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Autor Thema: Überlegungen zum Bogenkauf...  (Gelesen 3606 mal)
Geronimo
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Überlegungen zum Bogenkauf...
« am: Februar 29, 2012, 14:32:00 »

Moin,

die hier von Tank vorgestellte Witwe hat mich ja wieder nicht schlafen lassen! Ich habe mir im Kopf schon x-Versionen einer PMA X mit unterschiedlichen Holzkombinationen zusammen gestellt- sogar am Computer die unterschiedlichen Tönungen des Holzes simuliert, um einen besseren Eindruck zu bekommen.
Leider sind die wirklich alten Bilder im Widow-Katalog der PMA Serie nicht aktualisiert und zeigen seit langer Zeit immer die gleichen Bögen Angry! Und das, bei den eigentlich sehr ausgklügelten Marketing-Strategien dieser Firma...versteh ich nicht! Ist aber trotzdem einer, meiner absoluten Favoriten- die PMA X!

Aaaaber- seitdem ich die Blacktail-Recurves von Norm Johnson entdeckt habe, steht der Wunsch nach einer PMA doch auf sehr wackeligen Beinen...ich finde diese Bögen einfach ästhetisch und schön! Die nächste Überlegung dazu...auch wenn sie irgendwie merkwürdig erscheint - sollte man jetzt einfach bestellen? Denn was ist, wenn so einer "one man show" etwas zustößt und er keine Bögen mehr bauen kann??? Dann war es das...kein auf die Danny-Wünsche zugeschnittener Blacktail-Bogen mehr!!! Ganz ehrlich- auch wenn das eigentlich total bescheuert ist- deswegen werde ich mir einen Blacktail in Kürze bestellen! Denn bis 2013 wird er ja hoffentlich noch aktiv sein Grin Grin Grin!
Wie der ungefähr aussehen soll, zeigt dieses Bild!
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Tank
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #1 am: Februar 29, 2012, 14:50:35 »

Ich stand ja vor der selben Wahl, der Blacktail war bei mir auch ganz oben auf der Liste.
In Graz haben wir das Glück einen Händler zu haben der mit Norm kooperiert und die Bögen bestellen kann, da habe ich mal die Gelegenheit gehabt einen Blacktail zu schiessen, sogar in der Zugstärke die ich wollte.
Also die Bögen sind sagenhaft verarbeitet und das Finish ist eine Sensation, meiner war Hochglanz, zwar nix zum Jagen aber anzusehen... ein Traum.
Zweites war das Auszugsverhalten. Es war einfach genial und butterweich, zieht (und das muss ich als Witwenbesitzer zugeben) mit der Witwe locker gleich.

Warum hab ich mich dennoch für die Witwe entschieden (das sind subjektive Beweggründe, die dir helfen sollen, nimm um Gottes Willen den Blacktail wenn er dir mehr zusagt oder die Gründe für Dich nicht relevant sind):
Der Blacktail ist ein eher "klassicher" Recurve. Er braucht etwas mehr Wurfarmlänge und ist auch weit weniger Fehlerverzeihend soweit ich das beurteilen konnte. Ich hätte vermutlich sogar einen 64'' genommen (vergleich meine Witwe ist 60'' bei 29 Auszug), das war mir zuviel.
Die Wurfleistung des Blacktail ist super und das ist der subjektivste Punkt, die Flugform des Pfeils ist was anderes. Kann ich schwer beschreiben, sollte man getestet haben ob man damit zurecht kommt.
Ich wollte ein kürzeres Mittelteil (hab eine PSA) mit schmalerem Profil/Shelf. War einfach ein Gehirngespinst von mir, dass der schmale Shelf der Witwe die "Clearance" beim Paradox verbessert wenn der Ablass nicht 100% sauber ist. Ob das wirklich so ist oder ein Placebo in meinem Kopf werd ich ohne Hochgeschwindigkeitskamera nie erfahren hehe

Zum Schluss kommt natürlich noch das Bauchgefühl, die Lieferzeit (Norm sagte laut Händler 16 Monate bei mir) und das mir die Form des Witwenmittelteils halt sehr zusagt...

