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Hallo,

nachdem ich mich im Verein ein bisschen mit einem Polaris eingeschossen habe möchte ich mir nun meinen ersten eigenen Bogen zulegen.
Da ich traditionell schieße soll es ein Jagdrecurve werden.
Habe bislang mit Pfeilauflage geschossen, daher würde ich gerne ein Mittelstück mit Buchse nehmen, um ggf. die Option auf Pfeilauflage+Button zu haben.
Budget gibt leider nicht so viel her, würde so ca. 200€ investieren wollen.

In dem Preisbereich kommen da nicht so viele Bögen in Frage. Bislang gefunden habe ich

Samick SHT (soll FastFlight tauglich sein, fand ich für die Preisklasse ganz nett, auch wenn ich es nicht unbedingt brauche)

und

Ragim Black Buffalo ILF

Beim Buffalo finde ich ganz spannend, dass das Mittelteil für ILF WAs geeignet ist. Frage nun, bringt das überhaupt was, ILF WAs für ein Jagdrecurve? Oder sind die Anforderungen und Charakteristika für einen Jagdrecurve ganz andere? Immerhin gehen viele ILF WAs nuf bis 40lbs, da fangen die meisten Jagdrecurves ja gerade mal an...

Achso, ich habe bislang mit 30lbs geschossen, würde bei einem neuen Bogen also so auf 35 bis 40lbs gehen denke ich.
Dazu noch die Frage, beim Buffalo Mittelteil 19# und z.B. 34lbs WAs, geh ich recht davon aus, dass das dann effektiv etwa 40lbs sind, wegen kürzerem Mittelteil?

Wäre für Meinungen und Tipps, auch gerne zu anderen Bögen die in Frage kommen, dankbar!

Willkommen,

du hast hier in einem Text so viele Fragen gestellt das es schwierig ist auf alle zu antworten.
Aber ein paar Dinge kann man vielleicht doch klären.

 

dann wirst du aber keinen Jagdbogen mehr haben sondern kommst in die Blankbogenklasse bei verschiedenen Verbänden.
Jagdbogen wird über Shelf geschossen


es gibt WA für JB mit ILF System z.B.
 http://www.uukha.com/archive/archive/de/Hx10Nature-de.php  oder
 http://www.lancasterarchery.com/bows/ilf-traditional-bows/ilf-take-down-limbs.html?archery_type=5
du brauchst also keine bunten Fita WA zu nehmen

?

Bei dem Zuggewichtangaben auf den WA steht auch eine Angabe zur Größe des MT.
1" weniger sind etwa #1 mehr aber Achtung, es sind nicht alle auf 25" berechnet.
Außerdem hast du durch das ILF System die Möglichkeit über den Tiller das Zuggewicht etwa 10% zu ändern

Ob das alles mit 200€ vernünftig zu realisieren ist kann ich nicht sagen
aber vielleicht findest du ja einen Händler der dir was ausleiht bis du genau sagen kannst was du möchtest.

Ernsthaft: für 200€ bekommst du -kein- vernünftiges ILF System - da kosten gute ILF Mittelteile schon deutlich mehr, von Wurfarmen ganz zu schweigen.

Wenn dann kannst du in dieser Preisklasse mal an ein Hoyt Exel Mittelteil denken (http://www.franks-castle.de/Mittelteil-Hoyt-Excel) denken, von  traditionellem Jagdrecurve bist du dann aber weit entfernt.

Diese werden auch nur über das Shelf geschossen - keine Pfeilauflage.


Interessant ist evtl dieses Mittelteil: http://www.bogenpunkt.de/product_info.php?pName=fagus-ilf-17&osCsid=6rjig97ll6rfb0e1ff69te14g6 - preislich aber deutlich höher.



Also bleib beim Polaris - der auch übers Shelf geschossen werden kann und spar noch etwas Geld den nächsten Bogen. 

dann stellt sich die Frage: Takedown oder Onepiece ?

