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Autor Thema: Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -  (Gelesen 1214 mal)
Tortellini
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Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« am: November 13, 2010, 19:11:11 »

Hi,

war heute mit meinem backfrischen Quick Stick auf Pfeilsuche, aber irgendwie hat das nicht so geklappt. Folgende Situation:

Quick Stick (62'')
45#@28''
31,5'' Auszug
Ablass: mediterran
RH

Pfeil:
Power Flight 400
volle Länge
60 gr Ins
85, 100, 125er Spitzen

Problem:
Egal mit welchen Spitzen ich geschossen hab, die befiederten Pfeil waren immer -mehr oder weniger- dort wo sie hinsollten, die Rohschäfte dagegen immer rechts unten. Egal mit welcher Nockpunktstellung, die befierderten flogen immer leicht trudelnd, die Rohschäfte immer katastrophal (siehe Bild). Bei einer Nockpunktüberhöhung von weniger als 4/10'' stecken sie mit der Nocke nach unten in der Scheibe, bei mehr als 5/10 mit der Nocke nach oben. Aber immer rechts unten.

Distanz war mit Rohschäften 15-20 Meter und ohne 30. Ein doch mal auf 30m  geschossen ->Stahlrohrscheibenbein -> tot

Komische Sache, und ich weis natürlich nicht woran es liegt.

Hat jemand von den alten Hasen vielleicht eine Idee (:
« Letzte Änderung: November 14, 2010, 00:35:18 von Tortellini » Gespeichert
Samy
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #1 am: November 13, 2010, 19:54:51 »

Wenn die Pfeilspitze etwas nach oben zeigt würde ich damit zufrieden sein. Allerdings solltest du vielleicht noch schreiben ob du rechts oder links Handschütze bist.
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hoggar
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #2 am: November 13, 2010, 20:46:45 »

Eigentlich müssten die Befiedert und mit 125 gr spitze super fliegen. Warst du vieleicht, na ich sag mal nervös und hast den Ablass vernachlässigt ? Neuer Bogen usw.
 Das war bei mir mal der Fall .
« Letzte Änderung: November 13, 2010, 20:50:06 von hoggar » Gespeichert
Tortellini
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #3 am: November 13, 2010, 21:58:27 »

Rechtshand.

Naja, nervös war ich nicht besonders. Hab alles wie immer gemacht und beim alten Bogen hats ja auch irgendwie geklappt.

Ich finds halt komisch, dass alle Variationen immer unten rechts gelandet sind und das immer auf einen ziemlich abenteuerliche Art und Weise (=Flugbahn)
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Samy
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #4 am: November 13, 2010, 22:25:13 »

hmm.
Vielleicht doch mal einen anderen Pfeil ausprobieren.
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Henry
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #5 am: November 13, 2010, 23:50:37 »

Hallo Tortellini,

grundsätzlich bist Du mit Deinem Rohschafttest auf dem richtigen Weg. Wenn der Test bereits bei 15 bis 20 Metern deutliche Abweichungen nach rechts zeigt, ist dies ein deutliches Zeichen, dass der Schaft zu weich ist. Der Quick Stick ist ein sehr leistungsorientierter Bogen. Bei 45 lbs wirst Du mit Deinem Auszug ca. 55  - 60 lbs auf den Fingern haben. Deine Angabe "volle Länge" interpretiere ich jetzt mal als 32".

Nachdem der Pfeil auf 30 Meter noch im "Dunstkreis(Stahlrohrscheibenbein)" des Zentrums war, liegt der Pfeil nicht so stark daneben. Ich denke, dass Du hier mit folgenden Empfelungen die Lösung finden wirst.

Spinewert 400: Pfeillänge 31,5", Spitze 65 oder 85 grs. Ggf auch Insert mit weniger Gewicht.
Spinewert 300: Pfeillänge 32", Spitze 125 oder 145 grs (wenn 145 grs. verfügbar sind).

Hier solltest Du den richtigen Spine finden. Ich würde mich bei der Pfeilwahl nach meinem Einsatzgebiet richten. Solltest Du im Bereich der Bogenjagt platziert bzw. interessiert sein, dann lieber die 300er Variante.

Als Freizeit oder Turnierschütze würde ich eher die 300er Variante bevorzugen.

Einige grundsätzliche Infos.

Nachdem beim Schießen über das Bogenshelf das Material sowie die Abstimmungsmethoden  eher als rudimentär zu bezeichnen sind, ist der Nockpunkt nur sehr schwer einschießbar. Bei der Bestimmung des Nockpunktes gilt beim Schießen über dem Shelf nach wie vor der saubere (kein Reiten) Pfeilflug als das Maß der Dinge. Hier einfach auf weitere Entfernungen einen befiederten Pfeil fliegen und darauf achten, dass dieser auch sauber fliegt.
Der Rohschafttest ist auch der Entfernung von 30 Metern absolut und präzise Aussagekräftig. Hier hat der Pfeil bereits dynamisch reagiert und wird in die entsprechende Richtung fliegen.

