Mein Forum

Ich bestellte mir zum Test 6 der Penthalon Slim Line Carbonschäfte, die mit Nocke und Spitze geliefert werden.
Aus optischen Gründen wählte ich die dunkelbraune Variante, da diese optisch  zu meinen Bögen gut passt.
Die Spitzen klebte ich wie gewohnt mit Sekundenklebergel ein und als Federn wählte ich weiße 4-Zoll Parabolnaturfedern. Nachdem die Spitzen über den Schaft reichen,  (dieser taucht in einer Hinterdrehung in die Spitze ein)  um  diesen vor dem Aufplatzen zu schützen, dachte ich einen ähnlichen Schutz wie mit den Protektorringen von Tophat zu haben.

Die ersten Schüsse der 31" langen Pfeile mit vollem Spitzengewicht (Messingspitze nicht an der Kerbe gekürzt) erfolgten mit meinem 45er Hoyt Buffalo (53 lbs auf den Fingern) in der Halle bis auf 40 Meter. Im direkten Vergleich zu meinen  Easton Aftermath stellte ich auf weiten Distanzen ein etwas schlechteres Trefferbild fest. Die Pfeile flogen aber mit und ohne Federn schnurgerade!

Heute ging ich mit 6 Pfeilen auf den Parcours und ich hatte nach 12 Zielen nur noch 2 Pfeile übrig  :-/ Was ist passiert?
Der erste Schaft zerplatzte hinter der Spitze im Klebebereich auf 5 cm Länge, nachdem der Pfeil durch das kleine 3D-Tier ging und die Spitze in einem dahinter befindlichen Baumstamm mittig einschlug.
Der zweite Schaft zerplatzte identisch, nachdem ich den Metallständer im Inneren des Tieres gestreift hatte. Die Spitze war kaum verformt.
Der dritte Schaft ist wieder identisch geplatzt, als ich eine Wurzel vor dem Tier getroffen habe.
Der vierte Schaft ist ebenfalls bei einem Kontakt der Pfeilspitze mit einem Stein hinter dem Tier zerplatzt.

Was soll ich dazu sagen? Meine Easton Aftermath haben bereits 20 Parcoursbesuche hinter sich und da passierte mir nie etwas Vergleichbares!!!!  Die Pfeile von Easton haben schon sehr viel mitmachen müssen und halten bei gleicher Bauweise noch immer.

Ich bin von der von Bearpaw gebotenen Qualität mehr als enttäuscht, zumal sich auch die dunkelbraune Beschichtung nach nur einem Patcoursbesuch zu lösen scheint!

Hi Wolfermann, ich kann deine Erfahrung nur eins zu eins bestätigen. Ich habe mir auch vor ziemlich genau einem Jahr 12 Penthalon SL in "Holzoptik" gekauft, die waren damals noch mit den normalen Messingspitzen, inzwischen werden die ja mit Hutspitzen ausgeliefert.
Fakt ist, dass auch mir viele Pfeile bei relativ harmlosen Fehlschüssen aufgepilzt sind. Trauriger Rekord waren 4 Stück bei einem Parcoursgang, und das damals noch mit einem 36 lbs. Bogen. Auch die Lackierung ist an einigen Stellen förmlich vom Schaft abgeplatzt.
Vom dem Satz waren nach einem halben Jahr und nur einer handvoll Parcoursbesuchen noch drei Pfeile übrig. In der gleichen Zeit sind von meinen jetzt verwendeten Goldtip Trad. Hunter mit Duraspitzen grad mal 3 Stück über den Jordan gegangen, bei deutlich mehr Parcoursgängen.

Mein HdV, der die Penthalon SL auch im Sortiment hat, meinte zu denen, er habe sie halt als günstigen Einsteigerpfeil, rät aber jedem der gewillt das Geld auszugeben zu einem höherwertigem Schaft oder zumindest den Schaft mit TopHat Protectorspitzen zu verwenden. Das kann man jetzt für Verkaufsblabla halten, aber nach meiner Erfahrung stimmt es.  Wer die Penthalon SL verwendet, sollte überlegen, den Euro mehr für stabile Spitzen auszugeben.

Hi, habe selber keine Erfahrungen bisher mit den Penthalon SL gemacht, aber hatte schon mal an denen überlegt.
Wundert mich aber, dass die anscheinend eher nicht so haltbar sind - für den Preis. Ich meine jetzt z.B. im
Vergleich zu den (billigeren) Warrior-Schäften die ich verwende. Die haben schon die heftigsten Einschläge/Abpraller
durchgemacht ohne nachzugeben. Und die kommen doch beide aus der selben Fertigung bei GT oder?

Gruß Spike

Was mich interessiseren würde:
Was für Penthalon SL waren das ?
Sprich: Welcher Spine und mit was für Bögen habt ihr geschossen ?

Neugierige Grüsse
Michael

Bei mir waren es 400er die mit einem Hoyt Buffalo mit 53 lbs auf den Fingern geschossen wurden.

Hallo Wolfermann,

diese Erfahrungen mit den SlimLine-Schäften kann ich nicht bestätigen. Mir ist bislang kein Fall bekannt, dass einem unserer Kunden oder bei mir selbst ein oder gleich mehrere Pfeile mit Hutspitze vorne aufgeplatzt ist.
Das besondere Problem bei den SlimLine-Schäften ist die geringe Toleranz zwischen Spitze und Schaft, da in den Zwischenraum kaum Kleber eindringen kann, erst recht kein Gelkleber. Hier muss man höllisch aufpassen.. Ich rate immer zu einem sehr dünnflüssigen Sekundenkleber. Nur mit einem dünnflüssigen Sekundenkleber kann man m.E. nach sicher gehen, dass man eine große Klebefläche und damit auch eine ausreichend stabile Klebeverbindung zustande bekommt.

Wenn Schäfte vorne aufplatzen (egal von welchem Hersteller) muss man sich meiner Erfahrung nach immer folgende drei Fragen stellen:
1. War die Klebeverbindung evtl. nicht fest? --> evtl. anderen Kleber verwenden/Anrauhen/Aceton/Klebstoff anders einbringen
2. Wurde die Carbonstruktur evtl. durch das Ablängen vorne beschädigt? (Stichwort Rohrschneider/Säge)
3. Wurde evtl. nicht genau im 90°-Winkel abgelängt?

Was die "timber"-Beschichtung anbelangt kann ich das oben gesagte bzgl. des alten Dekors bestätigen. Bei dem alten Dekor kam es öfter zu Abplatzern der Beschichtung. Beim neuen Dekor fiel mir das noch nicht auf.


MFG

Ich kann deine Erfahrungen teilweise teilen - wenn auch nur in den hohen Spineklassen (1000, 1300er). Da waren die Schäfte meines Erfahrung nach sehr Seitenbruch empfindlich bei Streifschüssen.
Mit langen Tophatprotectorspitzen gings deutlich besser.

