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Autor Thema: richtiges trainieren  (Gelesen 1571 mal)
JensK69
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richtiges trainieren
« am: März 01, 2011, 12:53:47 »

Nachdem ich endlich weiß, worauf ich beim Trainieren achten muss, habe ich trotzdem noch eine Frage, weil ich mir natürlich nicht schon wieder etwas Falsches aneignen möchte.
Da ich nun meine Pfeile, nicht wie bisher, einfach irgendwie Richtung Ziel "schleudere", sondern mich auf einen Punkt fixiere, ist mir aufgefallen, dass ich das gewünschte Ziel meistens treffe, wenn ich rechts oberhalb des Ziels einen Punkt anvisiere.
Nun meine Frage: Muss ich nun so trainieren, dass ich irgendwann herausfinde, wie weit "rechts drüber" ich bei welcher Entfernung anvisieren muss (dann wäre der erste Pfeil wohl meistens ziemliche Glückssache), oder muss ich daran arbeiten, dass ich tatsächlich die Mitte des Ziels anvisiere und irgendwann mal den Pfeil auch in den anvisierten Punkt bekomme?
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elBohu
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #1 am: März 01, 2011, 12:55:46 »

Es ist immer besser dahin zu zielen, wo man auch treffen will, alles andere ist suboptimal.
Es sollte also irgendwann das raus kommen, was du willst: Zielen-Treffen.
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roscho
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #2 am: März 01, 2011, 13:06:38 »

Ich trenne beim Trainieren "Technik" und "Treffen" voneinander.
"Technik" - also die Grundlagen trainiere ich ohne Zielfixierung einfach 2 m vor der Scheibe und immer wieder saubere Technik.

Hab ich grade bei Google gefunden: http://www.obrovski.at/blankbale.html

(die ganze Webseite ist übrigens gar nicht schlecht stelle ich gerade fest  Wink)
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Mark
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #3 am: März 01, 2011, 14:21:19 »

Fur mich das gleiche wie Rod Jenkins im masters of the barebow vol.3.

Mark
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Nock
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #4 am: März 01, 2011, 15:42:21 »

Nun meine Frage: Muss ich nun so trainieren, dass ich irgendwann herausfinde, wie weit "rechts drüber" ich bei welcher Entfernung anvisieren muss (dann wäre der erste Pfeil wohl meistens ziemliche Glückssache), oder muss ich daran arbeiten, dass ich tatsächlich die Mitte des Ziels anvisiere und irgendwann mal den Pfeil auch in den anvisierten Punkt bekomme?

Ich überlege gerade, ob vielleicht dein Setting irgendwie nicht stimmt. Hältst du den Bogen geneigt? In der rechten oder in der linken Hand? Wie visierst du an, vielleicht doch über den Pfeil? hast du dabei beide Augen offen oder ein Auge geschlossen? Kreuzdominanz?

Ansonsten und grundsätzlich solltest du nämlich schon das Ziel anvisieren und - dann auch dorthin treffen.  Grin
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J-C
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #5 am: März 01, 2011, 16:28:28 »

Da stimmt wohl dein "inneres Visier" noch nicht. Du hast doch den Kurs beim Henry gemacht, oder täusche ich mich da jetzt?

Trainiere auf eine Scheibe, schaue nach rechts oben und mit der Zeit sollten die Pfeile auch immer mehr in diese Richtung gehen. Dann hast du dich s.z. geeicht und kannst künftig genau auf die Stelle schauen, die du treffen möchtest.
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JensK69
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #6 am: März 02, 2011, 08:59:44 »

Vielen Dank zunächst für die Tipps!  Smiley

@Nock: Ja, ich halte meinen Bogen (in der rechten Hand) geneigt (ca. 30°- wenn man das überhaupt so genau sagen kann). Beim Anvisieren schaue ich überhapt nicht auf den Pfeil, sondern ausschließlich auf´s Ziel, ich habe beide Augen offen und auch keine Kreuzdominanz  Cheesy

@Mark: Genau so trainiere ich auch. Erst die Technik aus kurzer Distanz. Wenn ich meine, es passt alles, vergrößere ich die Distanz und visiere nicht mehr nur die Mitte der Scheibe an, sondern versuche in einem möglichst kleinen Streukreis, meine Pfeile in verschiedene "Bereiche" (rechts oder links oben, bzw. rechts oder links unten), zu setzen. DAS klappt meistens wunderbar  Smiley

