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Do it yourself => Ausrüstungsbau => Thema gestartet von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:06:46



Titel: Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:06:46
Hallo zusammen!
Wenn man eine Lamellenscheibe fertig kaufen möchte ist man bei einer Größe von 100x100 schnell an die 150-200€ ärmer. Das war mir zu viel und so reifte der Gedanke an einen Selbstbau in mir heran.
Durch den Beitrag von „dropqube“ ( http://alt.archers-campfire.rocks/index-topic=8103.0 ( und den Umstand, dass ich eine Zielscheibe haben will, die für mittlere bis starke Zuggewichte geeignet ist,  und dazu noch bezahlbar, habe ich mich entschlossen eine zu bauen. Eine Lamellenzielscheibe sollte es sein, da diese Bauform wohl mit die besten Stopp und Haltbarkeiten aufweisen kann.
Als erstes hab ich mich (durch abkucken…) informiert, wie so eine Scheibe funktionieren und aussehen sollte. Es sind Lagen, die übereinandergelegt den Pfeil stoppen sollen, wenn er zwischen die einzelnen Lagen kommt. Je stärker die Lagen zusammen gepresst sind umso stärker ist auch die Stoppwirkung. Allerdings wird mit zunehmendem Druck der Verschleiß auch größer, da die Pfeile nun nicht mehr gut zwischen die Lamellen gleiten können und somit nach und nach die vorderen Kanten der einzelnen Lagen beschädigt. Sind die Lagen zu leicht aufeinander gepresst, wird der Pfeil gut zwischen die Lagen gleiten aber die Stoppwirkung erst später einsetzen. Hier muss man mit den Pressstärken testen, wie es zu den Pfeilen passt.
Aufbau der Lamellenscheibe:
Oben und unten sind Holzleisten, die dafür sorgen, dass Druck auf die Lamellen ausgeübt werden kann (z. B. durch Spanngurte oder Gewindestangen). Weitere Querstreben sorgen dafür, dass diese Holzleisten an der richtigen Stelle bleiben und die Scheibe Stabilität bekommt (außerdem kann man sie damit besser tragen…). Der Druck ist bei dieser Bauform auf die äußeren Bereiche der Lamellen gerichtet. In der Mitte dieser Bauform ist der Druck geringer. Ich habe mich dafür entschieden ein Brett zu nehmen und den Druck auch in der Mitte zu haben. Gleichzeitig wir durch das Brett die Stabilität auch noch erhöht.

Was brauchte ich an Material für die Realisierung einer 100x100er Lamellenscheibe?

-   Folie (Trittschall Dämmung 3mm, Schaumfolie) 150m x 1m
-   4 Holzleisten (für die Druckausübung) 90 x 35
-   4 Holzleisten (Querstreben) 80 x 25
-   2 Bretter (zur Druckverteilung) 1000 x 400 x 18
-   1 Brett (als Schutzbrett für die Schlösser der  Spanngurte) oder 2 wenn man die Scheibe drehen möchte
-   2 Spanngurte 5m lang, 25mm breit
-   Schrauben 4,5 x 45
-   Schrauben 5,0 x 60
-   Nägel (kurze Drahtstifte ohne Kopf für das anheften des Schutzbrett)

Werkzeuge:

-   Werkbank
-   Bohrmaschine
-   Säge
-   Hammer
-   Schraubzwingen
-   Raspel oder Holzfeile
-   Stecheisen
-   Schmirgelpapier
-   Winkel
-   Zollstock
-   Holzbohrer
-   Bits
-   Bleistift
-   Richtscheit
-   Teppichmesser
-   Böcke
-   Harke
-   Schneidunterlage (Holzbrett)

UND GANZ WICHTIG:
Eine verständnisvolle Ehefrau die gerne mithilft die Folie zu schneiden (350 – 375 Schnitte)!!!

Arbeitsablauf

Vorbereitung des Materials:

Als erstes hab ich die Folie bestellt und in Stücken von 100x40cm geschnitten (Dauer zu zweit ca.4 Std.). Jetzt kam das Holz dran. Ab zu Hornbach und eine Leimholzplatte (Fichte) in 2000x400x18 gekauft und gleich dort in 2 Hälften (a. 1 Meter) schneiden lassen (0,50€) für 8€. Nun die Holzleisten aus den Lager geholt und 4 in 1m Länge geschnitten und 4 weitere in 40cm.