Es gibts aber seit einiger Zeit eine neues Modell  - deswegen meine Frage:  "neues" oder "altes" Modell ? (Die neuen haben eine schwarze Beschriftung .. ;)

Und auch das mit dem Kleben ist richtig und wichtig !

Bestätigt meine Erfahrungen voll und ganz, ob un mit Tapete oder die seinerzeit aus der Not heraus gekauften ohne.
Aufgeplatzte Schäfte bereits bei ganz normalen Holztreffern (Wurzel)

Ich empfehle ihn maximal als Einsteigerpfeil bei geringen Zuggewichten.

Meine Familie schiesst ihn mit 1000 er Spine, altes und neues Dekor, mit den altem Spitzen, den Neuen und mit den Tophat Protector.
In 24, 26 und 28". Zugewichte 20,25 und 30 #. Kein kaputter Pfeil in 16 Monaten.
Weder auf dem Parcours in Schömberg, noch im Wald von Fontainebleau, oder in den Olivenhainen Griechenlands.

Deshalb ist er für mich der problemlose Schaft in diesem Spine.

Steff

Hinsichtlich der alten Beschichtung kann ich es bestätigen , bei den neuen mit der schw. Schrift nicht .
Dein Schadensbild kenne ich bei Spine 1300 und 800 so nicht , Haltbarkeit war "normal" .
Mit dem Compound habe ich die noch nicht geschossen , bei der Power würden mir aber mittelfristig die weichen Spitzen auf dem Senkel gehen , mit Protector Spitzen ist der rel. gute Preis aber hinfällig .
Mal davon abgesehen das ich nicht wüßte welche bei Spine 4 o. 500 passen könnte ...

Zu Punkt 1:
Nachdem ich die Spitze ganz leicht in den Schraubstock spanne und rundum mit einer dünnen Gelschicht bestreiche, kann ich den Schaft mit einer Drehbewegung auf die Spitze schieben. Von daher ist der Kleber ringsherum gleichmäßig verteilt und hält gut, zumal beides vorher aufgerauht wurde.

Zu Punkt 2:
Die Schäfte wurde bei Bearpaw in Großheirath / Rossach   abgelängt!  ;)

Zu Punkt 3:
Die Schäfte wurde bei Bearpaw in Großheirath / Rossach   abgelängt!  ;)

Wenn Punkt 2 oder 3 zutreffen, kann ich ja reklamieren  ;D

(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/unbenanntjpgp7sxtgamyi.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)




Die Schäfte haben eine schwarze Aufschrift und wurde vor wenigen Tagen bei Bearpaw bestellt!!

Ich hoffe es wurde bereits eine Mail an BearPaw geschickt - vllt gab es auch einen Produktionsmangel der nicht entdeckt wurde

Leider habe ich gestern vor Wut 2 der 4 defekten Pfeile weggeworfen und kann daher nur noch mit 2 Schäften und einer Spitze dienen. Die andere Spitze steckt im Baumstamm ......
Klar, war dumm von mir, aber wenn einer nach dem anderen aufplatzt, bekommt man wohl mal seine Wut...... Von daher verbuche ich das jetzt mal als dumm gelaufen :( und meinen Fehler.

Naja du hast Fotos parat und nen Bericht, das wär fürs erste sicher auch interessant für BP ;)

SO sahen die Pfeile nach dem Schuss aus ? Insert nach vorne raus geschoben ? Nocke hinten noch drin ?


Welchen Kleber hast du verwendet .. (Gel ist klar .. ;))


Ich seh eigentlich auch keine direkte Beschädigung an der Spitze wie bei einem Steintreffer .. scheinen eher durch einen Knick in der Spitze durch einen seitlichen Druck aufzuplatzen ..

Ich habe soeben folgende Zeilen an Bearpaw gesandt:

Sehr geehrte Damen und Herren,

eigentlich habe ich die falsche Reihenfolge gewählt und mich aus großer Verärgerung erst an zwei Foren und auf mehrfache Bitte einiger Leser an Sie gewandt. Ich bitte diese Vorgehensweise zu entschuldigen.
Den Sachverhalt meiner „Reklamation / Beanstandung“ zur Bestellung 1425022 vom 03.12.2014  können Sie unter folgendem Link nachlesen: http://alt.archers-campfire.rocks/index-topic=8439.0
Es wäre schön, zumindest ein Feedback von Ihnen zu erhalten.

Mit freundlichen Grüßen
Bernd W.

Zu Punkt 1:
Ja, so sahen sie alle aus! Die Nocke war auch bei allen noch im Schaft gesteckt! (wenn nicht, kann man sich ja den Weg meistens ohnehin sparen ;-) )

Zu Punkt 2:
Sekundenklebergel von Uhu, wie ich es schon sei jeher verwende.

Zu Punkt 3:
Ich vermute fast, dass der Einstich an der Spitze zum Ablängen der Schwachpunkt sein könnte und sich diese beim Aufprall an dieser Stelle verbiegt und zum Aufplatzen des Pfeils führt.

Danke für die Rückmeldung.

Bitte, ist doch klar!
Auch wenn ich die falsche Reihenfolge gewählt habe, sollte man alle Fragen wahrheitsgemäß beantworten und für Aufklärung sorgen. Was ich kann, mache ich auch!
Jetzt ist Bearpaw gefordert, Licht ins Dunkel zu bringen. Einerseits ist es ja ganz klar, dass wir mit dem Schießen auf ein gewisses Risiko für das Material eingehen. Von daher dachte ich auch nie an die Möglichkeit einer Reklamation.
Andererseits sind extrem häufige Defekte ja ein klares Indiz für eine Unstimmigkeit, zumal es Pfeile anderer Hersteller klaglos aushalten. 

Hallo :)

Für mich sieht das so aus als sind die Hutspitzen nicht ganz drin gewesen sind. Sprich nicht ganz hinein geschoben  worden sind.

Ich hatte das mal bei einem CE Speed Demon mit TopHat Protector Spitze....nicht richtig hinein und brach beim ersten Fehlschuss, genau so wie auf dem Bild ab. Aber bei dir waren es alle Pfeile- glaube daher auch, dass es ein Produktionsfehler vielleicht auch von den Spitzen ist.

Liebe Grüße aus Tirol,

Luggi

Anhand der Vergrößerung kann man den Rand erkennen, wie weit der Pfeil in den Hinterschnitt eingetaucht ist.
Dieses Maß entspricht auch der Tiefe der Ausdrehung der Messingspitzen. Vor dem Kleben steckte ich die Spitzen in die Schäfte ein, um  den vor dir vermuteten Fehler im Vorfeld auszuschließen. Alle Schäfte ließen sich gleich weit in die Spitzen schieben.

(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/unbenannt9bocrw8it7_thumb.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net/view/unbenannt9bocrw8it7.jpg)

Also meine Frau schießt die 1300 auf ihrem Bogen da hat sie nicht mal 20# auf den Fingern.
Bisher ist einer kaputt gegangen, Riß hinten.