Ich hoffe meine Gedanken helfen dir ein wenig. Ich denke das ist alles auf sehr hohem Niveau und egal für welchen Bogen du dich entscheidest, beides sind sensationelle Bögen und wunderschön.
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Geronimo
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #2 am: Februar 29, 2012, 15:06:08 »

Tank, du sprichst mir aus der Seele! Das Einzige, das mich auch ein wenig stört, ist die erforderliche Bogenlänge bei den Blacktails! Ich müßte auf Grund meines "affenartig" langen Auszuges auf jeden Fall den 64" Bogen nehmen. Aber da ich auch eher der Bogenwiesen-Schiesser bin, ist mir das eigentlich egal! Wie so oft im Leben, eine komplett emotional gesteuerte Entscheidung in dem Wissen, daß beide Bögen bestimmt zur absoluten Oberliga gehören.
Eigentlich ist die Entscheidung ganz einfach zu erklären- meine Symphatie gehört beiden Anbietern, doch tendiere ich in diesem Fall mehr zur Unterstützung eines "Einzelkämpfers"!
Die Frage nach den wirklich sehr guten, deutschen Bogenbauern habe ich da ganz bewußt aussen vorgelassen...denn sonst muß ich zwangsweise auch noch einen Zuzeca bei Ulf bestellen! ...auch so ein Traumbogen von mir!!!

Viele Grüße
danny
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Tank
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #3 am: Februar 29, 2012, 15:33:41 »

Hehe wir haben wirklich den gleichen Geschmack Smiley Den Zuzeca hab ich auch probegeschossen. Ist ebenfalls ein wirklich sensationeller Bogen und hat vermutlich von denen die schnellste Wurfleistung. Der Beschleunigt schon sensationell. Er war für mich aber nicht gaaaanz so butterweich, aber das ist wieder auf hohem Niveau, hat nix mit Stacking oder so zu tun und ich bin mir sicher Ulf könnte den entsprechend tunen wenn man einen bestellt.
 
Auch das mit dem Maneuvrieren ist bei Wiesen und manchmal Parcours nicht soooo schlimm, aber mir ging mein 66er LB am Parcours schon sehr am Nerv, andere gehen jahrelang mit einem 70er am Parcours und haben kein Problem... ist also alles wie immer sehr subjektiv.

Viel Glück noch bei deiner Entscheidungsfindung und ich hoffe wir sehen uns auf einem AC Treffen mit den Bögen und können gegenseitig befingern hehe
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Fotax †
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #4 am: Februar 29, 2012, 18:00:44 »

Es macht doch immer wieder Spass, solche Beiträge zu lesen. Zeigen sie doch auch wie unterschiedlich wir sind, fühlen und empfinden. Gemein find ich es, daß es so viele tolle Bogenbauer gibt, die uns die Entscheidung so erschweren. Irgendwie werden wir doch nie satt. Da kommen halt wieder die Urinstinkte der Jäger und Sammler durch.
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Geronimo
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #5 am: Februar 29, 2012, 18:27:43 »

Moin!

@ Fotax...find ich auch total fies...immer diese gemeinen Bogenbauer-nur weil sie es draufhaben ein bischen Glas auf ein schnödes Stück Holz zu kleben!  Grin Grin

@ Tank- hättest Du denn einen Vorteil gesehen, den Bogen über den Grazer Händler zu bestellen? Bei den Black Widows wäre ich bestimmt auch über Blacky Schwarz gegangen...und sei es nur, um über die Bögen genauer beraten werden zu können und um einen Ansprechpartner vor Ort zu haben! Hast Du direkt bestellt?

Viele Grüße
Danny
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Tank
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #6 am: Februar 29, 2012, 21:53:44 »

Hi,

Ja ich hab direkt bestellt, aber ich sprech recht fliessend Englisch (2 Jahre in Toronto gelebt). Also hab ich bei BlackWidow angerufen und mit Roger Fulton gesprochen. Der hat mich excellent beraten und mir alles genauestens erklärt, der nimmt sich wirklich Zeit und ist sehr gewissenhaft, alles so hinzubiegen, dass es dein Traumbogen wird.
Alles in allem eine sehr gute Erfahrung mit denen zu sprechen und es lief alles perfekt ab.
Keine Ahnung wie das bei Norm ist, aber in Deutschland gibt es die Blacktails ja glaub ich über MG Outdoor?

