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Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: KaiLemmen am Januar 11, 2015, 16:40:03



Titel: Holz oder doch Carbon
Beitrag von: KaiLemmen am Januar 11, 2015, 16:40:03
Also Liebe Leute ich als frisches Mitglied dieses Forums ;D habe da mal eine Frage.
Heute durfte ich das erste mal in einem Verein schießen. Ich also dahin mit dem ganzem drum herum. Paar Durchgänge gemacht (Die Leute wollten wahrscheinlich mal schauen wie meine Technik ist ^^) da kam ich dann ins Gespräch und wurde dann Darauf hingewiesen das ich mit einem Langbogen auf Turnieren meist nur mit Holz schießen darf. Mal zu meinem Neuen setup   also ich Schieße momentan die Axis Traditionell von Easton ich habe sie in dem geringsten Spine von 600 der Schaft hat ein roh Gewicht von 7.9 Gpi mit dem Insert und der Spitze habe ich nun ein Gewicht von +- 400 Grain gesamt. Ich habe damit so um die 11 Gpp das ist meines Erachtens Ziemlich schwer. da wollte ich mal Fragen ob es eventuell möglich ist einen leichten Holzpfeil zu bauen. Also was ist möglich, wie gehe ich es an und mit welchen Material? Noch kurz mal meine Daten. Bei dem Bogen habdelt es sich um einen Falco Triumph Reflex Deflex mir Carbon Einlage, der Auszug von mir liegt bei 27,5 '' und dabei habe ich 34# auf den Fingern. Ich hoffe das ihr mir helfen könnt Möchte einen schnellen Pfeil den ich immer schießen kann mit einer nicht all zu großen Flugkurve. ;D ;D


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: toddy am Januar 11, 2015, 17:58:10
Du könntest Fichte nehmen , diese ist ca 10-11 Gpp.

LG Toddy


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: KaiLemmen am Januar 11, 2015, 18:01:35
gibt es denn auch die Möglichkeit leichter zu werden so aif 9-9-5gpp ???


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: toddy am Januar 11, 2015, 18:10:36
dies wird schon schwer.


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: BärTiger am Januar 11, 2015, 18:13:36
GPP nicht mit GPI verwechseln!

Der Fichtenschaft dürfte ca 10 GPI haben also bei einer Schaftlänge von 28"
280 grain haben (nackisch)
Mit Insert und Spitze könnte es wieder auf etwa deine 400 grain kommen


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: KaiLemmen am Januar 11, 2015, 18:25:46
Hmm ok das habe ich jetzt auch verstanden. Also mit den Axis komme ich nicht klar ich habe das Gefühl als wenn die vorne zu schwer sind. Nehmen wir mal an das ich jetzt einen schaft aus Fichte mit 28'' und einer 65-75 gr spitze bewaffne dann würde die Flugbahn doch eigentlich flacher oder vertue ich mich dann


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: Nikolay am Januar 11, 2015, 18:35:45
Ich würde eher zu einem 700-er Schaft tendieren und einer nicht ganz so schweren Spitze .
Wie hoch ist den das Gewicht deiner Spitzen und Inserts ?


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: KaiLemmen am Januar 11, 2015, 18:39:19
130 Grain (80 gr field spitze + 50 gr messing breakoff spitze schon reduziert). Da kommen wir ja zu dem Knackpunkt. Eigentlich war das ja der Plan jedoch wurde mir gesagt das ich auf vielen Turnieren nur Holz mit einem Langbogen schießen darf wenn ich auch in dieser Klasse gewertet werden möchte
 ;D


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: KaiLemmen am Januar 11, 2015, 18:40:53
Pardon insert wurde nartürlch reduziert  :P


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: stöckchenschubser am Januar 11, 2015, 18:44:53
Du kannst einen Holzpfeil mit eine Gewicjht von 320-340 grain für deinen Bogen bauen.

Da zu nimmst du von Stefan Raab Schäfte aus Sitka Fickte, der wiegt dir die aus, mit einer 70 grain Feldspitze
hast du bei 28" einen Holzschaft von ungefähr 320-340  Grain, mit einem Hartholzvorschaft etwas mehr.
Auf jeden Fall deutlich leichter als deine viel zu steifen und schweren Carbon.