Für leichte Bögen ist der Schaft klasse, oder fürs Scheiben schießen. Für 3D gerade für stärkere Bögen gibt es meiner Meinung nach viel bessere Schäfte.
Was soll auch bei den dünnen Dingern halten, wenn man bedenkt welche Kräfte der Schaft aufnehmen muss.

Das sagt die Homepage von Bearpaw darüber und ich war so naiv es zu glauben ;-)

Penthalon SLIM LINE

Die Slim Line Serie von Bearpaw sind eine neue Generation von Carbonschäften und Carbonpfeilen mit einer tollen Leistung. In allen unseren Tests hat die Slim Line Serie gegenüber den herkömmlichen dickeren Carbonschäften deutlich besser abgeschnitten. Wir sind sicher, dass diese neuen Carbonpfeile gerade im traditionellen Bereich Ihren Weg machen werden.

Vorteile der Slim Line Carbonpfeile und Carbonschäfte

Schnelleres Stabilisieren der Pfeile
Flache Flugbahn
Hohe Stabilität durch dickerer Wandung

Klappern gehört zum Handwerk wie man bei uns sagt.
Du glaubst doch auch nicht das der Badreiniger alles sauber macht mit nur ansprühen

Wenn man schon selbst Alternativen zu den Penthalon SLIM LINE anbietet, gehe ich schon davon aus, dass man bei seiner eigenen Produktbeschreibung etwas näher an der „Wahrheit“ bleibt und die Beschreibung der Schäfte etwas realitätsnäher wählt ;-) Wenn nicht, muss ich doch als ohnehin vom Ruf schon geplagter Hersteller mit derartigen Berichten wie diesem rechnen.  Somit würde ich das als Schuss ins eigene Knie bezeichnen! Von der Haltbarkeit haben sie mich sehr stark an die billigen Zeltstangen von Beaman erinnert ;)

Jetzt könnten wir natürlich noch seitenweise über Qualität, Werbung und Ursachen spekulieren.

Ich würde jetzt aber erst mal auf die Antwort von BP warten, mal sehen was dann dabei so rumkommt ..


Die Erfahrungen hier im Forum zu den Schäften sind ja auch sehr unterschiedlich ..

Hallo Wolfermann,

ich kann deine Kritik an der Haltbarkeit der Schäfte verstehen, aber wäre es nicht sinnvoller
in der Ersten Kommunikation, den Hersteller zu kontaktieren und dann einen Thread zu eröffnen.
Dies um dann die Ergebnisse zu dokumentieren ? Ggf. hätte sich dein Thema, dann bereits geklärt.

Gruß
Micha

Nach einigen Gesprächen mit Händlern, die diese Schäfte schon vielfach verkauft haben, bekam ich deren geringe Haltbarkeit in jedem Fall bestätigt. Somit habe ich von Beginn an keinen Zufall oder angeblichen Materialfehler glauben mögen, zumal ich die Schäfte letzte Woche direkt bei Bearpaw bestellt wurden. Dennoch habe ich auf einige Bitten hin den „Hersteller“ angeschrieben und um Stellungnahme gebeten.

Danke dafür . Ich bin gespannt .

Sag mal, lehst Ihr das eigentlich noch? :bash:
Die letzten drei Beiträge waren doch z. B. überflüssig, wei er schon auf dieser Seite ganz oben hat, das er BP kontaktiert hat und der Weg wohl suboptimal war.

Lass uns doch erstmal die Antwort abwarten.
Und es ist vollkommen egal, ob man Schäfte direkt von PB oder einem BP-Händler kauft, oder glaubt Ihr BP hat zwei Qualitätsstufen; BP und der Rest der Welt?

africanarcher

:tu:

Hab ich mich auch gefragt, genau das gleiche was ich weiter oben geschrieben habe wurde von anderen Leuten nochmal runtergebetet. So lange ist der Thread jetzt auch nicht ;)

Bisher erfolgte keine Reaktion oder Lesebestätigung mit dem Vermerk "wir kümmern uns darum".

Ehrlich gesagt/gefragt: was erwartet du ? Blitzreaktionen ?

Du hast gestern nachmittag eine Mail gesandt, und du wirst nicht der einzige sein der Emails an BP schreibt. 

Des weiteren hast du Links aufs Forum mit den Bildern hinzugefügt, die "Gäste" ja nicht sehen. d.h. die Mail kommt auch nicht "vollständig" an.

Und entgegen der landläufigen Meinung sind wir auch kein "reines Bearpaw-Forum" bzw das "BP Support Forum" ;) bei dem alle Mitarbeiter von BP auch Forumsmitglieder sind ..

Ein bisschen Geduld wäre schon angebracht, denk ich ..

Was ich erwarte? Nichts...... Die Reklamation erfolgte doch auch nur auf mehrfachen Wunsch hier im Forum! Für mich wäre die Sache erledigt gewesen, daher auch die Reihenfolge "erst Forum", dann "Lieferant".

Ok, wenn DU nichts erwartest, dann denke ich könnten du/wir hier den Thread ja schliessen ..  ;), oder ?

Wenn die Sache für dich erledigt war, warum hast du denn die Diskussion in beiden Foren angezettelt ? Es ist klar, wie so was immer abläuft.

Versteh mich bitte nicht falsch, ich finde das Thema interessant, aber mein Weg wäre auch zuerst die Reklamation beim Lieferanten/Hersteller gewesen.

Die Urteile und Berichte über den Shaft sind ja ziemlich durchwachsen. Und es gibt auch Schützen mit hohen Zuggewichten, die damit keine Probleme haben. Ist es dann wirklich der Schaft alleine schuld oder auch der, den Pfeil gebaut hat ? Das geht mit dem Ablängen los, über Vorbereiten zum Kleben,..... und dann zum Schützen. Also viele mögliche Stellen, an denen etwas schieflaufen kann.

Warum schreibt man einen Bericht in den Bereich „Pfeilkauf, Beratung und Testberichte“?
Jetzt lass mich bitte mal überlegen …… ich komm jetzt nicht darauf ;-)

Jetzt überlege du mal! Ist dieser Bereich nicht dafür gedacht, um andere Mitglieder dieses oder beider Foren vor derselben Erfahrung zu schützen?

Für mich war ein Forum schon immer für den Meinungs- und Erfahrungsaustausch gedacht. Ich erachtete diese Institutionen als eine sehr wichtige Informationsquelle.

„roscho“, wenn du den Thread schließen möchtest …. nur zu. Meine Erfahrungen habe ich gepostet und all eure Fragen wurden hinreichend beantwortet.


Um nochmals auf die Frage einzugehen, warum ich nicht erst beim Hersteller reklamiert habe: Was sollte ich den reklamieren? Ich bin ja nicht in der Lage, den Ablauf der Schäden zu beweisen und werde daher immer in der Beweispflicht stehen. Derartige Diskussionen wollte ich mir ersparen!

