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Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: crem1 am November 04, 2014, 22:17:50



Titel: Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: crem1 am November 04, 2014, 22:17:50
Guten Abend an Alle,
ich war am letzten Samstag wieder mal auf einem Turnier und habe wieder ab Ziel 10/12 extreme Kopfschmerzen bekommen ist jetzt nicht das erste mal.
Habe in der TB 60 einen Bericht von und mit Ludwig Franz gelesen, dass er es genau so hatte und durch einen Bogenwechsel das Problem in den Griff bekommen hat.

Zu mir:

Ich schieße eine Weick Cobra (44lbs) mit 40 Pfund auf den Fingern.
Ich bin jedoch nur ca 1- 2 Mal im Monat zum schießen draußen und kann nur selten komplette Parcoure bzw nur 1 Turnier im Jahr schießen (durch die Arbeitszeiten extrem eingebunden).

Hatte das Problem im letzten Jahr schon mal mit einem Redman (50 lbs) und bin daher im Januar auf die Cobra gewechselt.

Nun überlege ich ob es nur am Zuggewicht oder an mir liegt :-(

Aktuell werden ja im Bietebereich Wurfarme für die Cobra Angeboten die 6 lbs schwächer sind als meine, nun weis ich nicht ob das noch zu viel ist oder was ich ändern kann.

Hatte von Euch schon einmal solche Probleme bzw habt ihr Tipps was ich ändern könnte außer mehr Training?

Vielen Dank schon einmal für eure Hilfe
Chris  


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: AZraEL am November 04, 2014, 22:31:50
Ich glaube ehrlich gesagt kaum, dass das am Bogen liegt.
Erstens: Trinkst du genug Vor allem auf dem Parcour?
Zweitens: Ich kenne sowas ähnliches von mir selber, und zwar bekomme ich Kopfschmerzen in der Entspannungszeit nach einer stressigen Periode. Wenn ich zB zu einem Event mit Zelt und so Fahre. Einkaufen, Sachen packen, Auto packen, fahren, aufbauen usw. Wenn ich dann das erste mal zur Ruhe komme, bekomme ich Kopfschmerzen.


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: Dacron am November 04, 2014, 22:34:05
Versteh mich bitte nicht falsch...aber das ist eher ein Fall für den Hausarzt...!

Für plötzliche Kopfschmerzen kommen so ungefähr 1 Mio. Ursachen in Frage.
Klar kanns auch an einer Fehlbelastung im Schulter-Nacken-Bereich liegen, ausgelöst durch zu hohe Zuggewichte...

Darin jetzt aber die alleinige Ursache zu suchen halte ich pers. für sehr gefährlich und werde dahingehend auch keine Ratschläge außer dem Erstgenannten erteilen!

Ist absolut nicht böse gemeint, ganz im Gegenteil!


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: nordstern am November 04, 2014, 22:44:02
Arzt konsultieren, am besten den Bogen mitnehmen.





Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: crem1 am November 04, 2014, 22:46:55
Dann doch noch mal zum Arzt der hat mir beim letzten mal nur ne Überweisung zur Krankengymnastik gegeben :-(


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: crem1 am November 04, 2014, 22:50:24
@AZraEL

Ja trinken ist immer mindestens 1 l dabei und davor wird auch noch was getrunken. Meist wird noch mal an der Labestation nach gefüllt.

Aber das mit der Anspannung /Entspannung kann natürlich auch dazu kommen.

Danke für eure Ratschläge


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: Amon am November 04, 2014, 23:04:34
Ein Besuch beim Hausarzt ist sicherlich mal ein guter Anfang. Kopfschmerzen können ja sehr viele Gründe haben, aber da kann man den Bogen eben auch nicht ausschliessen. Wenn man bedenkt das schon eine angespannte Nackenmuskulatur zu starken Kopfschmerzen führen kann...
Bzw. wenn der Hausarzt keine genaue Auskunft geben kann evt. mal einen Sportmediziner aufsuchen. Die kennen sich meistens mit solchen Problemen ganz gut aus. ( Mein Hausarzt ist z.b. auch Sportmediziner)


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: Grizzly am November 04, 2014, 23:12:37
Was du ohne Doc probieren kannst:

Parcoursrunde, einmal entspannt mit Freunden und viel Alberei, dann eine Runde unter Streß. Such dir einen Begleiter der gleich gut ist wie du. Vielleicht etwas besser und schreibt auf.

