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recurve1969

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zedernschäfte vor dem beizen

« am: November 27, 2013, 08:08:39 »

hallo erstmal

muß man die schäfte unbedingt vorher anrauhen mit schleifpapier oder geht das auch ohne?
ich möchte nicht alle schäfte anrauen um sie dan wieder glatt zu schleifen.
ich möchte nur auf dunkel tönen und nicht lackieren.
danke für die antworten schon mal im voraus

gruß
recurve1969


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Fotax †

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Re:zedernschäfte vor dem beizen

« Antworten #1 am: November 27, 2013, 08:22:09 »

Habe bisher meine Schäfte immer wie gekauft in die Beize gelegt, und nach dem Trocknungsvorgang mit feinem Schleifpapier zwischengeschliffen. Dann erster Auftrag mit Danish Oil, und erneuter Zwischenschliff. Dann nochmal zwei Aufträge mit Danish Oil. Der Schaft ist dann schön glatt, gut versiegelt, und verzieht sich nicht mehr. Da interessiert auch z.B. ein Schuß in den Weiher überhaupt nicht.


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Allanon

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Re:zedernschäfte vor dem beizen

« Antworten #2 am: November 27, 2013, 08:23:37 »

Du brauchst die Schäfte nicht anrauhen, im Gegenteil, schleif sie recht fein, 240er besser 300er Schleifpapier dann nimmst du einen nassen Schwamm und ziehst sie einmal ab (aber nicht ertränken). Wenn sie schön trocken sind nochmal mit dem 300er abziehen (wahlweise geht auch ein Schleifvlies) Danach beizen, nach dem tocknen nochmal mit dem Vlies drüber und fertig.

viele Grüße

Allanon


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stöckchenschubser

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Re:zedernschäfte vor dem beizen

« Antworten #3 am: November 27, 2013, 08:50:37 »

Zitat

ich möchte nur auf dunkel tönen und nicht lackieren.

Dann kannst du dir auch das Beizen sparen, das bietet keinen Schutz.

Dann wäre ein Lasur für den Außenbereich angebrachter.

Ansonsten für ein Möbel nimmt man ein 100er Papier, also sollte das für den Schaft reichen
zum Glätten, wenn du Nitro Beize nimmst, brauchst du auch nichts nachschleifen vor dem
Lackieren, Wachsen, Ölen ect.

Bei Wasserbasis kannst du vor dem Lackieren, Wachsen ect. nocht mal kurz mit dem 400er drüber
um die Fasern zu glätten die sich durchs Wasser aufgestellt haben.

Wenn du Lasierst, kannst du zum Schluss noch mal leicht mit einem400er drüber,
muss man aber in der Regel nicht.


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Burkhard

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Re:zedernschäfte vor dem beizen

« Antworten #4 am: November 27, 2013, 11:50:53 »

beizen und anschließend lackieren. so sind die Pfeile eschützt. nur beizen bringt nichts


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carpe noctem

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Re:zedernschäfte vor dem beizen

« Antworten #5 am: November 27, 2013, 13:09:54 »

Im Gegenteil beizen öffnet das Holz es zieht dann mehr Feuchtigkeit ein als unbehandelt.
Gebeizte Schäfte müssen unbedingt versiegelt werden


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recurve1969

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Re:zedernschäfte vor dem beizen

« Antworten #6 am: November 27, 2013, 13:19:35 »

hab mich da nicht ganz genau ausgedrückt.
natürlich werden die schäfte dann auch noch lackiert mit klarlack. ich meinte ich will nicht färbig lackieren.#
danke für die antworten

recurve1969


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stöckchenschubser

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Re:zedernschäfte vor dem beizen

« Antworten #7 am: November 27, 2013, 13:26:39 »

Naja dann, einfach Beizen und Lackieren.

Vor dem zweiten Lack einen Zwischenschliff unf fertig.


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Re:zedernschäfte vor dem beizen

« Antworten #8 am: November 27, 2013, 14:06:11 »

Und drauf achten. Wenn du Beize auf Wasserbasis nutzt, dann mit einem lösemittelhaltigen Klarlack versiegeln und bei Beize auf Lösungsmittelbasis mit einem wasserbasierendem Klarlack versiegeln. Ansonsten löst dir der Lack die Beize an und alles verschmiert. Oder alternativ auch wenn es länger dauert mit Holzöl.