„Grizzly“, ich kann das mit den Reaktionen zum Schaft nicht nachvollziehen! Die Personen, die Positives oder auch nur Gemischtes berichtet haben, schossen alle im Vergleich recht schwache Bögen.

Viel interessanter fand ich allerdings einige private Nachrichten, von Schützen, die allesamt starke Bögen schossen und genau die gleichen Erfahrungen wie ich hatten. Leider haben sich diese Personen aus beiden Foren hie nicht öffentlich zu Wort gemeldet. 

Klar ist es schwierig, so was zu beweisen. Unteschwellige Unterstellungen, ob bewusst oder unbewusst machen so eine Aussage aber noch nicht zu einem Beweis. Das ist der klitzekleine Unterschied daran.

Sei froh, dass der, den ich meine, dir nicht direkt geantwortet hat. Der schiesst sonst Telegraphenmasten bei um die 70 lb und ist für seine diplomatisch direkte Ausdrucksweise bekannt. 

Ich habe auch eine Meinung zu dem Schaft, die ich aber, nicht jedem auf die Nase binde, da ich den Schaft nicht schiesse. Aus dem Grund interessiert mich die Antwort von BP auch.

Schon schlimm, das die jetzt nicht alle springen, wenn du mal ein Mail mit so einer wichtigen Frage schickst.

Für mich nicht  ;)  ehrlich gesagt, ist es mir völlig egal! Dennoch halte ich euch bei Interesse auf dem Laufenden  :engel:

Wenn Dir das alles so egal ist, wer hat denn dann die ersten Beiträge unter deinen Namen geschrieben …..

africanarcher

Hallo Wolfermann,

Zumal ich dich mittlerweile so verstehe, dass du nur "Pfeilalternativen" suchst zum Penta. mehr nicht...

Gruß Micha

Hallo Micha,

eigentlich nicht. Ich hatte diese Saison meist mit EASTON geschossen und war sehr zufrieden. Als ich dann die Penthalon Slim Line entdeckte, dachte ich, ich könne zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Das Ziel war für mich ein aerodynamisch schneller Pfeil mit höheren Gewicht, so dass ich diesen mit meinem Hybridbogen und meinem Hoyt Buffalo schießen kann, ohne eine zu starke Ballistik zu bekommen. Ich schieße auf so manchem Parcours bis 50 Meter und da ist mir eben eine möglichst gerade Flugbahn wichtig.

Ich hatte schon mal ein ähnliches Problem mit Powerflight Schäften. Ich habe die aus den gleichen Gründen auch nicht Reklamiert.... Das Beweisgedöns war mir zu Doof. Die hatte ich aber von nem Händler, der von nem Grosshändler, der von Easton ziemlich lange Kette.
Ich habe damals glaube ich auch nen Thread gestartet... Egal...
Hier haste aber den direkten Inverkehrbringer erreichbar vor der Nase. Ich hätte erst dort angerufen und danach, bei unbefriedigender Antwort, hier nen Post gestartet. Oder am Anfang schon klargestellt: Leute ich will nicht Reklamieren, evtl. War ich ja doch Schuld, aber hat hier noch jemand diese schlechten Erfahrungen gemacht?
Aber ich finde den Thread ehrlich gesagt alles in allem leicht aggressiv angehaucht, oder kommt's mir nur so vor?

Hallo

Kann die Negative Erfahrungen mit den Schäften nur Bestätigen 
wenn Überhaupt noch werden sie bei uns im unterem Zuggewicht Bereich genommen
und da sind sie bei fast jedem Holz Treffer hin
Und ich finde den Thread nicht aggressiv oder darf man nichts negatives schreiben ?

Es gibt einen Unterschied zwischen aggressiv und negativer Meinung!
Nur mal so zum Nachdenken!

africanarcher

Ich verfolge den Thread mit Interesse und es würde mich freuen zu hören welche Stellungnahme BP dazu abgibt (falls es überhaupt eine Reaktion gibt).
Schade wäre, wenn es untergeht...
Ich empfinde es als "hier auch den richtigen Ort" um solche Dinge auch ohne Reklamation anzusprechen. Somit: @Wolfermann: meinen Dank hast Du für den Beitrag.

Ich kann auch die Reaktion Wolfermann gut nachvollziehen. Die Schäfte sind im Kopf abgeschrieben, alles weitere ist Luxus und ggf. im Fall der Reklamation Aufwand.
Who Cares? Na klar, wir, die Schützengemeinschaft sollte es betreffen. Alle die, die diesen Schaft schießen wollen oder bereits schießen.
Die sind nämlich froh über genau solche Berichte und können dann selber entscheiden was sie machen. Was BP sagt ist von Interesse im Bezug auf das Vertrauen in den Hersteller, der Schütze ist aber der, der entscheidet welchen Schaft er wählt.

By the way, ich finde den Thread durchaus aggressiv angehaucht ...

P.

Heb doch mal schnell jeder die Hand dem es z.Zt noch um diese dollen Slim Line Schäfte geht ??
Sind ja Zustände hier wie in nicht genannten Foren und irgendwie, ich sag ja nur irgendwie
kann man einem c a otto Recht geben was diesen Thread angeht.

Ist jetzt auch nur eine BärTigerische Meinung und nicht zur Diskussion freigegeben

seh ich eigentlich auch so.

der startpost dieses threads ist ein völlig legitimer erfahrungsbericht.
danke Wolfermann!

der rest des threads hingegen ... naja. ;)

@ Bärtiger,  Fidi Tunk,  Pham:    :tu:

Ich versteh ehrlich gesagt auch nicht warum auf einmal Wolfermann sich rechtfertigen muss,  diesen Thread gestartet zu haben..?
Dürfen denn unter Testberichten nur Lobeshymnen auf Bearpaw erscheinen?
Ich finde Erfahrungsberichte wie diesen sehr wichtig,  und bin jedem dankbar,  der sich die Mühe macht einen zu verfassen!

Bin ganz deiner Meinung.  :tu:

Grüße
Kristian

Moin,

Erfahrungsberichte sind, unabhängig von Hersteller des Produktes, wichtig für eine Kaufentscheidung von anderen Schützen. Jeder hat sicherlich in seinem Bognerleben positive oder negative Erfahrungen mit Bogensport-Material gemacht. Von diesem Austausch an Erfahrungen lebt so ein Forum und hilft  besonders Anfängern bei diversen Kaufentscheidungen. Keiner, der einen Erfahrungsbericht schreibt, muß sich rechtfertigen, da es sich um eine subjektive individuelle Erfahrung handelt, die er/sie berichtet.

Just my 2 ct
Jürgen

mal so nebenbei auch ich fand den erfahrungsbericht von wolfermann gut, dem restlichen thread habe ich mich bewusst entzogen.
der bericht deckt sich allerdings mit erfahrungen die ich direkt miterlebt habe (nicht selbst geschossen), was eigentlich schade ist, da lange pfeile mit spine 800+ schon nicht so einfach zu finden sind/die auswahl nicht so groß ist.

