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Thema: Federn gedrallt oder gerade kleben ? (Gelesen 1494 mal)
Eddi
Sr. Member
Beiträge: 725
Federn gedrallt oder gerade kleben ?
«
am:
Juli 04, 2011, 10:38:53 »
Gude
Wie ist den die Meinung von euch hierzu ?
ich hab gelesen das ein Pfeil wenn er fiegt sich immer dreht ,gedrallt aufgeklebte Federn würden das verstärken und der pfeil
würde sich schneller stabilisieren und sauber fliegen ,also das wär sehr wichtig die federn gedrallt aufzukleben.
Meine Erfahrung ist ,das das stimmt .
jetzt hat mir aber auch jemand gesagt das der Pfeil aber auch langsamer wird ,
wenn ja merkt man das ?
Wie sind eure erfahrungen ??
gruß Eric
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grubenreiner
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Beiträge: 1783
Unkraut vergeht nicht!
Re:Federn gedrallt oder gerade kleben ?
«
Antworten #1 am:
Juli 04, 2011, 10:47:18 »
Drehen wird sich der Pfeil immer, höchstens man verwendet gerade geklebte Plastikvanes, dann evtl. nicht. Das liegt daran dass die Feder in sich ja schon einen Drall aufweist.
Gedrallt geklebte federn lassen den pfeil etwas langsamer werden, aber m.M. nach so gut wie nicht merkbar. Im Gegenzug stabilisieren sie aber eben wie du bemerkt hast besser. Ich persönlich pfeife au das bißchen Geschwindigkeit wenn der Pfeil dafür schneller stabilisiert wird. Nicht umsosnt ist der allgemeine Konsens dass bei Jagdpfeilen nur gedrallt geklebt wird, und wenns funktioniert da wos drauf ankommen muss, kanns für alles andere nur recht und billig sein.
Extreme Weiten- und Geschwindigkeitsjäger werden natürlich gerade kleben und so kleine Federn wie möglich verwenden, aber für 90% der Hobbyschützen würde ich persönlich die stabilere Variante wählen.
Nur daruaf achten dass man LW Federn auch mit nem Linksgedrallten Befiederer aufklebt und umgekehrt!
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roscho
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Beiträge: 8165
Re:Federn gedrallt oder gerade kleben ?
«
Antworten #2 am:
Juli 04, 2011, 11:05:45 »
Wie Grubenreiner schon schreibt wird der Pfeil immer rotieren und die Feder den Pfeil stabilisieren (grössere mehr als kleinere) - exakte Messungen zu diesem Thema im traditionellen Bereich sind mir aber KEINE bekannt.
Im Fita und Compound-Bereich gibt es durchaus Messungen und auch Filme bei youtube (Beiter) - in unserem "kurzen" Schussbereich kann ich mir da aber keine erkennbaren Unterschiede vorstellen.
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Burkhard
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Beiträge: 4405
Re:Federn gedrallt oder gerade kleben ?
«
Antworten #3 am:
Juli 04, 2011, 11:07:56 »
Grubenreiners Ausführungen sind schon sehr aufschlussreich und stimmen.
ich befiedere meine Pfeile nur gerade. das bisschen an Geschwindigkeitsgewinn im Gegensatz zu gedrallt geklebten Federn fällt im allgemeinen doch ohnehin nicht auf.
Zitat von: grubenreiner am Juli 04, 2011, 10:47:18
Nur daruaf achten dass man LW Federn auch mit nem Linksgedrallten Befiederer aufklebt und umgekehrt!
es gibt im Handel fast ausschließlich rechtsgewundene Federn zu kaufen. da wird natürlich ein RW- Befiederer gebraucht
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J-C
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Beiträge: 1395
Absolut HCHP! ;D
Re:Federn gedrallt oder gerade kleben ?
«
Antworten #4 am:
Juli 04, 2011, 11:12:10 »
Ja, mit Drall stablilisiert schneller. Aber auch ja, auch größere Distanzen (40+) macht sich die höhere Bremswirkung durchaus in einem schnellen abfallen des Pfeils bemerkbar!
Jäger jagen auf kurze Distanzen aber im 3D werden die Distanzen zum Teil ganz schön weit...