@J-C: Ich meine, dass Du wohl recht hast.--- Ja, ich habe am Kurs vom Henry teilgenommen. Seltsamerweise habe ich mir da nicht so schwer getan, zumindest in die unmittelbare Nähe des Ziels zu treffen. Es hat sich auch kein "Trend" abgezeichnet, wenn meine Pfeile daneben gingen, dass sie das in einer ganz bestimmten Richtung machen. Ich habe gestern wieder ein kurzes Training absolviert (ca. 60 Pfeile). Von diesen 60 Pfeilen gingen vielleicht maximal 5 genau in den Punkt, den ich anvisiert habe. Seltsamerweise direkt am Anfang des Trainings. Diese Treffer haben sich auch irgendwie anders "angefühlt"- bereits beim Ablass wusste ich schon, dass dieser Pfeil sitzt. Wohingegen ich normalerweise denke, "ja, der könnte passen" und lasse ab. Heute denke ich, dass ich gestern nach den ersten Treffern, evtl. wieder in meinen alten Fehler abgerutscht bin und habe mir nicht die nötige Zeit zum Schuss genommen (auch ein Punkt, den Henry mir gesagt hat, an welchem ich unbedingt arbeiten muss).
Jetzt bin ich mir wenigstens wieder sicher, wie ich am Samstag, bei meinem nächsten Training, vorgehen muss. Direkt den kleinen Punkt im Ziel anvisieren und üben, üben, üben, üben,üben........  Cheesy

Danke euch....
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roscho
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #7 am: März 02, 2011, 09:59:38 »

@Viper69: deswegen sag ich: trenn Technik von Zielen, konzentrier dich beim Training nur auf den Bewegungsablauf bzw. Teile dessen (wie Zeit zum Schuss, wenn das Henry schon gesagt hat).

Wenn der Schussablauf "sitzt" kannst mit dem Zielen anfangen, sich gleichzeitig auf Ablauf (Körpergefühl) UND Ziel zu konzentrieren geht meines Erachtens nicht.

Wie Mark schon sagte: Masters of the Barebow 3 erklärt das wirklich super !
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JensK69
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #8 am: März 02, 2011, 12:19:42 »

@roscho: so werd ich´s jetzt auch machen. Das Treffen erstmal hintenanstellen, bis ich mir sicher bin, dass meine Technik passt. Habe mir auf you tube mal einige Ausschnitte aus barebow 3 angesehen. Sind natürlich alles Meister, die offensichtlich wissen wie´s geht  Grin Doch möchte ich mir momentan nicht allzu viel aus verschiedenen Büchern und DVD´s anschauen, denn ich habe bald noch einen Aufbaukurs bei Henry und bin mir zu 100% sicher, dass er mir da weiterhelfen kann. Er hat auch beim Anfängerkurs nicht eher locker gelassen, bis wirklich jeder gewußt hat, worauf es bei der Technik ankommt. Auch das Zielen hat er wirklich super erklärt und beim Kurs war ich selbst ja nicht mal unzufrieden mit mir. Ich habe erst hinterher, beim Üben auf die Scheibe festgestellt, dass die Trefferquote enorm besser ist, wenn ich rechts oben anvisiere. Wusste jetzt eben nur nicht, ob das ein Fehler gewesen wäre, so weiterzuüben. Nun weiß ich´s ja und kann dementsprechend mein Training ändern  Smiley

PS @Nock: totaler Schmarrn was vorhin geschrieben habe. Ich BIN Rechtshänder, halte meinen Bogen also in der linken Hand....  Kopf an die Wand hauen
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roscho
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #9 am: März 02, 2011, 12:42:49 »

@Viper69: bassd scho .. Aufbaukurs bei Henry ist mindestens genauso hilfreich wie die MotB DVD - wichtig ist nur das der Schussablauf richtig "eingeschliffen" wird - wenn sich der Schuß ständig ändert wirds auch mit dem Treffen nichts.

Wann hast denn deinen Aufbaukurs ?
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Nock
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #10 am: März 02, 2011, 14:33:26 »

PS @Nock: totaler Schmarrn was vorhin geschrieben habe. Ich BIN Rechtshänder, halte meinen Bogen also in der linken Hand....  Kopf an die Wand hauen

Was mich halt ins Grübeln brachte, ist deine systematische, sozusagen doppelte Abweichung und zwar sowohl in der Richtung wie auch in der Höhe.