Gestern meldete sich die Fa. Bearpaw / Bodnik bei mir und entschuldigte sich für die Reklamation. Man wird diese nach Rückkehr mit Herrn Bodnik besprechen und hat mir sofort 4 Ersatzschäfte angeboten.

Später folgte nochmals eine Mail mit dem Inhalt, dass man diese Schäfte umgehend an mich absenden wird. Des Weiteren stand in dieser Mail, dass Herr Bodnick diese Schäfte selbst mit stärkeren Bögen schießt und mit deren Haltbarkeit keine Probleme hat. Man legte mir nahe, auf einen harten Gegenstand geschossen zu haben.

Letztendlich geht diese Reklamation so aus, wie ich es eigentlich nicht wollte. Seitens der Fa. Bearpaw ist man wohl der Meinung das es sich um Eigenverschulden handelt und zeigt sich großzügig. Dennoch ist dieses Verhalten sehr kundenorientiert und entgegenkommend.
Ich werde mit diese Pfeile neu aufbauen und die Spitzen dieses Mal mit Heißkleber verkleben und erneut schießen.

Super.  :tu: :tu:

Nimm es nicht als Abwertung deiner Pfeilbaukünste, aber genau an der Stelle hapert es oft. Das sind meist wirklich nur Kleinigkeiten die bei einem speziellen Pfeil beachtete werden müssen. Ich länge meine Powerflights relativ brutal mit dem Rohrschneider ab. Durch die Inserts passt das aber trotzdem. Schuß gegen Beton und das Ding zerlegt es. Einen Pentalon mit der Einsteckspitze würde ich auch Sägen lassen und auch eine höherwertig Spitze, die richtig überdeckt nehmen.

Da war doch schon mal vor längerer Zeit eine Diskussion über die Haltbarkeit von Carbonpfeilen, und das wurde genau das festgestellt.

Nachdem ich bisher mit noch keinem anderen Schaft Probleme hatte, werde ich bei diesen auch weiterhin auf das Sekundenklebergel zurückgreifen – warum auch nicht?
 Nur für die Penthalon Slim werde ich den Heißkleber zum Test verwenden. Ob es die Lösung ist, werdet ihr hier lesen können ;)  

Möchte mich hier an dieser Stelle selber einschalten und ein paar Worte über diesen Fall verlieren.
Unsere Penthalon Slim Line Pfeile werden an vielen Stellen geschossen. Selbst in Kanada und USA werden diese Pfeile unter rauhesten Bedingungen benutzt. Der Slim Line Pfeil im Spine 400 hat eine extrem dicke Wandung und ein hohes Gewicht. Das ist meiner persönlichen Erfahrung nach einer der robustesten Pfeile des Marktes.
Grundsätzlich ist ein Pfeil nicht dafür gedacht, Steine, Stahl zu beschiessen. Carbonpfeile können selbst derartige Herausforderungen meistern, wenn Sie frontal auftreffen. Sobald ein Carbonpfeil (meist passt dann der Spinewert nicht perfekt) leicht schräg in der Luft liegt und auftrifft, kann die Spitze seitlich aus dem Carbonschaft austreten.

Grundsätzlich sind Carbonpfeile mit Hochgeschwindigkeitsschneidern und dünne Spezialscheiben zu kürzen. Alle anderen Möglichkeiten zerstören die Carbonstruktur und schränken die Haltbarkeit des Carbonpfeils deutlich ein. Gleiches ist dazu zu sagen, wenn der Carbonpfeil beim Schneiden nicht um mindestens 180 Grad gedreht wird um den Schnitt gleichmäßig durdchzuführen. In diesem Fall liegt die Spitze bzw. das Insert nicht komplett am Carbonschaft an und kann selbigen bei Treffern auf harten Gegenständen spalten.

Zum Einkleben der Spitzen und Inserts im Carbonpfeil empfehlen wir einen speziellen Sekundenkleber oder 2 K Kleber in hoher Qualität. Es sind nur sehr wenige Heißkleber dazu geeignet! Da fehlt oft die Klebeleistung.

Ich bin über die gezeigten Bilder sehr erstaunt, da Sie meinen Erfahrungen komplett widersprechen. Bei den weichen Spinewerten von 1600 und 1300 kommen derartige Beschädigungen leichter vor. Bei einem Spinewert von 400 und 500 muß man schon sehr massiv vorgehen um den Schaft zu zerstören.
Wie gesagt, ich bin erstaunt!
Kundenservice und Zufriedenheit ist uns besonders wichtig. Trotz der Fragezeichen in unseren Augen liefern wir kostenlos Ersatz um einen zufriedenen Kunden zu haben! Es sollte aber erlaubt sein einen Austausch von Meinungen auf dieser Ebene vorzunehmen ohne es als Schuldzuweisungen zu verstehen und zu publizieren. Das ist weder fair noch wahr! Ich erlaube mir an dieser Stelle das email meiner Mitarbeiterin an Herrn W. zu veröffentlichen.
Mir gefällt der anklagende Unterton in dieser Diskussion nicht wirklich. Wer zuerst den Weg der Veröffentlichung in Foren sucht, ohne den Hersteller zu kontaktieren muß sich den Vorwurf zu polemisieren und Stimmung zu machen in einem gewissen Maße gefallen lassen. Schlechte Erfahrungen mit Produkten sollte man zuerst den Verkäufer oder Hersteller mitteilen um Ihm die Möglichkeit der Reaktion zu geben.

Email Text der Serviceabteilung Bearpaw Products GmbH
Sehr geehrter Herr W,

bitte entschuldigen Sie die späte Antwort.
Leider konnte ich Henry erst heute zu diesem Problem befragen.

Wir können uns leider nicht erklären, warum Sie diese Probleme mit den Schäften haben. Henry und auch ich schießen diese Schäfte schon seit längerem und unsere reißen nicht.
Es ist aber ganz klar, dass jeder Schaft, der auf einen Metallgegenstand oder auf einen Stein aufkommt, reißt.

Von den Fotos her, sieht es so aus, dass die Pfeile schräg auf die Gegenstände aufgekommen sind und somit die Spitzen zur Seite weggebrochen sind.

Als Entschädigung würden wir Ihnen gerne 4 Schäfte kostenlos als Ersatz schicken.
Bitte geben Sie mir eine kurze Rückinfo, ob dies für Sie ok ist.

Für weitere Fragen stehe ich Ihnen jederzeit gerne zur Verfügung.

Ich wünsche Ihnen einen schönen Abend und verbleib

mit freundlichen Grüßen
Daniela
Bearpaw Customer Service

Danke für die Antwort Henry.

