt bei Bearpaw reklamieren.  Bei einem neuen Bogen würde ich das nicht akzeptieren.

Feil um Gottes Willen nicht bei einen neuen Bogen mit Garantie an den Sehnenkerben rum. Ich seh das allerdings auch so, das beim langsammen loslassen der Sehne diese bzw. der Bogen verdreht wird und deshalb die Sehne neben der Kerbe landet.
Ansonsten ist die Firma Bodnik für ihren hervoragenden Kundendienst bekannt. Fahr vorbei bzw. schreib sie an und frag was die dazu meinen.

ich kann meine recurves so langsam ich will "loslassen" neben der sehnenkerbe ist keine sehne und dort gehört sie auch nie hin.

Wie bereits geschrieben wurde:

es ist ein Neuer Bogen und "Günstig" ist der auch nicht gerade;
also reklamieren!!

Gruß
Mannde

Danke für die Bilder !

In der Tat gab es Probleme mit der Torsionsstabilität, vor allen bei schwachen Bögen.

Dünne & schmale Wurfarme verdrehen sich eben sehr leicht.
Der Bogen ist lt. Serienummer vom September 2014 - da sollte das Problem schon behoben sein.

Mein Tip: FEILE bitte nirgends dran rum - der Bogen ist neu !

Das Problem mit den verdrehten Wurfarmen ist nicht neu, ich hänge mal ein Bild von 1972! dran, was man selbst dagegen machen kann, im Black Widow Handbuch steht übrigens das gleiche.

Sollte sich die Verdrehung nicht wegdrehen lassen, setz dich bitte mit Monja Brunner von Bearpaw in Verbindung, wie cabellero schon schrieb: Garantie steht bei BP ganz oben

Das hatten wir damals öfter bei Yamaha Wurfarmen machen müssen; Erfolgsquote 40%.
Also lieber Finger davon, wenn Du kein Bogenbauer bist!
Ab zu BP!!!

africanarcher

Mein Kiowa Custom 45# hat das Problem auch, allerdings verschwindet das Problem bei meinem Setup wenn die Standhöhe auf 8,5" erhöht wird.
Ein Zusammenhang mit dem Pfeilgewicht ist mir auch aufgefallen: bei recht leichten Pfeile um ca. 340 grn. tritt das Problem auf, bei Pfeilen ab 390 grn. ist alles wunderbar.

Gruß Micha

Meine Meinung: wenn es sich Tatsächlich um verdrehte WA´s handelt..... Bearpaw kontaktieren!... vor allem wenn er Nagelneu ist sehe ich hohe Erfolgschancen auf eine Reparatur/Ersatzbogen.

Na klar!  ;D
Durch den Griff mit 3 Fingern um die Sehne dreht sie sich (bei RH Schützen) gegen den Uhrzeigersinn ein. Beim einen mehr, beim anderen weniger. Filigrane, kippelige Recurves können schon alleine dadurch ein bisschen aus der Achse gezogen werden. Wenn man jetzt einen Pfeil auflegt und schießt, dreht die Sehne im Moment des Lösens diese Verdrehung, bis sie auf Standhöhe ankommt, ja selber wieder aus. Wenn man aber leer zieht und dabei die Finger vielleicht ein bisschen mehr verkrampft als mit Pfeil, dreht sich die Sehne nicht wieder aus, da man sie ja so zusagen in dieser Position wieder auf Standhöhe "ablegt". Und dann kommt die Sehne neben den Kerben zum liegen.

Aber allgemein zum Thema:
1. Eine genauere Überprüfung als die Lage der Sehne ist meiner Meinung nach das Peilen vom Griff aus über den Bogenrücken auf die Tips. Da sieht man ganz gut, ob das ganze in einer Achse ist.
2. Ist ein leichter seitlicher Versatz überhaupt nicht schlimm. Ich habe schon ein paar Bögen gebaut, bei denen das so war - und habe bislang keinen Nachteil entdecken können. Keiner ist kaputt gegangen, alle schießen noch. Wenn sich der Bogen allerdings im Abschuss selber entspannt (das hab ich mal bei einem Samick SKB erlebt, den ich bei Ebay günstig geschossen hab), dann ist es wohl zu viel des Guten. Viele amerikanische Bogenbauer nehmen es damit auch nicht so genau, ich habe schon einige Jagdrecurves gesehen, die ab Werk schief waren.
3. Bevor ich mit Hitze versuchen würde einen Wurfarm zu richten, würde ich IMMER erst die Sehnenkerben einer genaueren Überprüfung unterziehen. Durch Ausbessern der Sehnenkerbe, oder sogar durch leichtes seitliches abschmirgeln der Recurves lässt sich meiner Meinung nach ein wesentlich nachhaltigeres Ergebnis erzielen als über die Begradigung mittels Hitze.

4. Wenn es sich um einen neuen Bearpaw Bogen, oder eines X-beliebigen anderen Herstellers handelt, würde ich IMMER zu erst den Hersteller befragen! Ich persönlich würde das zumindest begrüßen, wenn ein Kunde zu allererst zu mir kommt, bevor er in einem Forum einen Thread aufmacht. Nachfolgende Suchende lesen dann im schlimmsten Fall nur die Essenz "Wurfarm krumm", und das bleibt immer erstmal negativ hängen - keine gute Werbung. Auch wenn es am Ende natürlich garnicht so schlimm war.

Komm doch zum treffen in den Steigerwald, Christoph Unger von BP will auch kommen. Da kannst du Ihm den Bogen gleich zeigen und eventuell gleich mitgeben.
Ich Hoffe das Christoph mit meinem Bogen kommt.

Ich habe 2 Kiowas (40/45#), bei keinem liegen die Sehnen neben den Kerben. Mir wäre auch nicht wohl dabei. Ich würde Cheyennes Rat befolgen und Christof Unger fragen!

Hey Leute,

danke euch allen für die Infos.
Ich werde den Bogen dann de nächsten Tage mal einschicken wenn ich dazu komme.

@ Azrael, wenn die Leser sich nur meinen ersten Beitrag durchlesen sehn sie dass ich bis jetzt nur einwandfreie Ware dieser Fa. bekommen habe, ansonsten wäre ich ihr nicht treu geblieben  :engel:
    Der Kiowa ist der erste Ausreißer aber ich bin sicher dass sie kulant reagieren werden, habe bisher nur das beste über ihren Kundendienst gehört.

LG
Manu

Hey all,

bin heute  dazu gekommen den Kiowa auszuprobieren. Einwandfrei  :gemein:
Die Reklamatiovn lief sehr fix ab, da wurden sie ihrem Namen mehr als gerecht :-D

LG
Manu

Erfreulich so etwas zu hören .
Freut mich für dich !