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: Nikolay am Januar 11, 2015, 18:45:26
Dann hast du nur die Wahl schwere Pfeile zu schießen um in der von dir angestrebten Wertung zu bleiben oder machen was dir gefällt :)


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: KaiLemmen am Januar 11, 2015, 20:11:32
Ok wenn ich jetzt Fichte mit einer Leichten spitze nehme dann müsste die Flugbahn dieses Pfeiles ja eigentlich deutlich flacher sein als die von dem Axis der vorne ja so einen Gefühlten Bleiklumpen hat richtig??


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: Nikolay am Januar 11, 2015, 20:55:50
Das ist richtig  , wenn sie auch leichter werden .
Allerdings waren die Fichtenschäfte (Schreinerei Eichenseer) bei mir schneller zerstört als ich "kaputt" sagen konnte .
Was du machen kannst ist dir solche Pfeile für den Wettkampf bauen und dazu einen Satz Carbonies mit dem gleichen Gewicht fürs Training und den Parcour .
Und vielleicht noch einen Satz leichter Carbonpfeile mit den du einfach nur Spaß hast ....


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: KaiLemmen am Januar 11, 2015, 21:03:54
Ja das hört sich doch mal ganz gut an. Ich denke so werde ich es auch machen bzw erstmal auf Holz umsteigen sprich einen Großen Satz anfertigen und mit ihm trainieren. aber dann zeitnah wieder passende Carbon Pfeile beschaffen. Eventuell Ändert sich das mit dem Bogen ja und ich steige auch dort auf etwas anderes um. Aber erstmal gut zu wissen das ich mit der Theorie des Holzpfeiles richtig liege. Danke für die Hilfe


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: stöckchenschubser am Januar 11, 2015, 22:07:09
Aber, es nutzt dir nichts im Internet einfach mal ein paar Holzschäfte zu bestellen,
meistens kommt von dort Schrott, bis auf wenige hier namentlich bekannte Ausnahmen.

Ich an deiner Stelle würde mir günstige aber haltbare Carbonis besorgen, z.B. den Predator 2
und damit trainieren und wenn deine Kunst gefestigt ist und die Fehltreffer gering,
dann würde ich das Wissen, dass ich mir bis dahin über Holzpfeile und Herstellung angeeignet
hätte, umsetzen und einen Satz guter Holzpfeile bauen.

Das Problem ist, so ziemlich jeder Pfeil würde besser fliegen als deine Axis, das Thema hatten wir ja bei Fb schon.
Jetzt einfach ein paar Holzpfeile mit leichter Spitze bringt gar nichts, die Spitze muss ja auch zum Rest vom Pfeil passen,
da nutzt die Ganze Theorie nichts.


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: KaiLemmen am Januar 11, 2015, 22:18:17
Auch das habe ich bedacht also mit den günstigen Carbon dachte an den apollo von easten oder einen Herritage. jedoch bin ich mir immer noch unsicher ob ich das jetzt wirklich holen soll um mich dann nachher über den 2. Satz zu Ärgern. Alles in allem werde ich von 5 Schützen 7 unterschiedliche Antworten auf das Problem bekommen denke ich ^^.


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: Thermolux am Januar 11, 2015, 22:36:19
Versuche deine Axis zu verkaufen und nehme den Rat von Stöckchenschubser an, mit dem Predator II machst du nix falsch. Die Heritage gehören übrigens zu den Teureren.
Was auch noch zu bedenken ist, ist dass es hier in der Region eigentlich so gut wie kein Turnier gibt, welches dich an Holzpfeile bindet.


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: Grizzly am Januar 11, 2015, 23:35:59
Klar, du kannst bei jedem Turnier den LB mit Carbon schiessen. Halt u.U. nicht in der Langbogen Klasse. Du startest dann bei den Jagdrecurves.

Als Anfänger wirst du in beiden Klassen (noch) keinen Blumentopf gewinnen.

