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Hallo Leute!
Ich warte auf meinen neuen 45# Redman (ziehe 29" was ca. 47-48# auf den Fingern ergibt) und spiele schon mal mit den Stu herum um die passenden Pfeile zu finden. Dabei bin ich auf 4 Kombinationen gekommen.  Schaut Euch mal die 4 Berechnungen vom Stu Miller an. Ich möchte einen Pfeil haben, der auf eine Entfernung bis 60m eine möglichst flache Parabel aufweist. Um das mit einem Rohschafttest raus zu bekommen, brauche ich mal ein paar Tips von Euch Experten, mit welchen Setup ich mich näher beschäftigen sollte. Hier nun die Screenshots vom Stu:

Hier die anderen ...

Wenn du eine flache Flugbahn willst, nimm doch einfach einen leichten 400er. Bei deinen Beispielen den Timber Stick.

Ich hab den 400er Powerflight im Einsatz. mit 20gn Insert und 125 gn Spitze komme ich da auf 425gn. Ich hab einen 46lb Hunters Niche Predator im Einsatz mit etwas größerem Auszug.

Ich spiele ja auch mit schweren Schäften rum. Aber eine wirklich flache Flugbahn ist das dann nicht mehr.

Flache Flugbahn ist mit den schweren Schäften nicht wirklich realisierbar.
Versuch es wirklich mal mit leichten Setup GT Entrada,

Ich finde ja es macht mehr Spaß mit 9 - 10 gpp oder mehr und man trifft auch damit und der Pfeilflug ist nicht so anfällig

Vor Allem, wenn dann das Ziel wackelt  :gemein:

Ich bin mir mit der Auswahl "Generic Recurve" gerade nicht ganz sicher. Gut, der Redman ist da nicht aufgeführt, aber etwas schneller ist der schon.

Ich schiesse einen Hunters Niche Predator, bei dem kamen die 400 Powerflights mit 125 gn Spitze und 20gn Insert raus. Der Bogen hat 46@28, mein Auszug ist knapp unter 30" und die Pfeile 30,5.  Pfeilgewicht 425 gn und als Speed kommt da 210 fps raus.

Der Redman ist ja auch nicht so langsam, aus dem Grunde halte ich die 500er in deiner Auswahl mit dem Frontgewicht für zu weich. Aber Versuch mach kluch.....

Die Spine Rechner geben immer nur eine Möglichkeit, damit man mal starten kann.

Wieso Generic Recurve? Ist doch Performance Recurve ausgewählt und das Generic bezieht sich ja nur darauf, das man alle Parameter zum Bogen dann selber einstellen muß.  Den errechneten Speed-Wert würde ignorieren. Der läßt sich einfach nicht vernünftig errechnen.

Ich würde allerdings warten bis der Redman da ist. Dann nochmal Zuggewicht bei Auszug messen und mit den gemessenen Werten spielen wie hier schon oft geschrieben. Die geschätzten Werte entsprechen ja oftmals nicht der Realität.

Hallo

Die ersten 3 würden nur in Frage kommen wenn Du in den Staaten wohnen und auf die Jagd gehen würdest.
Noch dazu berechnet das Programm a) das Pfeilgewicht nicht richtig und b) auch die gpp nicht passend. Beim ersten Pfeil wärst Du mit deinem Auszug z.B. bei 12,85gpp.
Mit dem vierten Pfeil wärst Du mit 8,9gpp schon mal in einem besseren Bereich aber um über eine lange Strecke eine möglichst flache Flugbahn zu haben könntest Du schon noch 1gpp runter gehen.
Aber das kommt auch auf deinen Bogen an ob das sein muss. Wenn ich mir das von uns erstellte Auszugsdiagramm und die ermittelten Daten des Redman so ansehe dann würde ich an deiner Stelle schon noch auf 8gpp runter gehen.
Weiter runter würde ich persönlich aber nicht gehen. Selber schieße ich am liebsten zwischen 8,5 und 9,0gpp.

Wir experimentieren in den letzten Monaten sehr viel mit Stu Miller da wir ein ähnliches Programm erarbeiten. Dabei haben wir bei den Berechnungen im Stu Miller so viele Fehler gefunden dass man sich auf das Programm nicht verlassen sollte. Berechnungen sollten ja sowieso nur zur groben Annäherung genommen werden, aber bei diesem Programm ist es schon eine besonders grobe bis garkeine Annäherung mehr, sprich mit Carbon kommt man noch annähernd in den fast passenden Bereich, mit Alu wirds noch etwas schwieriger und mit Holz ist es fast unmöglich.
Ein extremes Beispiel: bei meinem Vater berechnet Stu Miller den perfekten Holzpfeil mit 14#. Beim Rohschafttest fliegt der aber fast quer durchs Papier. Der der jedoch perfekt durchfliegt ist ein 79#.