Was du machen kannst, wenn du das Gefühl hast, die Technikschritte sitzen eigentlich, dann kannst du erst einmal ein Zielgefühl nur für die Richtung entwickeln. Markiere dir dazu auf deiner Scheibe einfach eine senkrechte Linie mit Klebeband und versuche erst einmal, diesen Streifen zu treffen, egal ob höher oder tiefer.

Und erst, wenn das sitzt, achte zusätzlich auch noch auf die richtige Höhe.

Vielleicht hilft dir das.  Smiley
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JensK69
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #11 am: März 02, 2011, 18:45:43 »

@roscho: Der Kurs ist Anfang Mai. In den 2 Monaten bis bahin, wollte ich mich schon noch etwas verbessern.  Undecided

@Nock: Das ist ja das Seltsame... Ich übe ja bereits damit, mir einen senk- oder waagerechten Bereich abzugrenzen (mache das mit Pappstreifen). Wie schon während meines Kurses, funktioniert das wirklich recht gut. Nicht jeder Schuss trifft, doch habe ich da eine Quote mit der ich recht zufrieden bin (und ich bin ziemlich selbstkritisch...). Auch wenn ich die Scheibe in 4 Segmente unterteile, um die verschiedenen Bereiche zu treffen, habe ich wirklich fast immer den gewünschten Erfolg. Nur wenn ich die Markierungen wegnehme, gehts sofort wieder los, dass meine Pfeile nach links unten abdriften. Das ist genau das, was mich zur Verzweiflung bringt. Bei meinem Kurs war das nicht so  crazy

Bin nur froh, dass ich hier schon wieder einige Anregungen bekommen habe, was ich machen- bzw. unbedingt lassen muss. Kann meine nächste Übungseinheit am Samstag schon wieder kaum erwarten  Smiley
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africanarcher
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #12 am: März 09, 2011, 11:34:30 »

Hierzu schreib Jim Hamm in „Die Bibel des Traditionellen Bogenaus“ Band 4 unter: Lektionen vom Scheibenschießen; Folgendes.
Jim hatte große Probleme beim umsetzten des Schusses in der Praxis. Einser seiner Söhne lernte zu der Zeit Mary Zorn (Weltklasse Compound- und Recurveschützin) kennen. Jim und Mary tauschen sich aus und Jim hat angefangen, viele Anregungen von Mary zu übernehmen.

Die Geschichte könnte sich hier genau so abgespielt haben / spielet sich geradr ab. Tradi trifft FITA.

Ich empfehle, dieses Kapitel unbedingt zu lesen.
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #13 am: März 30, 2011, 23:05:23 »

Klebe mal mit Klebeband eine senkrechte Linie mitten auf die Scheibe. Dann schiesst Du aus einer Distanz von ca. 8 - 10 m ein paar Serien drauf und versuchst genau die Linie zu treffen. Die Höhe beachtest Du vorerst mal nicht. Die Pfeile sollten grösstenteils innerhalb einiger cm um die Linie herum verteilt liegen und gerade in der Scheibe stecken. Wenn die Pfeile grösstenteils rechts liegen, dann ist der Spine der Pfeile zu weich. Du kannst versuchsweise eine leichtere Spitze montieren, oder die Pfeile leicht kürzen. Wenn die Pfeile tendenziell links neben der Linie liegen, dann ist der Spine der Pfeile zu hart. Wiederhole den Versuch mit einer schwereren Spitze, dadurch wird der Pfeil etwas weicher. Die Pfeile sollten gerade aus dem Bogen kommen und auch gerade in der Scheibe stecken. Stecken die Pfeile nicht gerade in der Scheibe, dann kontrolliere den Spine deiner Pfeile. Triffst Du die Linie mehrheitlich, aber die Pfeile stecken nicht gerade in der Scheibe ( seitwärts ), dann versuch mal die Standhöhe schrittweise zu verändern und beobachte was passiert. Ebenfalls zu beachten ist wie tief das Schussfenster ausgeschnitten ist. Bei einem nicht bis zur Mitte geschnittenen Schussfenster muss dein Pfeil etwas weicher sein. Wenn deine Pfeile vom Spine her nicht total daneben liegen, dann solltest Du eigentlich in der Lage sein, dass die Pfeile genau da treffen, wo du hinschaust und auch sauber und gerade fliegen.

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Andy
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Re:richtiges trainieren
« Antworten #14 am: März 31, 2011, 09:21:09 »

Auch das ist ein Weg der Abstimmung. Man muss jedoch bei dieser Art der Abstimmung aus das Scheibenmaterial achten. Ethafoam geht, einige Kunststoffscheiben ebenfalls; Stramit geht auf keinen Fall.
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