Was ist beim normalem Training ? Wenn der Bogen wirklich zu stark ist und du nach 10 Zielen Probleme kriegst, dann sollten sich die Gelenke auch melden.

Bist du Autodidakt oder im Verein mit richtigem Trainer ? Vielleicht falsche Haltung/Technik mit daraus resultierenden Verspannungen.

Das es am Bogen oder am Griff liegt glaube ich jetzt nicht.

Idealerweise bogenschiessender Orthopäde mit Trainerlizenz  ;D


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: crem1 am November 04, 2014, 23:31:25
Habe das Bogenschießen ohne Verein vor 4 Jahren angefangen und schieße seit dem auch autodidakt.
Mein Schießablauf wurde aber schon mal von einem Trainer beim Probe schießen der Cobra angeschaut und die Tipps von ihm habe ich umgesetzt.

Wenn wir zum Spaß draußen sind habe ich nie Probleme auch wenn ich eine Parcours fast 2 mal durch habe habe ich keine Gelenkprobleme oder der gleichen.

Ja der Nacken links  und der Kopf kommen dann meist zusammen.


Werde hier mal schauen, ich weis das es in der Nähe eine Sportklinik gibt.


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: Grizzly am November 04, 2014, 23:40:34
Wenn du ohne Streß und Anspannung die Probleme nicht hast, dann ist es nicht der Bogen.

Kann sein, dass deine Technik beim Wettlampf anders ist, mit entsprechend anderer Spannung im Körper.

Kläre aber mit dem Doc ab, woher die Kopfschmerzen kommen. Im Idealfall werden die wirklich nur durch eine falsche Haltung ausgelöst.

Lass dich filmen, beim Training UND beim Wettkampf.


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: stöckchenschubser am November 05, 2014, 03:43:32
Bei 1-2 mal im Monat sind 40# schon eine Hausnummer.
Wenn es ausschließlich bei einem Tuenier passiert, kann es ganz einfach der Stress sein, den du dir selbst machst.


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: Hellers am November 05, 2014, 08:05:17
Tja crem 1

Da kann ich Stöckchenschubser nur beipflichten.

Als migränegeplagter sage ich dir aber das es sicher sinnvoll ist trotzdem mal den Hausartzt oder einen Spezialisten aufzusuchen.


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: Grizzly am November 05, 2014, 08:54:28
.....

Zu mir:

Ich schieße eine Weick Cobra (44lbs) mit 40 Pfund auf den Fingern.
Ich bin jedoch nur ca 1- 2 Mal im Monat zum schießen draußen und kann nur selten komplette Parcoure bzw nur 1 Turnier im Jahr schießen (durch die Arbeitszeiten extrem eingebunden).

Hatte das Problem im letzten Jahr schon mal mit einem Redman (50 lbs) und bin daher im Januar auf die Cobra gewechselt.

Nun überlege ich ob es nur am Zuggewicht oder an mir liegt :-(

....


mit 50 lb hattest du das schon einmal ? Nach dem Wechsel wurde es besser ? Klar bei deinem Trainingspensum reicht das nicht zum Muskelerhalt, von Muskelaufbau brauchen wir da gar nicht zu reden. Und was du von deinem Werdegang erzählt hast, behaupte ich auch mal, dass du keine wirklich konsistente und saubere Technik hast. Man kann hier viel über Übung und Muskeln (an den richtigen Stellen !) ausgleichen, aber eben nicht Alles.

Ich weis ja nicht, was du beruflich machst, aber ich arbeite in einer Firma, in der zur Zeit viel Streß ist und dass dann noch kombiniert mit  Angst um den Job führt hier dazu, dass sich viele voll reinhängen. Wir haben eine relativ hohe Quote an Rückenschäden und Burn Outs. Und dass bei Büro Jobs. Pass da mal bloß auf und hau rechtzeitig die Bremse rein. Deinen Einsatz dankt dir am Ende keiner. 

Ich kann nur das meiner Vorschreiber wiederholen: Marsch zum Doc und Ursachenforschung betreiben. Wenn es "nur" Verspannungen sind, dann machst du beim Schiessen was falsch. Entweder Technik und zu hohes Zuggewicht. Meiner Meinung nach ist beides in dem Fall die Ursache.
Aber organische Ursachen kann nur der Doc abklären. Ich kenne 2 mit Bogenerfahrung, die sind aber von dir zu weit weg.


