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Do it yourself => Ausrüstungsbau => Thema gestartet von: Thoringi am März 04, 2011, 12:57:08



Titel: ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 04, 2011, 12:57:08
Hallo Gemeinde,

da ich irgendwie keine Lust mehr habe nur Messergriffe zu gestalten, habe ich mir Flachstahl in den Maßen 250x50x5mm gekauft.

Werkstoff Nr.   1.2519 DIN   110WCrV5

C      Mn     W    Cr    V
1,15  0,4    1,4   1,3   0,25

Danach die selbst entworfene Klingenform übertragen und mir der Flex in Form gebracht. Restliche Arbeiten bis zum aktuellen Stand mittel Schleifbock sowie Flach- und Rundfeile.

Leider habe ich zwischendurch keine Bilder gemacht  :(

herausgekommen ist das hier:



Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: campfire am März 04, 2011, 13:06:10
cooooool - Form gefällt mir sehr!


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: roscho am März 04, 2011, 13:26:22
Sehr schön - wie solls weitergehen oder bleibt es so "roh" ?
Fänd ich auch geil - möglicherweise noch ein Lederband um den Griff  ;)


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Burkhard am März 04, 2011, 13:41:46

 Sieht interessant aus. Wie lang ist denn die Klinge bzw. der Griff. Löcher hast Du bereits mit Marker angezeichnet. Ich denke das noch ein Holzgriff drankommt.


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Holger am März 04, 2011, 13:42:30
Schönes "Schwert"   :tw:
bin schon auf das fertige Stück gespannt!  8)


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 04, 2011, 13:48:49
das gute Stück muss noch feingeschliffen und gehärtet werden. Habe es vor der Bearbeitung noch im Kaminofen weichgeglüht, da es doch sehr hart war. Nach dem Härten ist ja wieder Zunder auf der Oberfläche. Vielleicht lass ich etwas stehen. An den Griff kommen wahrscheinlich Wüsteneisenholzschalen. Als Ziernieten kommen -2- 9mm starke Edelstahlrohre drann, sodass man durh den Griff durchschauen kann.

Klingenlänge beträgt WaffG-konforme 11,8cm, Klingenhöhe ca. 48mm.


Gruß

Marcus


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Burkhard am März 04, 2011, 13:52:58

   Ich bin auf das fertige Messer gespannt. Was ich aber immer schon mal wissen wollte, die runden Kerben auf dem Messerrücken. Wozu sind die da ? Ist bei vielen Messern so. Einfach nur Verzierung oder dienen die einem bestimmten Zweck. Gewichtsersparnis ist es auf keinen Fall.


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 04, 2011, 13:56:05
gemacht habe ich die halbrunden Kerben anfangs nur aus optischen Gründen. Als den Rohling in der Hand hatt, habe ich aber gemerkt, dass Mann prima den Daumen drauflegen kann, wenn man Druck auf die Klinge bringen will. Die Struktur verhindert ein Abrutschen.


Marcus


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: The-Duke-of-Gravity am März 04, 2011, 14:57:38
WOW, nicht schlecht.

Das hört sich doch schonmal nach was an.
Design gefällt auch !
Bin gespannt, wies fertig ausschaut ;)

Gruß


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 08, 2011, 17:04:15
so und weiter geht´s

heute der Schliff der Klinge, feiner braucht man´s eigentlich nicht, da nach dem Härten eh wieder alles voller Zunder ist. Ich denke ich mache daraus ein richtig wildes Messer und lasse den Zunder stehn und schleife nur die Schneide.

... mal sehn´

... oder Sandstrahlen, gibt der Klinge dann eine schöne Mattierung

oben auf dem Bild sieht man schon das Griffholz, schön schlicht, passend zum Messer, sehr hart und schwer ... lag noch in meiner Restkiste, weiß gar nicht mehr was das für ein Holz ist.