Ich hoffe jetzt können die Gemüter sich wieder abkühlen und das Thema ist erstmal "befriedet"

Denke, dass bestimmt noch ein paar Gedanken dazu kommen werden.
Bin leider nicht so oft in Foren unterwegs und bekomme derartige Veröffentlichungen oft nicht mit.
Grundsätzlich muss man einfach folgendes sagen:
Wir bemühen uns tolle Produkte im richtigen Preissegment anzubieten.
Das gelingt uns meistens!
Bei Mängeln von Produkten bessern wir stets nach und zeigen uns absolut kullant. Reklamationen werden bei uns so gut wie nie abgelehnt.
Dazu muss man mit uns reden wie mit normalen Menschen!
Man muß uns normalerweise auch nicht davon überzeugen, dass Produkte sch..... sind.
Wir glauben unseren Kunden erstmal!!!!!!!

An dieser Stelle einfach ganz gerade heraus!

Wenn es mit irgendeinem Bearpaw Produkt Probleme gibt!

Kontaktiert einfach Euren Bearpaw Händler, wo die Produkte gekauft wurden!

Dem schliesse ich mich sehr gerne an!
Ich denke/hoffe auch, dass sich die doch etwas empfindliche Stimmung jetzt wieder beruhigt!

Danke Henry für die offenen Worte!

nur kurz :bash: :bash: :bash:
mit schüssen auf eisenstangen in tieren, in wurzel- und sonstiges holz ???? ehrlich was soll der schaft aushalten.
und das nicht mit 20# kinderbogen sondern...
da habe ich schon andere pfeile zertrümmert

@recurve1969: Heavy Hunter. Hat ein Vereinskollege.... Er hat mit diesen fliegenden Besenstielen ein Baustahl getroffen, womit ein 3DTier abgestützt wurde, beim Training. Funken flogen wir waren Sicher: Der is hin! Pustekuchen glatter Streifschuss am Baueisen mit Deformation desselben und der HH lag 3m weiter unbeschädigt im Gras.

Ein paar Gedanken will ich hier noch loswerden:

- aus meiner subjektiven Sicht war der Erstpost dieses Threads nicht agressiv sondern ein persönlicher Erfahrungsbericht.
Ein Forum ist ja nicht "Stiftung Warentest" sondern setzt sich aus verschiedenen Meinungen diverser erfahrener, unerfahrener, fragender, informierter, uninformierter Schützen zusammen - quasi ein Stammtisch.
Aber da sieht man einmal wieder, wie subjektiv Beiträge gelesen werden.
- Toll das sich Henry hier überhaupt gemeldet hat - Danke dafür, Farbe bekennen ist wichtig.
- Noch besser finde ich, das weder Henry noch irgendein Mod das Thema "abschneiden", ganz im Gegenteil, er lässt die Diskussion ausdrücklich offen (daher das Zitat oben).
- und nein ... ich hab fast nix von Bearpaw und denk mir manchmal meinen Teil - aber das gehört hier gar nicht hin.

Gruß
Michael

Die Pfeile wurden schon bei Bearpaw gekürzt .
Du hattest mit Sekundenkleber gearbeitet .
Rohschafttest sah in der Halle wenn ich mich recht entsinne unauffällig aus .

Dann wären die drei wichtigsten Punkte die Henry als die größten Fehlerquellen genannt hat ja eigentlich ausgeräumt .

Ich wäre froh wenn der Erfahrungsaustaussch hier weitergeht !
Die 4 + 500-er finde ich für den Compound interessant .

@ Wolfermann: Wie gingen denn die Spitzen in den Schaft rein ? Musstest du Kraft anwenden ? Oder sind die einfach so reingefallen ?

Nur im Nebensatz: Sekundenkleber ist nicht gleich Sekundenkleber - da gibt es qualitativ und auch in der Viskosität RIESEN Unterschiede

@Nikolay: red da mal mit Modellbauern ...

Allein von Loctite gibts 18 unterschiedliche Sorten, nicht alle davon sind geeignet ;)


Und auch Heisskleber ist nicht gleich Heisskleber: es gibts speziellen für Pfeile, ich nehm den von Big Jim http://www.shop.bigjimsbowcompany.com/Quick-Stick-Hot-Melt-Glue-AA102.htm

Hallo Henry,

genau aus diesem Grund hatte ich ursprünglich keine Lust die Pfeile bei euch zu reklamieren. Es war mir von vorne herein klar, dass es zu einer derartigen Argumentation eurerseits kommen wird und dem Schützen eine gewisse Unfähigkeit, sowie eine Misshandlung der Pfeile unterstellt wird. 

Du schreibst zusammengefasst:

-   Die Pfeile gehören zu den besten die es gibt und halten deiner Erfahrung nach mindestens so viel wie die Pfeile des Wettbewerbs aus.
-   Dir ist es absolut unerklärlich, dass es zu diesen Defekten gekommen ist.
-   Ihr zeigt euch trotz dem Fehler des Kunden großzügig und sendet diesem kostenlosen Ersatz zu.


Darüber hinaus weißt du noch auf die Möglichkeit eines Fehlers beim Kürzen der Schäfte hin, die ihr aber selbst gekürzt habt! !!

Letztendlich möchtest du mit deinen Zeilen den Eindruck vermitteln, unsere Ware ist die Beste und die Schäden sind auf eine ungemäße Handhabung der Pfeile zurückzuführen. Durch den kostenlosen
Ersatz versucht ihr den Kunden, dessen eigene Schuld es ist, milde zu stimmen.

Ich bitte euch die Schäfte nicht an mich abzusenden, da ich keine Almosen haben möchte. Sollten diese schon auf dem Weg sein, werde ich die Annahme verweigern!

Die Quintessenz ist für mich, bei bewährter Ware von Easton zu bleiben. Diese Pfeile haben im direkten Vergleich viel mehr ausgehalten und sind ganz nebenbei noch deutlich günstiger. Es tut mir leid, aber auf diese Art und Weise habt ihr zukünftig einen Kunden weniger!

@Ronny
Also, wenn wir jetzt anfangen müssen eine Liste zu schreiben, welcher Schaft mit welchen Sekundenkleber und welche Spitze am Besten harmoniert, dann wird es albern. Tut mir leid. Wenn jemand wie ich verschiedene Schäfte schiesst, müßte ich ja auch eine Batterie an Sekundenklebern haben, um alle Schäfte abzudecken. Ich arbeite von Anfang an mit dem stinknormalen Pattex-Heißkleber und hab nie Problem gehabt, egal mit welchen Schaft. Die Mär, dass Heißkleber nur bedingt geeignet sei, ist leider so alt, wie es Carbonschäfte gibt.

@Jürgen: da geb ich dir grundsätzlich recht, und das Thema Kleben hatten wir auch schon gefühlte 1000 mal - und jeder hat so seine Erfahrungen damit ...


Ich selber kleb ja nur mit dem Heisskleber, andere schwören auf 2K , andere wieder auf Sekundenkleber ..