In deinem Falll signalisiert der Pfeil durch das rechts verlagerte Trefferbild (ich gehe in diesem Fall aus, dass Du auch Rechtshandschütze bist! Andernfalls gilt das hier geschriebene genau entgegengesetzt) ganz klar einen zu weichen Schaft. Abweichungen im Bereich von bis zu 20 cm (Abweichung von der befiederten Gruppe) tolleriere ich als Nebenefekt der eigenen schießtechnischen Schwankungen. Größere Abweichungen müssen korrigiert werden.

Ich will Dich hier nicht mit zu viel Fachtheorie verwirren.

Versuche doch mal Deinen Pfeil auf 31,5 " zu kürzen und eine leichtere Spitze zu benutzen.
Ebenso ist das Anbringen von Sehnengeräuschdämpfer eine gute Alternative (nimmt etwas Energie, nimmt etwas Geräusch, aber der Pfeil reagiert dynamisch etwas steifer)

Soltest Du mehr zu dem robusteren und schwerern Material neigen, dan geht der Weg in Richtung Spinewert 300.

Bei weiteren Fragen kannst Du Dich jederzeit an mich wenden.

Ich schießen ebenfalls einen Quick Stick.
53 lbs
auf 29" Auszug

Für Kurse, Freizeit und Turnier
Spine 500
Pfeillänge: 28"
Spitzengewicht 85 grs.

Für Jagd und Roving
Spine: 400
Pfeillänge: 29,5"
Spitzengewicht 125 grs.

Henry
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Tortellini
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #6 am: November 14, 2010, 00:34:37 »

Zu weich, das dachte ich mir schon nach einem kurzen Blick in die Lehrbücher.Und dabei hatte ich extra 60 gr Inserts genommen, weil ich gedacht hab, dass ich das ganze vermutlich etwas "einweichen" muss.

Dann werd ich es mal mit kürzen probieren, wobei da halt auch nicht mehr sooo viel zu machen ist. Aber vielleicht ist das ja das entscheidente inch.

Danke soweit mal.
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Henry
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #7 am: November 14, 2010, 01:13:23 »

Date mich mal über Deine Resultate ab.
Melde Dich bei Fragen!
Henry
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #8 am: November 14, 2010, 10:36:32 »

also sollte man sich nicht so sehr auf irgendwelche Tabellen verlassen, und am Besten immer alles mit Rohschaft etc ausschießen und fein abstimmen Huh?
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #9 am: November 14, 2010, 11:29:58 »

@Fotax:
wenn es passen soll bleibt einem da nichts anderes übrig ...
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #10 am: November 14, 2010, 12:32:38 »

Vor allem geht das mit den Tabellen gar nicht, wenn man keine vernünftige Waage hat um sein Zuggewicht zu bestimmen  pfeifend

Ich werd es jetzt mal mit Kürzen probieren und wenn das nicht klappt paar steifere Schäfte probieren. Vermutlich den Powerflight 340 oder 300
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #11 am: November 14, 2010, 12:45:00 »

Schau doch mal in der Bucht nach digitalen Kofferwaagen gib es für unter 15€ incl. Versand
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Tortellini
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #12 am: November 14, 2010, 13:09:35 »

Ich hatte vor kurzem mal so ne Kofferwaage vom Aldi da. Die hat bei meinem 40#@28'' und meinen 31,5'' Auszug knallhart 36 Pfund angezeigt. Hab sie zurückgebracht.
Gute Messtechnik ist nunmal teuer. Teilweise ist da Schätzen genauer.

Aber das wurde ja glaub an anderer Stelle schon mal besprochen das Thema Waagen.
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #13 am: November 14, 2010, 20:12:51 »

Nur so zur Info, unsere Waagen, die wir im Landeskader und im Verein verwenden, habe so ca. 100€ gekostet. Die sind dann aber auch sehr genau.
Über die Empfehlung zu Waagen gibt’s hier aber schon einiges zu finden!
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Re:Bogen-/Pfeilabstimmung - Wenn guter Rat teuer ist -
« Antworten #14 am: November 14, 2010, 21:47:54 »

Hm was haste denn Effektiv auf den Fingern?
Denn der Kollege schießt auf seinen 45# 62"er mit 32" Auszug den Poerflight im 500er Spine, dann eben auf voller Länge, dazu sauleichte Spitzen (Klebespitzen, also kein insert, gibt irgendwas mit 60-85 Grain glaub ich)...Die Pfeile fliegen wie an der Schnur gezogen, und dazu sau schnell  Grin
Nur obs mit den GPP so hinhaut ist dann bedenklich, aber denke dein Bogen macht das mit.
Also Tipp, versuchs mit dem 500er, sollte passen !
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