 

wenn es dann mal um mehr geld geht könnte vielleicht auch nanino.at interessant sein, haben auch shelf taugliche mittelteile und nach eine kleinen plausch mit dem support/kontakt waren sie auch sofort bereit ein testmittelteil zuzuschicken... für wurfarme muss man selbst sorgen.

Das sind doch die Quietschbunten ?  ;D

Das 2 fache des angestrebten Budgets nur für ein Mittelteil ? Bei einem Anfänger ?

@ Chade: Fang doch erst mal mit einem billigen Polaris oder sonst was in der Preiklasse an und lerne, damit umzugehen. Die teueren Bögen werfen auch nur Pfeile nach vorne.

Ja, ich finde die auch mit den weissen Wurfarmen potthässlich. Gegen die Wurfarmfarbe gibt es Dekofolie und für die Mittelteile, Schleifscheibe, Schleifpapier, Öl und etwas handwerkliches Geschick.

Steigere dann erst mal das Zuggwicht, bis du kurz vor deinem Wohlfühlgewicht bist und kauf dir dann erst DEN Bogen. Braucht etwas Geduld  :gemein:

Schonmal vielen Dank für die Tipps, das hilft mir schon weiter.

@ Grizzly: Was ist das für einer auf den Fotos?

Will einen Takedown, wegen Zuggewichtsteigerung.

Also insgesamt kann ich mich, auch um im Budget zu bleiben, gut damit anfreunden zuerst nen Einsteigerbogen anzuschaffen.
Von den "üblichen" bin ich aber aus bereits oben auch schon erwähnten optischen gründen (weiße WAs), nicht so angetan.
Zwar bin ich handwerklich begabt, aber bei nem nagelneuen Bogen will ich nicht unbedingt gleich Hand anlegen müssen. Dekor und Ähnliches kostet auch Geld, kann ich ja dann auch direkt in den Bogen stecken.

Was würdet ihr denn empfehlen:

Samick SHT
BearPaw Hard Hunter Deluxe

Ich würde ja zum BearPaw tendieren, weil die ja anscheinend nen ganz guten Ruf haben.

Jetzt noch die Frage: Habe einen relativ langen Auszug (fast 31"). Ist das bei oben genannten Bögen mit 60" Bogenlänge machbar?

Es gibt inzwischen auch schwarze Wurfarme,

@ bruch ... Ja ich habe Erfahrungen mit dem Fagus MT ... Was magst Du denn gerne wissen ?

Grüße

@Chade: beim Rudi Weick kann man den Spirit leihen, da gibt es das Mittelteil mit und ohne Buchsen und in verschiedenen Längen. Aber keine ILF Aufnahmen / Wurfarme.
Ich schieße den Spirit Hunter (die mittlere Mittelteilgröße, ohne Buchsen, übers Shelf) jetzt seit fast einem halben Jahr und bin mit dem Bogen sehr zufrieden auch wenn er mir optisch nicht gefällt. An die Qualität kommt keiner der 200€-Takedowns die ich bissher gesehen habe (Polars und ähnliche "Klapperrecurves") ran. Billiger bekommt man kaum einen guten Bogen bis man weiß was man eigentlich will und wo das Zuggewicht liegen soll.

Gruß, Andi

Stimmt, der Spirit ist als Leihbogen ja wirklich erschwinglich. Hab mich da bislang gar nicht getraut bei ihm auf die Preisliste zu gucken  :P

Ich will ja nicht unbedingt ILF WAs, ich fand es einfach für einen Einsteigerbogen ein interessantes Feature, ist aber wohl schon vom Tisch.

Aber wie gesagt, ich denke jetzt steh ich vor der Wahl den Spirit leihen oder den BearPaw kaufen, auch wenn Andis Aussage ja eigentlich eindeutig ist.

