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Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: Eddi am Oktober 23, 2014, 16:54:54



Titel: Bogenwaage
Beitrag von: Eddi am Oktober 23, 2014, 16:54:54
Hallo grüße euch
Ich möchte mir eine Bogenwaage zulegen um das zuggewicht zu messen .
Könnt ihr mir eine empfehlen ?
Sind digitale Waagen generell besser als die bekannte Federwaage ?
Zuverlässig und genau sollte sie sein.

Grüße Eric


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: WestwoodArcher am Oktober 23, 2014, 17:27:49
Aldi scheint wohl grade wieder Kofferwagen für 5€ zu haben, hab ich mal aus dem FA entnommen.  :tw: Digital mit Feststellmöglichkeit für das Gewicht.


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: paluma am Oktober 24, 2014, 13:51:09
Aldi scheint wohl grade wieder Kofferwagen für 5€ zu haben, hab ich mal aus dem FA entnommen.  :tw: Digital mit Feststellmöglichkeit für das Gewicht.

Genau so eine haben wir auch - und die ist tatsächlich sehr genau, max. Abweichung von 0,5 lbs.
Und man kann auch noch wählen, ob man das Gewicht in kg oder lbs. angezeigt haben möchte - perfekt!  :tw:


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: Achtbaeren am Oktober 24, 2014, 16:22:17
Hallo Eddi,

die Kofferwaagen haben nicht die Genauigkeit der eigentlichen Bogenwaagen, Bow scales googeln.

- Bogenwaagen einfach -  sind billiger
- Bogenwaagen vom Hersteller calibriert oder gar geeichte sind teurer

Ich hab die von Cabelas und Saunders, die funktionieren gut und sind auch präzise im Vgl. zu geeichten
deutschen KG Zug-Waagen. Sind aber auch teurer, ich mag gutes Werkzeug...
Ich benutze zwei alte Saunders vorrangig - und die weichen von einander max. ein viertel Pfd. ab...

Liebe Grüße
Micha

http://www.ebay.de/itm/Zuggewichtswaage-Tru-Weight-Bow-Scale-15-90-lbs-Neu-/220724642286?pt=Bogenschie%C3%9Fen&hash=item336436c1ee

https://www.pce-instruments.com/deutsch/index.htm?id=FROOGLE&_artnr=21814&_p=145.88&_pmode=0&_pbexkey=4&_date=20141024030501&_pbhash=6b28b61c5e2a6cbc58fcd6dcdd3cbed12ac1f1429d223a0ff404f9aa38f30aef&gclid=CMW-242_xcECFabLtAodhx0AhA

http://www.ebay.de/itm/Allen-Bow-Scale-Measures-weight-to-90-lbs-15830-/351098114334?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51bf14111e



Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: africanarcher am Oktober 24, 2014, 17:43:02
Wieder was lernt.
Ich hätte wetten können, das eben diese Zugwaagen; Wurden auf WA-Tunieren immer zum Messen den Max. Zuggewichts bei den Compoundbogen, eben nicht verstellt werden können, was zum eichen( Darf das nicht nur das Eichamt) nötig wäre.
Fakt ist, das ich ca. 20 solcher Waagen habe kontrollieren lassen und nicht eine hat durchgängig auf dem ganzen Messweg auch nur annähert gestimmt. In einem Bereich von 10# (z.B. 45-55) waren sie ok, darüber oder darunter leider eben nicht!

africanarcher
Der auch, wenn schon nötig, mit den Kofferwaagen arbeitet


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: carpe noctem am Oktober 24, 2014, 19:38:47
Die mechanischen Federwaage taugen nicht für einen Cent, viel zu ungenau.
Ich habe mal etlich bei uns im Verein eingesammelt und und mit abgemessenen Wassersäcken getestet ... 20-25% Ungenauigkeit.

Wenn dann, digitale Kofferwaage ... einige Modelle werden als Kofferwaage für 5€ verkauft gleiches Modell beim Fachhändler als Bogenwaage für 30€


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: roscho am Oktober 24, 2014, 19:53:39
Dem kann ich aus eigener Erfahrung nur zustimmen !
Die mechanischen Federwaagen die als Bow Scale verkauft werden (zumindest die billigen) sind deutlich ungenauer als die Kofferwaagen.



Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: dropqube am Oktober 24, 2014, 19:59:25
Wer es ganz genau wissen will und Geld keine Rolex spielt: Laborbedarf -> Kraftmessgerat ;)


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: MattLema am Oktober 24, 2014, 21:13:20
Ich habe mir eine Digitale Kofferwaage, die wahlweise kg oder lbs anzeigt, beim Versandriesen mit A bestellt! Hat 13€ gekostet und funktioniert super!


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: Manfredo am Januar 25, 2015, 23:08:53
Grüß Gott zusammen!