Das Härten werde ich wohl selbst machen, habe mir einen kleinen Schmiedeofen geschweisst und mit Schamotten ausgekleidet, befeuert wird das Dinf mit einem Propangasbrenner. Habe damit den gleichen Stahl ohne Probleme zur Rotglut (ca. 850 Grad nach Glühfarbentabelle) gebracht, zum Härten reichen schon 820 Grad)
Abgeschreckt wird dann alles in Öl.


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 09, 2011, 00:54:21
und weiter

habe die Klinge, weil ich es nicht abwarten kann, in den Kaminofen gehauen, nach 4 Eichenscheiten glüht die Klinge wunderbar hellrot, danach ab damit ins Kettensägenschmieröl (dieses war in einer Glenfiddich Dose)

zisch zisch zisch

nach 5 Minuten konnte man das Eisen wieder anfassen, also Öl zurück in den Kanister

Das Härten scheint geklappt zu haben, der Klang beim draufschlagen mit dem Schraubenzieher war schön hell,

also ab in den Backofen zum Anlassen, damit die Klinge von Ihrer Überhärte auf Gebrauchshärte (60-62 Grad Rockwell) gebracht wird,

2 x 1 Stunde, zwischendurch mit Wasser von den 180 Grad Celcius wieder runterkühlen


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Whippet am März 09, 2011, 07:07:55
Tolle Anleitung!
"Wie backe ich mir ein Messer!"  :tu:  ;D


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 09, 2011, 10:59:05
Backe Backe Messerchen ist wohl gut gegangen ...

so die Klinge hat ein Vorschärfe bekommen und die Griffschalen sind dran und der Kleber härtet aus ...


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: africanarcher am März 09, 2011, 11:57:51
Erinnert mich irgendwie stark am Strider Messer!
Wie hast Du den die Härte gemessen?


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 09, 2011, 12:30:05
bis jetzt konnte ich die Härte noch nicht messen, sofern ich beim Härten alles richtig gemacht habe und die Temperatur meines Backofen fürs anlassen bei 180 Grad gelegen hat, sollte die Härte rein rechnerisch bei 60-62 Grad Rockwell liegen - Angaben und Wärmebehandlung nach Werkstoffblatt DIN zum Stahl 1.2519


Gruss


Marcus


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: africanarcher am März 09, 2011, 12:33:49
Hast Du aus der Vergangenheit schon Erfahrungen mit anschließenden Kontrollmessungen?


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 09, 2011, 14:19:52
ich habe mal einen Schmiedekurs gemacht, dabei ist ein Jagdmesser mit Damaszener Stahl entstanden, welches die berechneten Härtegrade erreicht hat. Das obige Messer ist das erste bei dem ich die Wärmebehandlung selbst, ohne Hilfe gemacht habe. Der Unterschied des Klanges beim draufschlagen mit einem Schraubenzieher ist aber gut hörbar. Vor dem Härten war es eher ein dumpfes Geräuch, jetzt ist es sehr hell, fast wie eine Stimmgabel. Das Härten sollte also funktioniert haben. Generell habe ich viel zur Thematik gelesen.....

auch hat es sehr lange gedauert, bis die Klinge Schärfe angenommen hat, die sie jetzt hoffentlich lange hält. Ich werde bei Gelegenheit eine Messung machen lassen.

Auch will ich aber erwähnen das härter = besser = falsch ist, wenn man ein Messer auf beispielsweise 65 Grad Rockwell bringt, die Spitze und die Schneide bei etwas falscher Beanspruchung (alles was nicht wirklich Schneiden ist) sehr schnell brechen kann.

Selbst wenn es nur 59 Grad Rockwell sind, ist dass für ein Outdoor Messer mehr als genug

Wenn ich was machen würde, bei dem es darauf ankommt, würde ich die Wärmebehandlung in Auftrag (kostet mit x Versand auch nur 25€) geben, dann werden auf jeden Fall beim 1.2519 die 62 Grad Rockwell erreicht, wenn man es wünscht


Habe die ganze Sache nur angefangen, um es zu probieren, aber auch damit es klappt  ;D


Gruss


Marcus


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 09, 2011, 18:34:38
fast fertig  ;D


so, nun genug gebastelt ...



Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: africanarcher am März 09, 2011, 19:07:48
Schon geworden, alle Achtung.
Zum Thema Härte.
Die meisten Miliär und Outdoor Messer mit hohem Gebrauchswert haben zwischen 54-57 Rock. Mehr ist unter Feldbedingungen nur schwer von jedermann zu schärfen.
Meine CPM-Stähle haben alle zuwischen 59 und 61 Rock; damit wird aber auch nicht gehebelt!


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: roscho am März 09, 2011, 19:36:12
Ein sehr schönes Messer  :tu:


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Fotax † am März 09, 2011, 20:15:23
kannst ja zum Bogenmarkt nach Teublitz kommen und das gute Stück mitbringen ;)
schaut schon gut aus, Respekt :tu:


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Schmied am März 09, 2011, 21:50:55
Als Schmied und Hobby-Messerbauer ein großes Reschbeggd auch von mir. Schön geworden.  :tu:


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 10, 2011, 18:04:37
so, nun ist es soweit, jetzt ist es fertig:


Heute abend geht es an ein standesgemäße Lederscheide


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: The-Duke-of-Gravity am März 10, 2011, 18:39:17
Schaut wirklich gut aus !

Was hat das gute Stück denn bisher so ca. an Zeit und Geld verschluckt, wenn man mal fragen darf ?

Gruß


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 10, 2011, 19:28:49
Mmhh ...

... Kurz überlegen:

Stahl 25x5x0,4cm 13,20€
Holz geschätzt 5€
Versandkosten 6,90€
5l Öl ca. 15€ (kann man aber 1000x verwenden)

Zeit mit warten beim Anlassen ca. 7-8 Stunden

Gruß


Marcus


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Fotax † am März 10, 2011, 22:53:00
ich finds einfach schön, daß wir hier so viele kreative Leute haben
@Thoringi : da hast was ganz tolles erschaffen :tu: :tu: :tu:


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: The-Duke-of-Gravity am März 10, 2011, 23:08:04
nicht schlecht !
Über die Kosten kann man ja echt nich meckern..

Also: Viel Spaß damit ;)


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Burkhard am März 11, 2011, 08:18:20

 Ist toll geworden. Alle Achtung


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Mark am März 11, 2011, 13:51:33
Toll gemacht. Respect fur diene arbeit.

Mark


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 15, 2011, 19:48:54
so die Lederscheide hat etwas gedauert, aber was lange dauert, wird bekanntlich am Ende gut:



Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 15, 2011, 19:50:56
sobald mein Schichtrhthmus es zulässt werde ich mir ein Stück Damaststahl von Stienen-Damast bestellen und das Gleiche nochmal machen. Beid er Lederscheide werde ich dann ein Loch reinschneiden, sodass man den Damaststahl,sieht, auch wenn das Messer in der Scheide steckt.

so far


Marcus


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: roscho am März 15, 2011, 20:07:54
Oi oi oi .. mach doch nicht sowas .. da werd ich ja ganz kribblig

Supertolle Arbeit  :tu: :tu: :tu:


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 15, 2011, 20:21:51
Doch Doch Doch

Messermachen macht total süchtig. Habe gestern wieder Kaminofen mein Küchenschwert gehärtet.

Gruß


Marcus


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: africanarcher am März 15, 2011, 20:57:39
Schön gemacht.
Wie sicherst Du das Messer gegen das verlieren durch rausrutschen?
Hast Du einen Magneten (Platte) in das Leder eingebaut?


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Thoringi am März 15, 2011, 21:46:43
Jo, hab ne Neodymmagnetplatte eingeklebt.

Marcus


Titel: Re:ETWAS neues entsteht
Beitrag von: Burkhard am März 16, 2011, 08:36:21
WOW. Diese Scheide rundet das ganze perfekt ab. Respekt und Hut ab.