Mich würde trotzdem interessieren ob jemand schon Erfahrung mit dem BearPaw Hard Hunter Deluxe hat?
Ich denke ich setze den Teil in einem neuen Thrad fort, passt ja nichtmal mehr ansatzweise zum aktuellen Titel  ;D

Auf jeden Fall vielen Dank bis hierher für die netten Ratschläge!

Schon mal nen Spirit zum Vergleich in der Hand gehabt?
Und klar sind die ihre 100€ wert, kann man schon mit schießen. Die Bezeichnung "Klapperrecurve" kommt bei mir von deren typischen Abschußgeräusch, schon möglich das man das mit einer guten Sehne kaschieren kann. Aber der Unterschied zu einem mehr als drei mal so teuren Bogen ist schon deutlich merkbar, auch von einem Anfänger (bin ja selbst noch einer). Nicht daß ich damit jetzt unbedingt so viel besser schießen würde... fühlt sich nur besser an (für mich!).

Eine Sehne vom Guido kam auf meinen Spirit auch als erstes drauf :-).

Gruß, Andi

Das Klappern bei den günstigen Take-Downs bekommt man mit etwas dünnen Filz weg, den man in die Wurfarmtaschen einklebt.
Dann noch eine gute Sehne drauf mit Silencern an der richtigen Stelle und die Bögen sind erstklassige Einstiegsbögen.

Typischey Abschussgeräusch ? Billige Ausrede  für Faulheit beim Boge tunen.    :gemein:

Interessante Sichtweisen habt ihr hier. Dann versuche ich mal zusammenzufassen:

Polaris u. ähnliche:

Pro:
Preis-/Leistungsverhältnis, daher einfach kaufen und nicht mieten

Kontra:
Bastelarbeiten nötig für Optik und Abschußgeräusch

Spirit:

Pro:
höhere Qualität
günstiger Mietpreis

Kontra:
muß ich bei Ende des Mietvertrags zurückgeben oder kaufen

... und ich werde weiterhin Klapperrecurve sagen, die wenigsten Benutzer der Dinger, die ich bisher getroffen habe, haben sich da eine andere Sehne geschweige denn Filzdämpfer eingebaut...  :gemein:

Gruß, Andi

Bei Polaris und Co sind die Bastelarbeiten nur für die Optik notwendig. Würde ich auch in der Garantiezeit nicht machen.

Tuning ist Grundlage fürs Bogenschiessen.

Also passender Pfeil (Spine und Gewicht), dann optimale Standhöhe und wenn das immer noch zu laut ist, Silencer in die Sehne. Die gibt es fertig zu kaufen. also nur noch in die Sehne Pfrimeln.

Meine "Bogenschlampen" haben auch keine Guido Sehnen, sondern die Standard Dacron Sehnen für knapp 10,- aus dem Laden.

Pro Miete ist, dass man während der Mietdauer die Wurfarme gegen Stärkere tauschen kann. Das wären sonst jedes Mal ca 35,- pro WA Paar.

Klapperrecurve: Die ILF Dinger, die Schützen wollen aber sicher nicht in einen Topf mit den Billig Holz REcurves geworfen werden. Und so ein Polaris ist immer noch leiser.  ;D

ach kuck an... komisch dass mein klapperrecurve ne guido sehne hat, abgestimmte pfeile und eingeschossenen nockpunkt samt sehne...
der ist auch extrem leise...
edit: war auf aquadrats post bezogen.

Holla,
wer hat Dich denn gebissen?

Was sagt denn dein Trainer zur Abstimmung, oder ein, ggf noch erfahrener Schütze?

africanarcher

Will ich auch hoffen.