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stöckchenschubser

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Re:zedernschäfte vor dem beizen

« Antworten #9 am: November 27, 2013, 15:41:49 »

Zitat

Beize auf Lösungsmittelbasis mit einem wasserbasierendem Klarlack versiegeln. Ansonsten löst dir der Lack die Beize an und alles verschmier

Neien.
Wenn du Nitro Beize nimmst, dann kannst du problemlos mit Nitrolack lackieren.
Siegellack (z.B. Clou für Treppen) ist stabil und trotzdem flexibel.

Beize wird üblichrweise aufgetragen und überschüssiges nach gewisser Zeit
mit einem Ballen/Tuch ein- bzw. abgerieben, es sollte dann nichts übrig sein
was verschmieren könnte.

Und auch wasserverdünnbare Beize sollte bei richtige Anwendung problemlos
mit wasserverdünnbarem Lack versiegelt werden können.
Ansonsten würde sich das lösemittelfreie System selbst ad absurdum führen.


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Re:zedernschäfte vor dem beizen

« Antworten #10 am: November 27, 2013, 16:16:52 »

Meiner Erfahrung nach funktioniert das bei auf Wasser basierender Beize (Clou Pulverbeize definitiv und ich meine auch bei der Aqua Beize, aber da müßte ich nachher mal schauen welche ich da genau habe) und auf Wasser basierendem Klarlack definitiv nicht. Der Lack löst die Beize an und verschmiert. Deswegen öle ich meine gebeizten Holzschäfte auch. Ich mag die lösemittelhaltigen Lacke aus verschiedenen Gründen nicht. Nitrobeize habe ich noch nicht probiert.

Folgendes findet man dazu auch bei Clou:

Zitat

Um die Beize zu schützen, muss zum Schluss ablackiert werden. Bei der Lackauswahl ist darauf zu achten, dass der Überzugslack zu der verwendeten Beiztype passt. Farbstoffbeizen sind i.d.R. mit Grundierungen und Lacken auf Lösemittelbasis zu behandeln (z. B. Schnellschleif-Grundierung von Clou). Wasserlacke würden die Farbstoffe wieder anlösen und das Beizbild verflecken.
Pigmentbeizen können sowohl mit Lösemittel- als auch mit Wasserlacken überlackiert werden (z. B. „AQUA CLOU Holzlack protect“ von Clou).

Link: http://www.clou.de/bau-heimwerker/service-aktuelles/experten-tipps/beize-bringt-farbe-ins-spiel/


« Letzte Änderung: November 27, 2013, 16:19:54 von mK »	Gespeichert

stöckchenschubser

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Re:zedernschäfte vor dem beizen

« Antworten #11 am: November 27, 2013, 16:50:35 »

Ok, das kann und wird sicherlich bei bestimmten Konstallationen so sein. Pulverbeize habe ich immer links liegen gelassen.
Wenn ich das jetzt nicht verwechsle, stammt die noch aus der Zeit als Öle Standard waren.

Mir ging es auch nur darum, dass die handelsüblichen Beizen und Lacke, z.B. clou Nitro sowie Clou KF wasserverdünnbar
sich mit allen gängigen Lacken vertragen, eben auch Nitro zu Nitro und Wasser zu Wasser.

Der Unterschied besteht in wasserverdünnbar und wasserlöslich

Wasserlöslich sollte natürlich nicht mit Wasser behandelt werden Grin


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Re:zedernschäfte vor dem beizen

« Antworten #12 am: November 27, 2013, 17:03:46 »

Ok, von der Seite hast du womöglich recht. Wink

Werde ich mal bei Gelegenheit ausprobieren.

Mir persönlich gefällt die Pulverbeize am besten. Günstig und viele verschiedene Farben.


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recurve1969

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Re:zedernschäfte vor dem beizen

« Antworten #13 am: November 28, 2013, 07:21:09 »

vielen dank für die zahlreichen und hilfreichen antworten.
ich werde dann am wochenende mal das ergebniss hier reinstellen
gruß
recurve1969


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