Ich hatte ja selber (eigentlich die gleichen) Probleme mit den 1300er Penthalon und Heidis´s 27# Mingo. Allerdings nur bei Streifschüssen - das hab ich mit Footings (1816er Alu mit 2K geklebt) in den Griff gekriegt ...

Schräge Treffer sprengen einfach den dünnen Schaft, hatten wir  hier auch schon in der Diskussion mit den Long Inserts und den GT TH bzw Timbersticks - egal von BP oder Tophat.

Nicht umsonst hat Tophat jetzt die Protector Ringe rausgebracht ..

Mit den Tophat Dura für die 1300 Penthalons hatte ich auch diese Sprengprobleme nicht, die da gefällt mir nur nicht das die Duraspitze so einen Rand hat und das Gewinde so leicht verbiegt.


Ich finde die Diskussion hier -eigentlich- sehr sinnvoll, nur die Untertöne eben nicht - für eine Verbesserung müsste man das Problem analysieren, und nicht nur kritisieren.

Bei dünnen Schäften wirds da immer Probleme geben, ich kenn das auch von den Victory VAP oder den Easton Carbon One (immer im hohen Spine).

Ich bin da bei den Tophat Giglio mit "langen" Edelstahlschaft gelandet.

Wäre wirklich interessant ob die Slimline - wenn es denn diese Spitzen gäbe, ich hab noch nicht geschaut - haltbarer wären.

Ich bin gespannt wohin sich die Diskussion hier entwickelt.

ahh .. vergessen: es gibt ja doch hier in der Diskussion einige user z.B. the_sheriff und gibbs die gute Erfahrungen mit diesen Schäften gemacht haben ..

Was erwartet man eigentlich von "Stricknadeln"? Wo soll denn die Haltbarkeit herkommen? Die Wandung darf eine gewisse Stärke ja nicht überschreiten, weil ja sonst die Standard-Insert oder Schaftspitzen nicht mehr passen würden. Dass sind nicht so robust sind, wie Schäfte mit einem größerer Außendurchmesser dürfte klar sein. Da kann man mit Protectorringen, Duraspitzen, Footings, etc.. arbeiten, aber dadurch gleich man die Schwäche der dünnen Wandung nur bedingt aus. Der Schaft bricht eben an einer anderen Stelle. Man sollte sich eigentlich darüber im klaren sein, dass "Stricknadeln" ursprünglich für das Scheibenschiessen mit Olympic-Recurve und Compound entwickelt wurden und da sind Steine und Bäume eher selten im Weg. ;)

Hi  Wolfermann ,
Wenn wir hier auf einer sachlichen Ebene bleiben wollen , dann passt das in dieser Form hier nicht mehr so rein - da Mutmaßung .
Ich habe zwar nicht das Gefühl das hier irgendwas geklärt wurde aber das wäre doch kein Grund die Gesprächsform zu ändern , oder : )
persönlich bin ich immer ganz froh wenn ein "Hersteller" derart zuvorkommend  ist .

Wenn du die Schäfte nach einem Cooldown immer noch nicht haben möchstest , dann würde ich sie gern ausprobieren .
Natürlich zahle ich den Preis in voller Höhe , sind ja auch aktuelle , neue Schäfte .

Gruß ,
Nikolay

Na ja, Stricknadeln haben aus meiner Sicht schon einen Vorteil, wenn es um zugschwache Bögen geht.

Wenn es um zugschwache Bögen geht: Spine  800 aufwärts sind meistens Stricknadeln ..

Ein dünner Schaft macht auch in höheren Zugewichtsklassen das tunen einfacher, nicht umsonst schiessen die "Fitanesen" dünne Schäfte.

(OT: In den USA nehmen auch die Bogenjäger dünnere Schäfte weil die Penetration höher ist- allerdings meist 9/32) es gibt aber auch die VAP Hunter.


Deswegen war Haltbarkeit und Schaftwahl- für Heidi`s Bogen - für mich immer ein Thema mich dem ich mich auseinandergesetzt habe und tue  ..

Bei höheren Zuggewichten bis jetzt nicht, aber ich denke das werd ich jetzt auch mal angehen. Ich bin aber - was Spitzen angeht - ein großer Freund der Tophat Produkte

Ich hab jetzt mal einen Test geschossen, mit einem Pfeil, den ich nicht selbst gebaut habe.
Nur so aus Neugier.
Aus 5 Meter, gegen meine Mauer, frontal. Sorry, schräg war mir zu gefährlich.
Nun das Ergebnis in Bildern.

Bogen und Pfeil

Einschussloch

Pfeil

Ich kann damit Henrys Fragezeichen nachvollziehen  8)

Die Frage, die mir Wolfermann noch nicht beantwortet hat auch an dich: Wie ging die Spitze in den Schaft ? Sattes einschieben ohne wackeln ? Mit Luft ? Oder musstest du pressen ?

So, wo ist jetzt der Unterschied bei Wolfermanns und Gibbs Pfeilen ?

@Gibbs: Zuggewicht und Spine ?

das sind auf jeden Fall noch die "alten" Spitzen, nicht die neuen 3D Hutspitzen.

35#, Spine 1000, alter Schaft, alte Spitze, auf den Fingern etwa 30#.
@Grizzly, ich hab ihn nicht gebaut, er war mal als Testpfeil dabei.
Ich habe extra, den vermeintlich schlechtesten Pfeil genommen, den ich habe.

Für mich hat sich nur die Sinnlosigkeit einer Reklamation bestätigt und eine Abkühlphase brauche ich beim besten Willen nicht.

Wenn Henry die Reklamation ernst nehmen würde, hätte er mich um Zusendung der defekten Schäfte und der noch ganzen 2 Pfeile gebeten um diese einem Qualitätstest zu unterziehen. Hierbei hätte man den Sägeschnitt aus dem eigenen Hause begutachten müssen, genau wie mein Verkleben der Spitzen.
Wie es leider zu erwarten war, wurde dies nicht getan und vielmehr ein Loblied auf die eigenen Produkte angestimmt.

Wenn du die Schäfte haben möchtest, dann wende dich bitte direkt an den Lieferanten, da ich diese auf jeden Fall nicht annehmen werde. Somit muss ich mich niemanden gegenüber verpflichtet führen und kann auch weiterhin guten Gewissens objektiv bewerten.

Bei mir ließen sich die Spitzen statt, aber mit etwas weniger Kraftaufwand wie die Insterst von Easton in den Pfeil schieben.Ich habe übrigens die neueren Spitzen, die dicker sind und das vordere Ende des Pfeils umschließen, um ein Aufplatzen zu verhindern  :D

was ist das denn wieder für eine panik
ein pfeil ist ein "verschleissteil"
wenn dieser kaputt geht,warum auch immer,  ist ärgerlich mehr aber auch nicht

ok, damit wäre der Fall ja klar.
Eine Reklamation ist gar nicht gewünscht, das Angebot wurde ausgeschlagen, wichtig scheint nur das Meckern.
Das kam bei mir so an.