Da ich ab und zu dieses Forum durchstöbere, mich mit dem Thema Boogenwaage ein wenig befasst habe, möchte ich hier einen kleinen  Beitrag zu diesem Thema beissteuern.
Aber da dies mein erster Beitrag ist, möchte ich mich kurz vorstellen. Mein Name ist Manfred Weyrich und wohne in Lindenberg im westlichen Allgäu. Das Bogenschießen betreibe ich seit 1972. Besuche aber erst seit 1988 Turniere.
Nun aber zu den Bogenwaagen. Ich selbst besitze die schwarze handelsübliche Bogenfederwaage. Preis zwischen 25 und 30€.
Mit dieser Federwaage habe ich in einem Kalibrierlabor eine sogenannte Kalibriertabelle erstellt.
Ich habe die Federwaage bei fünf Eckwerten überprüft.

1) bei 100 Newton; 2) bei 150 Newton; 3) bei 200 Newton; 4) bei 250 Newton und 5) bei 300 Newton.
1 Newton entspr. 0,2281 Pfund
1 Pfund    entspr. 4,448 Newton

Hier die daraus entstandene Tabelle:
Last (N).  abgelesen (N).  abgel. (lb).  Sollwert (lb).   Fehler (lb).  Fehler (%)
 100.          97,86.                  22.                 22,5.                -0,5.             -2,14
 150.        146,8.                    33.                 33,7.                -0,7.             -2,13
 200.        195,72.                 44.                  45.                   -1,0.             -2,14
 250.        242,43.                 54,5.               56.                   -1,5.             -2,7
 300.        289,13.                 65.                  67,4.                -2,4.             -3,6

Aus dieser Tabelle ist zu ersehen das der Fehler bezogen auf den Ablesewert bis zirka 50 Pfund ziemlich konstant bei etwas
mehr als 2% lliegt. Für meinen Anspruch ein guter Wert. Da ich ja nun konkret weiß, wie ich den Wert korrigieren muß.

Mit dieser Federwaage habe ich nun eine digitale Kofferwaage, Preis etwa 5,-€, verglichen.
Zuerst habe ich das Zuggewicht meines Bogens mittels der Federwaage bestimmt. Meßwert: 44 Pfund. Gemäß obenstehender Tabelle also real 43 Pfund. Das entspricht auch der Angabe des Herstellers.

Bei der Messung mit der Kofferwaage habe nach mehrmaligem Messen immer zwischen 46 und 47  Pfund gemessen.
Der Grund hierfür war die Zeitverzögerung beim blockieren des maximalen Wertes. Man mus die Kofferwaage einige Sekunden auf dem maximalen Wert halten bis sie blockiert. Da dies aber ohne leichte Veränderungen in der Zugkraft eigentlich nicht möglich ist, ich habe es jedenfalls nicht geschafft, entstehen hier Kraftspitzen die mitgemessen werden.
Bei direkter zeitgleicher Ablesung ist die Kofferwaage  meiner Meinung nach sehr gut.
Nun weiß ich allerdings nicht ob es digititale Zugwaagen gibt welche den maximalen Wert ohne Zeitverzögerung speichern.

Meine persönliche Einschätzung: Vorsicht bei digitalen Zugwaagen.

Ja, hoffentlich nicht zu viel Blödsinn erzählt.
Servus Manfred



Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: Grizzly am Januar 25, 2015, 23:21:50
Hallo Manfred,

Herzlich Willkommen am Feuer.

Da hab ich aber schönere Fotos von dir  ;D

Gruß

Stefan


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: the.pabst am Januar 26, 2015, 09:45:19
Hi,
ich habe auch eine günstige 10€ Waage von Amazon.
ich finde die Waage ausreichend genau und für meine Zwecke ausreichend. Klar, wenn ich vorhabe einen Bogen zu bauen und diesen dann zu verkaufen würde ich auch was genaueres anschaffen aber nur um Wurfarm A mit B zu vergleichen sollte es reichen.
Zudem brauche ich die auch auf meinen Dienstreisen um schon im Hotel ein mögliches Übergepäck zu ermitteln - dann kann ich schon vorher passend umpacken  ;D - und ned immer nur am Check in....
aber klar.... wunder darf man nicht erwarten von den Dingern. Wie immer gilt: you get what you pay for!

Viele Grüße
Marko


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: roscho am Januar 26, 2015, 10:02:27
Hallo Manfred !

Erst mal Willkommen am Feuer ;)

Zitat
Bei direkter zeitgleicher Ablesung ist die Kofferwaage  meiner Meinung nach sehr gut.
Nun weiß ich allerdings nicht ob es digititale Zugwaagen gibt welche den maximalen Wert ohne Zeitverzögerung speichern.

Kommt immer etwas drauf an wie du misst:

Im direkten Auszug mit Messpfeil messe ich (oder besser wir) immer zu zweit, da kann einer ziehen und einer die Waage dann stoppen. So muss das man(n) nicht so lange ha. Geht ganz gut, die zweite Person kann dann auch gleich den Auszug kontrollieren.

Mit Tillerstock gehts sowieso einfach, ziehen und drücken geht ohne Probleme auch allein.


ich mag die mechanischen nicht so gerne ..


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: dropqube am Januar 26, 2015, 10:28:02
Ich weiss grad nicht was wir im Verein haben, aber die bleibt beim Wert stehen. Muss ich mal gucken


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: mK am Januar 26, 2015, 12:03:35
Die Kofferwaagen haben eigentlich alle eine Tara-Taste. Bei Erreichen des gewünschten Auszugs einfach die Taste drücken und die Waage zeigt das Gewicht dann im negativen Bereich an.