Zusammenbau:

Holzleisten auf die Werkbank (voll ausgefahren) legen und das Druckbrett an den Kanten der Holzleisten mit einer Schraubzwinge zusammen mit der Werkbank fixieren (siehe Bilder).
Umriss der Holzleisten auf das Druckbrett übertragen (siehe Bilder). Mit Schrauben 4,5 x 45 (ich hab vorgebohrt) das Druckbrett mit den Holzleisten verbinden.  Am oberen Druckbrett das Schutzbrett für die Schlösser der Spanngurte befestigen (ich hab dafür kurze, dünne Drahtstifte ohne Kopf genommen).
In den 40cm Querstreben Durchführungen für den Spanngurt schnitzen. An der Holzleiste die Fuge übertragen und die Kanten mit Raspel und Schmirgelpapier Abrunden (siehe Bilder). Querstreben auf die Holzleisten mit Schrauben 5,0 x 60 befestigen (ich hab vorgehohrt), sodass der Spanngurt eine Führung hat (siehe Bilder). Spanngurt durch die Öffnungen der Querstreben fädeln und die Druckbretter zueinander ausrichten (Spannschlösser hinter dem Schutzbrett (siehe Bilder). Nun die Folienstreifen zwischen die Druckbretter ordnen. Folien Ausrichten und die Druckbretter unter langsamen und gleichmäßigen Druck der Spanngurte zusammenpressen. Nun die Zielscheibe aufrecht hinstellen (Spannschlösser oben) und die Seiten mit dem Zollstock messen ob alles gleichmäßig hoch ist (mit Spanngurten und drücken ausgleichen). Das übrige Band der Spanngurte bei den Spannschlössern auffädeln und ablegen (nicht abschneiden!!!).

Kosten (ca. da ich das Holz schon hatte):
-   Folie (Ebay 150m x 1m, 3mm, 51€ Versandkostenfrei)
-   1 Brett 2000x400 (bei Hornbach gleich zerschneiden, 8€)
-   Spanngurte (hatte ich noch) ca. 5-10€ bei Ebay
-   Holzleisten (hatte ich noch) ca. 10-15€
-   Schrauben und Nägel (hatte ich noch) ca. 2-5€

Gewicht der Scheibe mit allem drum und dran: 20kg.

Nun geht es zum Beschuss der Zielscheibe!
6 Meter Abstand zur Scheibe!

Bogen 1:
Bearpaw Redman, 45#@28“, ca. 47# - 48# auf den Fingern, Pfeil 30“, 436gn
Eindringtiefe: ca. 39-40cm (Scheibe 40cm und nicht durchgedrungen...perfekt!) :tu: :engel: :tu:

Bogen 2:
Ragim Brown Bear, 30@28“, ca. 31# - 32# auf den Fingern, Pfeil 30“, 348gn
Eindringtiefe: ca. 26-27cm

Beschädigungen:

Ich bin begeistert!
Nach dem ziehen der Pfeile (geht mit 2 Finger) zogen sich die Lammelen wieder vollständig zusammen (siehe Bilder). Das liegt daran, das die Pfeile zwischen den Lamellen gekommen sind und somit Pfeil- und Scheibenschonend gestoppt wurden. Wie sich das bei 1000 Schuß und mehr darstellen wird werde ich dann nachreichen.

Fazit:

Wer ein bischen Handwerkliches geschick besitzt, kann sich eine sehr schöne und große Zielscheibe für wenig Geld herstellen, die es mit jeder gekauften Zielscheibe der gleichen Bauweise aufnehmen und evtl. sogar übertreffen kann. Ich werde mir nur noch selbst meine Scheiben herstellen!

Und nun.... Ran an die Werkbänke und Scheiben bauen!
Viel Spass und gutes gelingen.

Gruß
Thomas


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:07:32
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:09:23
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:10:13
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:10:51
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:11:30
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:12:11
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:12:53
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:13:33
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:14:07
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:14:44
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:15:17
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:15:51
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:16:29
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:17:14
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 16:17:56
Hier erstmal das letzte Bild....


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Achtbaeren am Januar 24, 2015, 17:27:38
Hi Thomas,

wenn die Lamellen senkrecht stehen, dann hält die Scheibe viel  Lääääängerrrrrrr!

Spitzenmäßige Umsetzung!!!
Micha


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: eiger2000 am Januar 24, 2015, 18:08:09
Schöne Scheibe, aber ich wundere mich immer wieder wieviel Zeit und Geld dafür aufgewendet wird ja keine Scheibe von der Stange zu kaufen. Okay - die ist selber gemacht und darauf kannst du auch stolz sein, aber ist diese Scheibe wirklich billiger als die gewöhnlichen Ethafoamscheiben? Wahrscheinlich ist sie länger haltbar - günstiger wohl kaum, es sei denn du sitzt an der Quelle.
Wir schiessen seit ungefähr 3 Jahren auf 2 Holzwolleballen (keine 50€) und die halten bestimmt nochmal 3 Jahre aus - danach wirds ne Pilzzucht  ;D
Sorry, daß du es jetzt grad ab kriegst, aber das liegt mir schon ne ganze Weile auf der Seele, wenn ich die ganzen Pappdeckelversuche u. ä. sehe.