Ich hatte mal Bambusschäfte, die beim Rohschafttest ALLE zerbrochen sind. der Händler hat Ersatz angeboten, den ich auch angenommen habe und die Sache war gut.
Was soll der Hersteller denn deiner Meinung nach machen? Eine Rückrufaktion starten?

Ich verstehe es nicht. 6 Seiten die sich worum drehen?

Kauf die Pfeile nicht mehr und gut ist die Sache.

@elbohu

meine meinung stimme dir da voll und ganz zu

ps: was kann der hersteller dafür das du die pfeile kuputt schiesst

Puh da hab ich mich aber ganz schön getäuscht dass der Ton in diesem Thread jetzt ruhiger und sachlicher wird  :td:

@elBohu

Worum es am Ende bei den 6 Seiten geht wird wirklich langsam obskur, ich stimme dir zu

Vll sollte man den thread ja doch mal schließen, es ist doch alles wichtige gesagt worden und alles was jetzt gerade noch folgt sind Schuldzuweisungen, Trotzreaktion und ein weiteres sinnloses aufbauschen eines eh schon geklärten Themas.
Der Rest geht doch eh bloß noch Bearpaw und Herrn Wolf was an.

Wohin der Thread läuft war eigentlich schon nach dem Eröffnungspost klar. Das ist bei diesen Themen immer so.

Objektiv ? Das ist für mich was anderes. Da werden Testreihen transparent und meßbar nachvollzogen.
 
Und gerade beim Pfeilbau hängt auch viel von Kleinigkeiten beim Bauprozeß ab. Und diese Variablen müssen zuerst als Fehlerursache ausgeschlossen werden, wenn am Ende das Material übrig bleiben soll. War hier aber umgedreht. Das war von Moderatorenseite mit dem Unterton gemeint.

Im Prinzip hätte der Thread nach dem Eröffnungspost mit dem Hinweis, das mit Bearpaw zu klären, geschlossen gehört. Was wäre die Folge gewesen ? Genau, Zensurgeschrei !  Also haben wir den Thread laufen lassen und haben gehofft, dass sich alle an der Ursachenforschung beteiligen.

Finde ich auch !! Für mich daher: streng selektives Lesen in Abhängigkeit von Thema + insbesondere Autor.
So kann jeder entscheiden, was ihn vom wem interessiert ...

@ Wolfermann: Schade, schade, dass du dich jetzt derat eklatant im Tonfall vergreifts!!

Du solltest dich selbst fragen, was denn deine eigentliche Intention für diesen Thread war!

Vom ursprünglichen Sachthema bist du inzwischen Lichtjahre entfernt!

Um mal noch was fachliches anzufügen, die Schwachstelle auf den Bildern von Wolfermann scheint mir der Break-off Bereich dieser Klebespitze zu sein.
Die knickt weg bei einem harten Treffer und reißt so den Schaft auf (Bild 3).

Was hier sonst noch abgeht in Sachen "Einschüchtern und in die richtige Richtung lenken" usw. von ein paar Usern und einem ganz bestimmten Moderatoren finde ich äußerst bedenklich.
Wenn man nicht mehr frei schreiben darf, werft ihr eure löblichen Absichten, die ihr auf der Frontpage propagandiert vollkommen über dem Haufen.
Mir kam es nämlich so vor, als ob man, wenn man nicht die richtige Meinung vertritt, gleich mal auf die Finger bekommt. Das brachte dann aus meiner Sicht die Schärfe.

Z. B. Schon schlimm, das die jetzt nicht alle springen, wenn du mal ein Mail mit so einer wichtigen Frage schickst. sind eines Global moderator nicht würdig.

Leider ließ sich Wolfermann dadurch auch anstecken.

Und dieses "erst mal die Reaktion vom Hersteller abwarten" Dedöns würde niemand ernsthaft bei einem Easton/Beman/Gold Tip Pfeil empfehlen.

Bill

Ich schon, und zwar immer mit einer Reaktion!
Mich würd davon ab schon interessieren, welche Mitglieder und welchen Mod Du meinst?
Man will ja auch seine Reserven erkennen.

africanarcher

@ Billy: Du kannst mich ruhig direkt ansprechen, wenn dir was nicht passt, und solange du im Ton höflich und sachlich bleibst kannst du mich nennen, wie du willst.

Wenn du dir die einzelnen Posts mal genauer und mit der Brille eines Sachbearbeiters für Reklamationen durchliest, wirst du feststellen, das das Sachliche schon im Eröffnungspost fehlt und Informationen nachgefordert wurde.

Da steht am Ende nur die, nicht nachprüfbare, Behauptung, dass die Pfeile Mist sind. Weiter Informationen kommen dann so langsam auf Auffprderung, weil ja eigentlich gar nicht reklamiert werden soll.

Der Erfahrungsbericht war mit dem Satz " Ich bin von der von Bearpaw gebotenen Qualität mehr als enttäuscht...." zu Ende, weil das eine unbewiesene Behauptung ist. Damit war der Threal automatisch im Bereich Propaganda und Meinungsmache.

Wenn ich so eine Behauptung aufstelle, muß ich bereit sein, den Lieferanten darauf anzusprechen und mir auch Fragen gefallen lassen, was ich da genau gemacht habe.  

Des weiteren wurden Erfahungen mit dem Schaft gepostet, Positive wie Negative. Das zeigt für mich, dass durchaus die Möglichkeit besteht, dass es nicht am Pfeilmaterial selbst liegt.

Das hätten jetzt auch VAPs, Easton, Aurel,.... Pfeile sein können. Die bekomme ich ohne Probleme auch bei korrekter Bauweise kaputt, mir würde aber nie einfallen so einen Thread aufzumachen, zumindest nicht als Statement.

Denk mal darüber nach.  

Ich steig an dieser Stelle aus .
Wirklich schade !

G

kann mal wer zu machen? Bitte!

 :tu:  :tu:  :tu:

@ elBohu:  Du hast recht, ich hoffe auch es wird gehört. Sonst wird das Niveau.....oder ist es schon?

So ich mach hier mal, fürs Wochenende dicht.
Montag werde ich wieder öffnen, vielleicht wird der Schreibstil dann wieder etwas sachlicher.

fand ich nicht ok

bin aus dem Thema raus

ich würd es einfach zu machen...

Wie bereits angekündigt, habe ich die Ersatzschäfte gestern zurückgehen lassen.

Heute Morgen rief mich jemand von Bearpaw an und fragte nach dem Grund. Diesen schilderte ich mit der gleichen Begründung wie hier im Forum.

Für mich ist das Thema durch und der Thread kann gerne zugemacht werden.

Nach diesem Post schliesse ich diesen Thread wieder.


Wenn jemand noch etwas hinzugefügt und/oder geändert haben möchte oder allgemeines Interesse besteht: bitte eine PN an mich, ich kann ihn dann auch gerne wieder öffnen.