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: crem1 am November 05, 2014, 09:47:04
Danke an euch alle :-)

Ich arbeite als Koch und das sind dann 6 Tage die Woche im schnitt 9- 10 Stunden am Tag,

War im Frühjahr schon auf einer Psycho.Reha aufgrund der Arbeit daher ist das Was Grizzly schreibt auch für mich voll verständlich.

Danke
Chris


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: crem1 am November 05, 2014, 10:00:49
Ich muss euch evtl noch die Anfange erklären :-)

vor 4 Jahren habe ich mit selbst gebauten Manau Bögen um die 20 lbs angefangen und wusste noch nicht das es so eine Große Auswahl/ Bogenschützengemeinde etc gibt.
Mit diesen leichten Bögen habe ich einen Freund infiziert und seit dem schießen wir zusammen.

Der erste stärkere Bogen war ein Ragim Impala mit 30 lbs auf den Fingern und danach wollte ich mit meinen Freund mit halten,
als er auf 40 ist bin ich es auch, er auf 50 und ich ebenfalls, nun weis ich das es totaler Blödsinn war mit halten zu wollen, aber es ist dafür nun etwas zu spät der Einsicht.

Daher überlege ich mir wirklich außer den Arzt auch wieder auf 30-35 lbs runter zu gehen.

Wie gesagt kann ich zu wenig raus, da meine Freundin aber jetzt mit mir schießt hoffe ich das es wieder mehr wird.   


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: Grizzly am November 05, 2014, 10:21:53
Den ganzen Tag stehen, leicht nach vorn gebeugt und Gemüse schnippeln oder in der Suppe rühren.  ;D

Dann noch u.U. fehlende Ergonomie. Arbeitsplatte zu niedrig oder zu hoch und dann noch. Besorg dir einen billigen Anfängerbögen (Take Down) und fang mit unter 30 lb an. Konzentriere dich auf die Technik. Das geht auch im Keller, Dachboden, Garage, Wohnungsflur..... 3 m reichen völlig. Dann steigere langsam. Vor allem mach regelmässig was. Unregelmässige Gewalt Übungen sind da das Falsche.

Und nimm dir auch die Zeit für Anleitung. Also Filmen/Photographieren und hier um Begutachtung und Rat fragen oder mal einen der Ahnung hat um Hilfe bitten.

http://alt.archers-campfire.rocks/index-board=33.0

Wir haben hier auch ein Patenprogramm:

DiePaten sind mit Sternen gekennzeichnet.

https://mapsengine.google.com/map/viewer?gmp=msp&mid=zWbC1XBXwwZE.kkWHaisc9yVg (https://mapsengine.google.com/map/viewer?gmp=msp&mid=zWbC1XBXwwZE.kkWHaisc9yVg)


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: Younger am November 05, 2014, 15:23:09
Hallo Chris,
schade dass Du am Samstag dein "Kopfschmerzproblem" nicht direkt angesprochen hast, dann hätte ich Dich beim Schießen etwas genauer beobachtet .... ;
ich spreche äußerst ungern von mir aus Auffälligkeiten bezüglich Ausrüstung oder Schießstil einzelner Schützen einer "zusammengewürfelten" Turniergruppe an, aber
mir schien als:
- die 40 lbs deiner Cobra deutlich zu viel sind (kein "Vollauszug" geschweige denn erkennbares "Ankern" oder "Rückenspannung")

Dazu kamen dann in der Gruppe Stephan und Roland als langjährige "Profis" (waren ja auch beide Sieger Ihrer Klassen), Udo und ich sind zumindest von der Lebenserfahrung her "alte Hasen",
die auch schon diverse Kurse bei Henry absolviert haben und trotz wenig Turniererfahrung eine ganz andere Routine, Ruhe und Ausgeglichenheit mitbringen ...
Ich denke Du hast Dich selbst zu sehr unter Druck gesetzt, um bei den - im Gegensatz zu Dir - doch recht "betagten Herren" mitzuhalten  ???
Abgesehen von einem deutlich geringeren Zuggewicht und ärztlichem Rat würde ich Dir mal 2-3 Tage Urlaub gepaart mit einem "Grundkurs" empfehlen, darauf lässt sich dann auch gut
"aufbauen".
Ich weiß ja nicht wo du arbeitest, aber vielleicht lässt sich dort ein Platz für eine Scheibe finden, so dass du 2 oder 3 mal die Woche REIN ZUR ENTSPANNUNG ´ne viertel oder
halbe Stunde ein paar Pfeile fliegen lassen kannst .
Ich hab seit ´nem halben Jahr etwa ´ne Scheibe und Bogenausrüstung im Auto liegen, mir reicht ein Wald- oder Feldweg, 5 Minuten Gymnastik und los geht's  ;)
Ich drück Dir die Daumen,
Gruß, Ralf


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: crem1 am November 05, 2014, 16:14:30
Hey Ralf
ja ich wollte nichts sagen und dachte es wird schon aber es war leider nicht so.