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 24, 2015, 19:56:17
Kein Problem!
Kann ich gut mit umgehen. :tw:
Holzwolleballen waren auch bei mir in der Überlegung. Die würde ich aber mur für 50-52€ das Stück bekommen (100x50x40).
Somit wäre das auch teurer geworden. An einer Quelle für Schaumfolie sitze ich leider auch nicht. Wenn die Mitte mal zerschossen ist, werde ich eine 50m Rolle kaufen (20€), und diese austauschen. ;D
Es ist jetzt nur die Frage, wie lange sie hält. ???


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: mK am Januar 24, 2015, 20:02:46
Ja, der Langzeittest wird interessant. Berichte mal wie sich die Scheibe auf Dauer bewährt.


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: dropqube am Januar 24, 2015, 21:06:27
Kleiner Tipp damit du nicht 400x schneiden musst:

Falte die Folie 10x auf etwas mehr als 40cm, Brett drauf, mit Cutter auf jeder Seite einmal lang.
Sollte wesentlich schneller gehen als einzeln jeden Streifen zu machen.
Ich find solche Versuche super, preislich rentiert es sich meiner Meinung nach halt fast nur wenn man jemand kennt der z.B Estriche macht oder Bodenleger ist damit du Großhandels-EK bekommst, weil dann ist das Zeug deutlich günstiger


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Ichselbst am Januar 24, 2015, 21:14:23
Kleiner Tipp damit du nicht 400x schneiden musst:

Falte die Folie 10x auf etwas mehr als 40cm,

Hast Du das Zeug schon mal gefaltet,so wie Du es vorgeschlagen hast  ???


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Fränc am Januar 24, 2015, 21:27:30
 :tw:
Super Anleitung

bin auf die  Haltbarkeit gespannt
gut gemacht

danke

Gruss

Fränc


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Achtbaeren am Januar 24, 2015, 23:17:10
Hallo Ichselbst, ("Hallo Ichselbst" gefällt mir irgendwie,

Falten ist sicher nicht zielführend bei dem Material und
mit dem Ziel exakte Platten zu haben.

Liewe Grieß
Micha


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: dropqube am Januar 24, 2015, 23:40:09
Es wird eigentlich recht exakt wenn man an einer Kante entlang schneidet. Die Faltbarkeit hängt natürlich von der Dichte und Dicke der jeweiligen Bahn ab. Zudem ist es relativ egal ob die Rückseite der Scheibe nicht ganz exakt ist, die Vorderkante kann man ja problemlos gerade ausrichten.
Bei TSD gibt es natürlich stark unterschiedliche Produkte.

Wenn ich mir dir Bilder von Produkten wie Superbutt und Co angucke dann haben die anscheinend teilweise auch nur Verschnitt oder Produktionsreste in Verwendung.

Und ob man jetzt 10x, 5x oder 3x falten kann ist egal, es geht schneller als jedes Stück einzeln zu messen und zu schneiden


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Michaelpfeil am Januar 25, 2015, 01:12:59

Und ob man jetzt 10x, 5x oder 3x falten kann ist egal, es geht schneller als jedes Stück einzeln zu messen und zu schneiden

Wann hast du das bitte mit welchem Material gemacht - worauf gründen sich deine Ratschläge?
Ich finde die Idee und die Beschreibung klasse und freue mich wenn du da deine Erfahrungen preisgeben könntest.

Gruß
Michael


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: dropqube am Januar 25, 2015, 01:23:15
Habe aus beruflichen Gründen das Material schon des öfteren zur Hand gehabt und des weiteren schon oft genug gesehen wie Handwerker damit umgehen.
Bei ner 150m Rolle wären mir die paar m Verschnitt die durch falten und abschneiden anfallen herzlichst egal wenn ich damit 2h Zeit sparen kann.

Ich freue mich auch das Thomas sich die Arbeit gemacht hat und das ganze ausprobiert und bin auf seine Erfahrungen gespannt.


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: bowmentom am Januar 25, 2015, 01:56:24
Hallo Thomas,

erst mal Danke für Deinen Threat. Ich finde, das hast Du klasse gemacht. Manchmal muss ein Mann tun, was ein Mann tun muß. Mann hat eine Idee, und setzt Sie um.
Das macht einfach Spass. Und am Schluss ist es Dein eigenes Werk.

von mir kriegst Du ein klares  :tu: :tu: :tu: :tu: :tu: :tu: :tu: :tu:

Gruß Tom

der auch gerne bastelt, schreinert und manchmal neue Wege geht, auch wenn es nicht immer die schnellste und billigste Lösung ist.