LG
Tom
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Frühling
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #7 am: Februar 29, 2012, 22:21:51 »

Hallo Tank, Hallo Danny,

wenn ich Eure Texte lese, dann kann man nur Fotax zustimmen. Es ist schon toll, wie ihr beiden die Vorstellungen von einem Bogen und die Wünsche an einen Bogen und den Bogenbauer beschreibt. Ich will ehrlich sein, ich hatte Danny immer für einen großen Künstler im Lederbereich gesehen, der zwar Bogen schießt, aber noch mehr seinen tollen Lederarbeiten zugetan ist. Ich habe mich getäuscht. Sorry. Gleichzeitig muss ich auch zugeben, dass ich noch nie von Backtail-Bögen gehört habe.

Nach dem was dann Tank zu diesen Bögen und ihre Art geschrieben hat, habe ich mir die Seite herausgesucht. Wenn man sich zum Kauf eines Backtail entscheiden würde, dann müsste man gleich zwei Exemplare kaufen, um die größtmögliche Menge an Schönheit zu bekommen. Ein Bogen reicht da nicht. Sie sehen super aus.

Ich habe dann aber auch bei Ulf nachgesehen. Den kannte ich auch nicht. Aber diese Bögen sehen ebenfalls super aus. Die Holzauswahl ist riesig und es gibt wunderbare Kombinationen. Meine Lieblingskombination wäre Zuzeca III in Palisander/Eibe oder in Santos Pali./Eibe und amerik.Eibe auf den Wurfarmen. Ein Traum oder zwei Träume?

Aber Ulf ist auch „Einzelkämpfer“. Trotzdem oder gerade deswegen könnte ich mich Danny anschließen, aber auch hier gilt: Um die größtmögliche Menge an Schönheit zu bekommen, muss man zwei Bögen kaufen.

Doch woher nehmen wenn nicht ………….

Viele Grüße nach Hamburg, Graz und Bayreuth aus dem Westerwald!!!
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Boromir
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #8 am: Februar 29, 2012, 22:32:08 »

Mir gefallen eure Gedanken und Bögen sehr gut - trotzdem werde ich mir einen Buzbogen kaufen - der mir am besten gefällt und den ich einfach g........ finde.


LG Boromir der nicht nur schöne Frauen liebt  Grin
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Ari
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #9 am: Februar 29, 2012, 23:12:36 »

Tja, die Qual der Wahl...! Grin Kopf an die Wand hauen
Ich find´s gut, dass es diese großen Auswahlmöglichkeiten und so tolle Bögen gibt!

Doof, dass man immer nur einen Bogen schiessen kann und wenn man sich dann für den Einen
oder Anderen entschieden hat, sich dann früher oder später das nächste Objekt der Begierde einschleicht.
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #10 am: Februar 29, 2012, 23:31:25 »

Moin,

@ Tank...vielen Dank für die Hinweise- einen Blacktail würde ich auch direkt bei Norm Johnson bestellen! Dem sende ich einfach das obige Bild und heule laut: "please....do it, do it for me, right now!" Dann wird er mir ganz entspannt seine Lieferzeiten rüberreichen und ich kann 16!!!Monate nicht schlafen!

@ Frühling...Ha! So kann man sich irren- obwohl verübeln kann ich es dir ja auch nicht gerade. Denn diese Ledersachen nehmen tatsächlich einen  Großteil der eigentlichen "Bogenschieß-Zeit" ein. Aber ich bündel diese beiden, eigentlich für sich stehenden Hobbys und tue so, als seien sie Eins. Leder/Bogen...Bogen/Leder - gehört für mich untrennbar zusammen und machen ungeheuren Spaß!
Aber nochmal kurz zurück zu der Bogenfrage, weil ich die Entscheidungsfindung so interessant finde! Letztendlich habe ich bei mir den Verdacht, einfach etwas haben zu wollen, daß ich bei seiner Herstellung ganz wesentlich mitgestalteten konnte. Ein weiterer, sehr wichtiger Punkt für mich ist, daß ich die Liebe des Erbauers zu seinem Produkt spüren möchte...ja,ja- ich weiß, klingt mächtig pathetisch, meine ich aber durchaus ernst! Denn wenn ich schon einen (gebrauchten) Kleinwagen für so ein Stück Holz hinlege, dann nur für einen Bogen, dem man das Herzblut des Erbauers auch ansieht. Ich will die "Passion" mitkaufen...und stelle diese sogar noch vor die Performance eines Bogens!  Ergo- ich lande wieder bei Blacktail, weil sich meine Phantasie ausmalt, wie der gute Norm in seiner staubigen Werkstatt wochenlang die von mir gewählten Hölzer bearbeitet, Alles millimetergenau einpasst, verklebt, hier und da nochmal hobelt...Gläschen Whiskey..., nachdenkt... und irgendwann die absolute Vollendung eines Bogens für mich in den Händen hält! Tja, meine Birne ist das Problem...so hätte ich das gerne! Aber die Wahrheit ist, das auch da die CNC Fräse diese wunderbaren Griffstücke macht...und zwar RATZFATZ!  Aber weil einfach diese Vorstellung so schön ist und ich eventuell doch noch die Hoffnung habe, daß vielleicht die andere, manuelle Hälfte der Geschichte stimmen könnte, will ich jetzt einfach so`n Bogen! Oder doch Ulf fragen?Huh? Hat der ne CNC-Fräse?...wenn nein, dann wird es doch ein Jantzen! Grin Grin Grin