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Nordlicht
Gast
Re:Federn gedrallt oder gerade kleben ?
«
Antworten #5 am:
Juli 04, 2011, 11:44:25 »
Auf Drall befiederte Pfeile korrigieren schneller.
Der Bogen gibt dem Pfeil kinetische Energie mit, die im Flug und am Ziel abgebaut (verbraucht) wird. Die Luftwiderstände verbrauchen Energie, speziell bei notwendigen Korrekturen.
Hier ist zu unterscheiden ob ich einen teuren X10 Carbonschaft habe oder einen Fichten- oder Zedernstängel. Je ungleichmässiger der Schaft und der Rest des Pfeils sind (leicht in Krümmung befindliche Spitzen und Nocken, die nie so garde sitzen wie diese in den Inserts der Alu- und Carbonschäfte), umso mehr Korrekturen sind notwendig. Diese werden durch Rotation verteilt. Je mehr Rotation, umso schneller und gleichmässiger folgt die Verteilung, die Notwendigkeit der mehr Energie verbrauchenden Flugkorrekturen nimmt ab.
Obwohl der stabilisierende Effekt bei starker Drehung immer höher ist, ist für manchen Pfeil der Drall insgesamt sogar von Vorteil in Abwägung der Wirkungskräfte, bei anderen Pfeilen (Top-Carbon Schaft) ist zu starker Drall nachteilig.
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africanarcher
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Beiträge: 6452
Net die dood oorwin al
Re:Federn gedrallt oder gerade kleben ?
«
Antworten #6 am:
Juli 04, 2011, 11:52:14 »
Wir hatten mit Henry – Harald – Reinhard auch schon mal diese Diskussion. Harald meinte damals, es macht keinen Höhenunterschied ob mit Drall oder ohne; Reinhard hat das mit seinem Top-Compoundern (kleine Plastikfahne, so ca. 45mm lang) und Hochleistungsbogen ausschießen lassen. Die Compounder hatten fast keinen Unterschied auf 70m.
Für unsren Schießentfernungen hat man schon mit einer höheren Flugbahn zu rechnen (abhängig vom Zugewicht natürlich), aber auch mit einen besserer und stabileren Pfeilflug.
Mein Rat:
3D Schiessen mit RC oder LB und Feldspitzen
3-4“ Feder, mit der geraden Klammer so schräg wie möglich aufgeklebt.
Jagdspitzen
4-5,5“ Feder mit Drall, so stark wie möglich.
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roscho
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Beiträge: 8165
Re:Federn gedrallt oder gerade kleben ?
«
Antworten #7 am:
Juli 04, 2011, 12:04:41 »
Nur als Frage: gibts Messungen die das Absinken ab xx m zeigen - hat das jemand mal ausprobiert ?
Hier (
http://www.meta-synthesis.com/archery/archery.html
) hab ich nur gefunden das Naturfedern sowieso Drall ergeben - gedrallt kleben wär nur bei Vanes notwendig.
Oder eigentlich noch wichtiger: die das bessere stabilisieren belegen - vom Hummelhof gabs / gibts ja die SixFighter Pfeile die auch besser stabilisieren sollen
(
http://www.der-hummelhof.de/3D/sixfighter.html
) - die sind ja gerade geklebt ..
«
Letzte Änderung: Juli 04, 2011, 12:11:15 von roscho
»
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africanarcher
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Beiträge: 6452
Net die dood oorwin al
Re:Federn gedrallt oder gerade kleben ?
«
Antworten #8 am:
Juli 04, 2011, 12:16:36 »
Dich den drall des Pfeile mit der Drallbefiederung verwechseln.
Das sind zwei verschiedene Dinge.
Beinm ersten ist die Drehbewegung des Pfeiles um die eigene Achse gemeint.
Beim zweiten ist die spezielle Art der befiederung gemeint, die den Drall noch verstärkt.
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grubenreiner
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Beiträge: 1783
Unkraut vergeht nicht!
Re:Federn gedrallt oder gerade kleben ?
«
Antworten #9 am:
Juli 04, 2011, 12:26:00 »
deswegen verwende ich für "gedrallt" befiedert gerne den englischen ausdruck helical, da ist dann verwechslung ausgeschloßen.
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