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Nikolay am Januar 25, 2015, 05:31:31
Ich finde die Idee auch toll !
Und wenn sich die Haltbarkeit als ebenso gut erweist ist das für eine Scheibe dieser Größe sogar recht günstig .
Mich würde es interessieren wie man sie für Compoundbeschuss dimensionieren müßte .


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: recurve1969 am Januar 25, 2015, 08:53:56
super gemacht thomas

und vergiss nicht den dämpfer wenn du ihn nicht brauchst gut abzudecken da die folie höchstwahrschienlich nicht uv beständig oder sonst wetterfest ist.
sonst zerbröselt sie sehr schnell.


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Januar 25, 2015, 11:10:58
Hier mal die Beschreibung vom Händler über die Folie:

Schaumfolie, bzw. Trittschalldämmung dient durch ihre besonderen Eigenschaften hervorragend zur Wärmedämmung und Schallisolation unter Fußböden wie z.B. Laminat und Parkett.
Sie ist auch für Fußbodenheizung geeignet.

PE-Schaumfolie aus Poly-Ethylen bietet optimalen Schutz für empfindliche Oberflächen gegen Kratzer, Staub, Feuchtigkeit und Nässe.
Auch perfekt geeignet als günstiges stoßdämpfendes Polstermittel oder Füllmittel für Hohlräume.
Sie schützt als Wickelmaterial besonders empfindliche oder zerbrechliche Ware wie z.B. elektronische Geräte, Glas, Porzellan, Flaschen, Bilderrahmen uvm.

Breite    1 m / 100 cm
Qualität / Stärke
   wahlweise 2 mm / 3mm / 5 mm
Farbe    Weiss
Eigenschaften    - für Fußbodenheizung geeignet
- Feuchtigkeit und Schimmelbeständig  :tw:
- gute Wärmedämmung
- gute Schallisolation
- formanpassend
- stossdämpfen
- lebensmittelneutral
- umweltfreundlich & 100% recyclebar


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: bruch am Januar 25, 2015, 11:18:01
Schöne Dokumentation.
Da ich zu bequem für einen Selbstbau war, habe ich mir eine Scheibe von http://www.yourtarget.de/ (http://www.yourtarget.de/) in den Keller gestellt. Kostet heute 79,50 € zzgl. Versand.


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: dropqube am Januar 25, 2015, 12:12:03
Bei Wellpappe bin ich skeptisch was die Haltbarkeit und das Rückstellverhalten angeht. Kannst du deine Erfahrungen dazu mal berichten? Eventuell auch Fotos


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Februar 07, 2015, 16:16:56
Hallo zusammen!

Heute kommt der erste Bericht über die Haltbarkeit der Lamellenscheibe.
Die Beschädigungen an der Scheibe sind im wesendlichen die Eintrittsdehnungen der Pfeile in die Lamellen (siehe Bilder).
Die Lamellen an sich haben von aussen keine nennenswerten sichtbaren Schäden (Kantenrisse oder Abschüsse der Kanten von den Pfeilen).
Die Lamellen ziehen sich nach dem Beschuß langsam wieder zusammen (im Sommer wird das wohl schneller gehen).
Am nächsten Tag sind die Eintrittsdehnungen fast nicht mehr zu erkennen. Die Eintrittstiefe der Pfeile hat sich nicht verändert.
Trifft ein Pfeil eine gerade entstandene Eintrittsdehnung, ist die Eintrittstiefe ca. 5-8 cm tiefer.
Nach 405 Schuss habe ich aber auch nicht mit größeren Schäden gerechnet.
Der nächste Report kommt nach 1000 Schuss.


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Februar 07, 2015, 16:17:40
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Februar 07, 2015, 16:18:15
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Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: Thomas_1165 am Februar 07, 2015, 16:18:55
Letzte Bilder...


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: carpe noctem am Februar 07, 2015, 17:14:47
Wir haben diese Art von Scheiben in der Halle stehen die halten mehrere tausend Schuss aus. Egal ob nun Primitivbogen oder Hightech Compound.


Titel: Re:Zielscheibe 100 x 100 aus Schaumfolie in Lamellenbauweise
Beitrag von: dropqube am Februar 08, 2015, 20:28:32
Danke Thomas für den Zwischenbericht, wenn die Scheibe gut durchhält ist das doch super.

Ne Superbutt in 90x90x30 kostet immerhin 170 € ohne Versand. Thomas hat für nen Drittel des Preises ne 100x100x40 Scheibe. Kann man nicht meckern. Wenn man die Arbeistzeit noch optimiert find ich das eigentlich schon ganz ok. Da ich nicht genau weiß welches Material die Superbutt ist kann es natürlich sein, dass die noch ne Ecke robuster ist und für Vereine z.B. besser geeignet, aber hier geht es ja um Heimgebrauch