Wir sollten vielleicht mal endlich eine gemeinsame Runde drehen

?
nichts... falls das auf mich bezogen war... nur sehe ich das wie grizzly, tuning an bogen und pfeil gehört zum bogensport dazu und auch leihbögen können abgestimmt sein mit ordentlichen sehnen und pfeilen.
Muss man nicht, kann man aber. Wobei es erstaunlich ist bei was man manchmal rauskommt wenn man etwas mit stu miller und und selbst testen rumspielt. das zeigt dann leider dass einige händler nur pfeile verkaufen die "gerade fliegen" aber eigentlich nicht zum bogen passen. oder wenn man mal fragt wie das mit endlossehnen eindrehen aussieht...
und keine ahnung was ein trainer sagt, der einzige bei dem ich bis jetzt wirklich ein training hatte war herbert puff und der meinte dass es ganz gut aussieht. dass ich nach eine dreiviertel jahr als gelegenheitsschütze alles weiß und kann ist glaube ich auch nicht zu erwarten. ;)

Carpe Noctem hat irgenwas von Filz in der Wurfarmaufnahme erzählt...


100% Zustimmung, das ist unabhängig von Bogen und Schütze.


Steigerungen sind immer möglich, in jede Richtung  ;D


Hallooooo, ich will hier niemandem seinen Bogen madig machen... Falkenflügel, offensichtlich sind wir uns noch nicht begegnet, sonst hätte ich mir bestimmt gedacht / gemerkt "schau mal einer an, die Dinger gibt es also auch in nichtklapprig bzw. leise".

Anscheinend habe ich hier einen Nerv getroffen, hoffentlich sprechen sich die Tunigmöglichkeiten schnell rum damit alle endlich flüsterleise werden.

Back to Topic: der TE hat nach einem Take-Down Mittelteil gesucht, das er sowohl vom Shelf als auch von einer anschraubbaren Pfeilauflage schießen kann.
Bei dieser Anforderung ist meiner ganz persönlichen Meinung nach ein gemieteter Spirit eine sehr gute Möglichkeit. V.a. wenn er sein finales Zuggewicht noch nicht kennt. Ich bleibe bei meiner Aussage dass der Polaris / Optimo einem Spirit in Sachen Qualität nicht das Wasser reichen kann.

Gruß, Andi

sorry, da habe ich wohl überreagiert... bzw heute morgen wieder mit beiden beinen auf der falschen seite aufgestanden (auch wenn es eigentlich eher spötttelnd gemeint war, egal).
nach dem was man über den werten herrn weick hört ist das sicher so. auf der laaaaangen liste von "will ich auch mal schießen" steht er auch ganz vorne mit dabei.

so oder so, ob polaris oder spirit, man sollte sich von einem erfahrenen schützen beraten lassen und dafür sorgen dass das sportgerät gut abgestimmt ist. die sehne von guido war für mich ein augenöffner danach habe ich dann auch angefangen mich mit den pfeilen mehr zu beschäftigen.

edit: @grizzly du kannst ja meinen take down langbogen kaufen und dann gehen wir probeschießen ;)

Wäre für mich ein Abstieg.  8)

Du wirst dann sehen, was ich meine, ich bin im Winter mit dem TD und Carbonpfeilen unterwegs. Wobei ich den Bogen schon mal gerne Befingern und Schiessen würde. Du darfst dann auch mal meinen Bogen ausprobieren, oder der eher dich ?  :gemein:

 @ b³: Einfach eine Lage dünnen Filz unterlegen ist für mich noch keine Bastelei  ;D

Ich habe das bisher bei keinem meiner umgebauten Bögen gemacht, weil die für mich so leise genug waren. Und ich bin da von meinem Langbogen verwöhnt.  Passende Standhöhe, Puschel und aureichend schwere Pfeile reichen völlig.

Und ob Polaris & Co KG oder eben einen Weick Spirit, völlig egal, das Problem der der Typ der an der Sehne zupft. Gerade am Anfang wäre mir schneller Support ohne Markenbindung lieber, da ist für mich der Händler vor Ort einfach unschlagbar.
Wobei man dem auch mit einem gesunden Mißtrauen begegnen sollte. Ich weis, welchen Händler Falkenflügel meint  ;D

Es gibt aber auch Händler, die Wissen was Sie tun!!
Ansonsten kann ich dem Grauen nur beipflichten!!

africanarcher