@Grizzly: Wenn ich mir unser Auszugsdiagramm, die berechneten Werte und die Chrony-Daten des Predator ansehe dann spielt der schon in einer anderen Liga. Besonders wenns dann über 8,5gpp geht.

MfG
      Andi

@ mK: Hab ich überlesen, danke.

@ Andi: Du machst mich neugierig  ;D

Ich werde in den nächsten 14 Tagen  noch ein wenig an Standhöhe, Nockpunkt und FOC spielen und dann mit meinen 3 Pfeilsätzen beim HdV mal den Chrony bemühen. Speed ist nicht das Wichtigste, aber zumindest EINE Größe. Ausserdem gut meßbar.

Mal was anderes... das Foto vom stu miller kommt mir so gar nihct bekannt vor.. ist das eine neue Version? wenn ja von wann und wo zu finden?

https://www.dropbox.com/s/w2ux3sbseyj25zn/Dynamic%20Spine%20Calculator%20Rev%205-12%20%202007.xls (https://www.dropbox.com/s/w2ux3sbseyj25zn/Dynamic%20Spine%20Calculator%20Rev%205-12%20%202007.xls)

Bin jetzt erst seit kurzem mit dem Thema Pfeil dabei - Aber ich bin froh dass AndiE sich da an die Arbeit macht.

Der StuMiller schwankt teilweise extrem - das fängt schon an wenn man einen Pfeil aus der Datenbank nimmt und im Gegenzug mal genau den gleichen Pfeil manuell eingibt - da gehts sofort mit Abweichungen los (kann aber auch an veralteten Daten liegen). Gerade für nen Anfänger äußerst verunsichernd.

.... Ich hab da mal das Copyright relevante gelöscht..... Grizzly

@dropqube: autsch - nimmt dem letzen Satz mal bitte raus  ;)


Stu hat da ein Copyright drauf - Corax im FA hat(te) Kontakt mit Stu Miller und wollte auch eine neue deutsche und angepasste Version rausbringen

Ich war so frei. Den möglichen Ärger braucht keiner.

Mein Link ist übrigens die Dropbox von Stu mit seiner Orignal Version

hast du schonmal einen passenden schaft mit dem stu miller für dich ermittelt bzw.
hast du einen solchen wenn auch mit anderem bogen?
 weil der personal form factor auf 0....  das kann zufall sein oder
hast du den so belassen weil....

gruß recurve

Sorry Leute, da hab ich kurz nicht mitgedacht. Das Passwortknacken an sich ist natürlich *nicht* legal.

Ich muss der Vollständigkeit halber allerdings darauf hinweisen dass ich dafür kein "Knack"-Programm benutzt habe sondern Excel das Passwort im Alleingang mit Bordmitteln geknackt hat.
Die 2007er Passwörter sind gelinde gesagt vollkommen nutzlos und mit einem äußerst kurzen Script innerhalb von 5s entfernt. Da ich persönlich damit eh nix anfangen kann nutze ich auch nix geknacktes und hab die Datei wieder gelöscht

Knack der 3.  :engel:

Nabend zusammen,

aaaalso, lieber leichte Schäfte und leichte Spitzen um eine flache Parabel zu bekommen (schnell und dadurch flach...richtig?).
Wie ist den die Stabilität bei Regen mit leichte Schäften?
Ist das zu vernachlässigen oder sind da die Massereicheren schweren Schäfte mit schweren Spitzen im Vorteil?
Die stabilität eines Schaftes bei Fehlschüssen ist mir auch wichtig.

Soll ich also erstmal mit den 500er Timbersticks mit 85 Spitzen beginnen?
Und wenn zu hart (Rohschafttest) dann 105/125er drauf bzw. wenn zu weich 70/60er?

Das liegt i. d. R. eher an falschen Eingaben. Gibt man die Werte richtig ein,  dann passen die auch.  Ausnahmen sind die CE Heritage. Da haben die Schäfte sich verändert.

Was das Ergebnis angeht passen die ermittelten Pfeildaten bei mir eher auch nicht und ich nutze den Spine Calculator nur um eine grobe Vorstellung zu bekommen.

Machs wie ich: leichte Schäfte, schwere Spitzen .. kommst auf ein fehlerverzeihendes, immer noch leichtes Setup ..

Leicht ist bei mir z.B. der Aurel Agil ..

So, hab mich entschieden dieses Setup zu verwenden (siehe Bild).
Natürlich erstmal ohne Federn Rohschaften bis es passt und dann mit Federn.
Das Ergebnis werde ich dann hier posten (hoffe der Bogen kommt etwas früher....).

Nebenbei:
Kennt einer schon dieses Buch?
http://www.bogensport.cc/webshop-verlag/index-

Ich habe das Pfeilebuch für den traditionellen Bereich von Vorderegger.
Ist schon ziemlich umfassend, das Technische geht mehr auf Alu und ACC usw ein.
Halt was die WA/Fita Leute so brauchen.