Du hast recht das ich mithalten wollte und mit 3 Turnieren Erfahrung in 4 Jahren ist es nicht so Toll.

Ich habe auch schon über einen solchen Kurs nach gedacht , da ich aber bei den Eltern arbeite habe ich im Frühjahr 8 Tage und im Herbst 8 Tage Urlaub und bin ansonsten unter dauer Strom.

Ich kann bezüglich der Rückenspannung nichts sagen da mir dazu einfach die Ahnung fehlt, jeglich der Anker am Mundwinkel ist immer gegeben.
 
Und unsere 2 Spitzenschützen haben mich ehrlicherweise schon eingeschüchtert.

Mit dir und Udo war das was anderes,da war ja auch genug Blödelei dabei  ;D


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: Grizzly am November 05, 2014, 16:41:54
.... da ich aber bei den Eltern arbeite habe ich im Frühjahr 8 Tage und im Herbst 8 Tage Urlaub und bin ansonsten unter dauer Strom.
.....

Tja, unter solchen Arbeitsbedingungen ist dann das Thema, "wer übernimmt den Laden wenn wir mal nicht mehr sind" irgendwann obsolet.  :bash:

Den ersten Warnschuß im Frühjahr habt ihr alle Drei nicht gehört ?

Chris, pass auf. Ich hab schon bei ein paar Leuten miterlebt, wie die sich totgearbeitet haben. Dein Körper und deine Psyche melden sich schon. Überhör das bitte nicht.


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: crem1 am November 05, 2014, 17:02:16
Danke Grizzly,
nein werde ich nicht da genau das *du übernimmst den Laden* bisher mein komplettes Leben versaut hat, ich werde ab Januar auf Job suche gehen.
Und das nicht mehr als Koch da die Entlohnung wirklich sch.... ist in dem Bereich.

Bin durch die Reha sehr viel weiter gekommen, daher bin ich vor 4 Monaten aus dem Elterlichen Haus ausgezogen, da ich kein Sklave auf Zeit sein möchte.

 


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: Grizzly am November 05, 2014, 17:12:23
Gut, dass du den Schuß gehört hast. Sorry, für meine ruppige Ausdrucksweise.



Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: Younger am November 05, 2014, 18:19:55
Hey Chris,
ich weiß nicht ob Du gerne liest, aber eine sehr gute Freundin hat mir vor einiger Zeit ein Buch empfohlen:
Heißt "Fuck Your Luck" und kann man über Amazon kaufen.
Der Titel ist etwas krass aber der Inhalt echt lohnenswert.
Auch ich bin beruflich eher etwas "über-eingespannt", aber immer wenn ich in dem Buch lese oder mir die darin
enthaltenen Aufkleber (inzwischen im Auto, am Computer...) ansehe, "schraube ich deutlich runter" überleg
was wirklich wichtig ist und was mir gut tut. ;)
Ich kann mich Grizzly nur anschließen:
Hör auf die Warnung und mach erst einmal was für DICH und DEIN Wohlergehen  :tw:


Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: crem1 am November 05, 2014, 18:48:17
Ich DANKE euch.

ich nehme mir schon deutlich mehr Auszeiten als noch vor einem Jahr.
Ich habe mich im Frühjahr durch meinen Psychologen einweisen lassen daher bin ich schon gut aufgehoben :-)
aber das Buch muss ich mal online suchen das hört sich interessant an.



Titel: Re:Kopfschmerzen bei Turnier
Beitrag von: Ari am November 05, 2014, 20:21:48
Hallo Chris,
wenn´s zeitlich (und finaziell) passt, schau wirklich zu dass du zu einem Grundkurs kommst!
Und auch bei den Bogenpaten hier kannste nix falsch machen! :D

Dann sind hier ja auch noch die Campfire-Treffen oder die Parcours-Treffen, auch da bleibt
bestimmt ganz viel hängen (die gute Laune und der Spaß auf jeden Fall!!) ;D

Wünsch´ dir alles Gute und Stay Loose!