Viele Grüße
danny
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #11 am: Februar 29, 2012, 23:54:42 »

Hallo Danny,

hab' Dir eine PN geschrieben.

Deine Beweggründe finde ich - ja - einfach super. So habe ich Bogenbau noch nicht betrachtet. Ob es aber die Wirklichkeit ist und ob es dies bei Black Widow in Nixa, Missouri, gibt oder bei Norm Johnson der Bogenbau von einem Gläschen .... was auch immer ... begleitet wird.... wer schaut da schon hinter die Kulissen. Eine Entscheidungshilfe könnte man unter Patriotismus verbuchen: Ulf Jantzen baut seine Bögen in Deutschland und wenn Tank als Österreicher sagt das die Bögen gut sind, dann muss war daran sein.

Viele Grüße!
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Tank
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #12 am: März 01, 2012, 00:23:27 »

Jo die Fräse muss da mal ran... mich hat das Video beeindruckt von BlackWidow wie die die Bögen testen..... sehr genial und anscheinend trinken die zwar keinen Whisky bei der Arbeit, aber der Chef des Bogenbaus kann einen Preisbullen mit blossen Händen niederringen hehe war auch cool wie viel Handarbeit dennoch in einer Widow steckt auch wenn die Grundform aus der CNC Fräse kommt (was nicht schlecht ist, denn die Wurfarme passen wirklich millimetergenau in die Aufnahmen).
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Geronimo
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #13 am: März 01, 2012, 00:32:54 »

Moin Tank,

...hast Du mal ein Link zu dem Video?...Würde mich brennend interessieren! Noch ist die PMA ja nicht gänzlich aus dem Rennen!!!

Viele Grüße
Danny
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Re:Überlegungen zum Bogenkauf...
« Antworten #14 am: März 01, 2012, 00:40:00 »

Moin Tank,

...hast Du mal ein Link zu dem Video?...Würde mich brennend interessieren! Noch ist die PMA ja nicht gänzlich aus dem Rennen!!!

Viele Grüße
Danny

Nix Link, das ist alles auf der "Companion DVD" die man mit dem Bogen mitbekommt. Auf der DVD sind 3 Teile:
- Teil 1: Wird einem der Umgang mit dem Bogen genauestens erklärt, Einstellungen, Spannen, Pflege usw.
- Teil 2: Bogen- und Pfeiltuning mit Ken Beck (sehr informativ und lehrreich)
- Teil 3: BlackWidow Scrapbook, da wird dann viel die Fabrik gezeigt, das Leben der einzelnen Leute, G.F. Asbell über BW, Ken Beck, Roger beim Rodeo, Mittagspause bei BW, Bogenschiessmaschine und Hydraulik "Bogenvernichter" usw.

Ich finde die Geschichte schon genial wie Ken Beck die Fabrik von den Jungs gekauft hat als sich die Widows echt schlecht verkauften und das nochmal voll angekurbelt hat und obwohl er ja die Firma nun an 3 seiner Mitarbeiter weiterverkauft hat, scheint er immer noch dauernd dort zu sein und denen mit Rat und Tat zur Seite zu stehen. Wenn man dem Video glauben darf...
« Letzte Änderung: März 01, 2012, 00:43:07 von Tank » Gespeichert
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