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: carpe noctem am Januar 26, 2015, 12:43:06
Ich hab mal vor ewigen Zeiten einen Versuchsaufbau mit Wasser gemacht, da hat die Federzuggewichtswaage ziemlich schlecht abgeschnitten.
Sei froh das du eine hast die so geringe Toleranzen hat.


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: Goldfinger am Januar 28, 2015, 20:43:29
Ich habe mir diese Waage bei eBay für 12.99 (einschl. Versand) (http://www.ebay.de/itm/150551082907) bestellt und bin angesichts des günstigen Preises angenehm überrascht. Im Vergleich mit einer wesentlich teuren Waage von Kern, die leider nur bis 10kg wiegt, weicht sie bei 19,20 lbs nur um 0,02 lbs ab. Auch die Messergebnisse meines Bogenhändlers stimmen mit der Waage überein. Was will ich mehr?

Je nach Einstellung, "friert" das Messergebnis  nach ca. 1 sek. ohne Gewichtsveränderung, ein.

(http://web.a-schnabel.de/For15/lbs-waage-7381.jpg)


Andreas


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: roscho am Januar 28, 2015, 20:55:16
Die hab ich auch, und wenn ein zweiter auf Tara drückt und den Auszug kontrolliert musst nicht mal ne Sekunde halten ;)


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: Karnickel am Januar 28, 2015, 21:03:04
https://www.pce-instruments.com/deutsch/index.htm?id=FROOGLE&_artnr=21814&_p=145.88&_pmode=0&_pbexkey=4&_date=20141024030501&_pbhash=6b28b61c5e2a6cbc58fcd6dcdd3cbed12ac1f1429d223a0ff404f9aa38f30aef&gclid=CMW-242_xcECFabLtAodhx0AhA

Danke nochmal für den Link, ich hab jetzt die Zugwaage HCB 50K100 und bin super zufrieden!


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: elBohu am Januar 29, 2015, 08:29:51
12,99 ist zu viel ;)
http://www.ebay.de/itm/40kg-20g-Fischwaage-Digital-Waage-Hangewaage-E1-/260740575639?pt=Angelzubeh%C3%B6r&hash=item3cb5597197
http://www.ebay.de/itm/Kofferwaage-Hangewaage-Fischwaage-Reisewaage-Gepackwaage-digital-10g-40kg-NEU-/201201555428?pt=LH_DefaultDomain_77&var=&hash=item2ed88c17e4
Oder die, Typ 5, aber leider grad nicht mehr zu haben:
http://www.ebay.de/itm/Digitale-Elektronische-Handwaage-Gepackwaage-Hangewaage-Kuche-Schmuck-Waage-EH-/111284486962?var=&hash=item0

Ich habe diese Waagen aber in DE auch schon für 40,- gesehen ;)

Gruß
Ivo


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: mK am Januar 29, 2015, 09:06:36
Die Typ 5 habe ich auch. Meine scheint es aber nach nicht mal einem Jahr hinter sich zu haben. Die zeigt bei meinem HJM und Falco jeweils gut 10# weniger an.


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: dropqube am Januar 29, 2015, 10:05:18
Die im Verein sieht genauso aus wie eine von den günstigen und hat das Zuggewicht ganz genau so gemessen wie das von Herrn Weick auf meinem Bogen angegebene.


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: Goldfinger am Januar 29, 2015, 10:18:01
12,99 ist zu viel ;)...

Einspruch!  ;D

Dein erstes Angebot kommt aus China. Das bedeutet nach meiner Erfahrung 4 Wochen Lieferzeit und die Ware muss i.d.R. beim Zoll abgeholt werden. Auch wenn die Einfuhr kostenlos ist, 1  1/2  Stunden Zeit gehen dafür drauf.

Bei Deinem 2ten Angebot ist als Artikelstandort "Berlin" angegeben aber der Verkäufer sitzt in Ungarn. Find ich jetzt etwas merkwürdig.

Beim 3ten Angebot ist leider nichts mehr zu sehen.


Andreas


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: elBohu am Januar 29, 2015, 11:07:44
Ich habe noch nie eine Lieferung aus China beim Zoll abgeholt. Der wert ist meist unter 20,-
Manchmal dauert es einige Wochen, ja, hatte aber schon Lieferungen innerhalb einer Woche hier.
Wo der Verkäufer herkommt ist doch relativ egal. Mit Paypal hast du die Sicherheit, dass du nicht über den Tisch gezogen wirst und auf der Kohle sitzenbleibst...

Egal, wollte sagen: Waagen gibt es günstig zu haben. Für den Hausgebrauch reichen die alle mal.

Gruß
Ivo


Titel: Re:Bogenwaage
Beitrag von: Goldfinger am Januar 29, 2015, 11:44:46
Mir ist eine schnelle und reibungslose Abwicklung schon ein paar Euro extra wert.

Ist wohl persönliche Ansichtssache, Lassen wir's dabei. :)


Andreas