Wegen Gewicht: Meine Tochter hat ungefähr die gleichen Daten. Etwas mehr Auszug, so 28,5. Ich hab ihr Zedernpfeile in 5/16 mit 70gn Spitze gebaut. Gewicht um 350 gn im Satz. Waren auch ein paar mit 340 gn dabei. Geht also. Noch leichtere Spitzen wollte ich jetzt nicht nehmen.

http://www.tophatarchery.com/f-r-Holzpfeile/Classic/TopHat-BU-Alu.html (http://www.tophatarchery.com/f-r-Holzpfeile/Classic/TopHat-BU-Alu.html)

Dann käme ich wohl auf 300 gn runter.


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: stöckchenschubser am Januar 12, 2015, 10:04:56
Zitat
um mich dann nachher über den 2. Satz zu Ärgern.

Der Unterschied ist, die Carbonschäfte die dann übrig hast, kannst due jederezit wieder verkaufen,
und das Geld dann in deine Holzschäfte einfließen lassen.


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: KaiLemmen am Januar 12, 2015, 19:44:11
Ich habe mir jetzt mal den predetor und den apollo abgeschaut aber wenn ich den mit meinen Daten nehme komme ich auf 8-8.3 gpp. Oder vertue ich mich da ?
Also schaft Gpi mal 29 zoll plus die spitze das dann durch die pfundzahl oder?


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: mK am Januar 12, 2015, 19:52:19
Jain. Insert, Nocke und Federn kommen auch noch dazu. Mit 8 - 8,5 gpp wärst du auf jeden Fall gut bzw. deutlich besser unterwegs.  Ich schiesse i. d. R.  auch 8,5 -  9 gpp und komme damit sehr gut klar.


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: KaiLemmen am Januar 12, 2015, 19:59:31
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe bzw gelesen dann kommen auf den apollo die cabon one spitzen und auf den predetor die Top hat protector Spitze


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: recurve1969 am Januar 12, 2015, 22:50:05
gerade als beginner spricht nichts gegen alu oder carbonpfeile da diese gleichmäßig sind und beim technik und schießstiel leichter rückschlüsse zulassen
auf deine form.
passende holzpfeile kannst dir wenn du mal turnier fahren möchtest immer noch vorher besorgen.

gruß recurve


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: stöckchenschubser am Januar 12, 2015, 22:58:10
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe bzw gelesen dann kommen auf den apollo die cabon one spitzen und auf den predetor die Top hat protector Spitze

Auch auf den Apollo kommen die TopHat Protector (ich meine Reihe 0,5), die gleichen wie beim Carbon One.
Natürlich gibt es für beide noch die normalen Spitzen von Easton.


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: KaiLemmen am Januar 13, 2015, 19:25:03
ah ok gut ja das mi den normalen spitzen wusste ich jetzt nicht. ;D Ich habe mich jetzt mal breit mit meinem Weibchen Unterhalten und ich denke das ich erst mal nach herne fahre weil wegen Rohschafttest etc. aber die vorgestellten Modele werde ich dann mal ansprechen und auch das Thema Holz. Ich habe mir sagen lassen das dieser händler eine sehr sehr gutes Händchen für Pfeile und den kram hat :P


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: Thermolux am Januar 13, 2015, 20:25:08
Ist eine gute Idee, nach Herne zu fahren. Dein bisheriges Händlererlebnis wird dir dort sicher nicht widerfahren.
ABER plane viel Zeit ein!


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: stöckchenschubser am Januar 13, 2015, 20:42:48
Sherwood hat auch den Apollo im Programm, ist er sonst doch hauptsächlich im eher höherpreisigen Segment ausgestattet.
leider schein der predator 2 nicht im Vorrat zu sein.


Titel: Re:Holz oder doch Carbon
Beitrag von: KaiLemmen am Januar 13, 2015, 20:49:35
Ja Thermolux ich nehme mir deinen Rat zu herzen und wenn der Pfeil halt ein Euro auf 2 Teurer ist dann Werde ich das schon überleben ich hoffe halt einfach das ich dann einen Satz bekomme der eventuell passt und meinen Wünschen entspricht. Zeit werde ich einplanen versuche so früh wie möglich dahin zu kommen und dann nehme ich auch gerne 5 stunden in kauf  ;D ;D