Archers Campfire Archiv - Startseite
Seiten: [1] 2
  Drucken  
Autor Thema: Der Zwang zum instinktiven Schießen  (Gelesen 1406 mal)
Mountain
Jr. Member
**
Beiträge: 97


ich treff nix, dafür seh ich den pfeil


WWW
Der Zwang zum instinktiven Schießen
« am: Februar 04, 2014, 14:31:59 »

Ich eröffne eine neues Thema, da mich dieses schon seit Jahren beschäftigt.
Das vielzitierte und hochgelobte instinktive Schießen.
Ich habe das über Jahre versucht in den Griff zu bekommen. Zu meiner Schande gestehe ich, ich bin daran mit herkömmlichen Mitteln gnadenlos gescheitert.
Der Geist wollte instinktive schießen, jedoch scheinen meine Augen in dieser Hinsicht ein Eigenleben zu führen und widersetzen sich permanent meinen Anordnungen.
Mein Analyse: ich halte zu lange, denke zuviel und versuche irgendwie zu zielen, ohne es wirklich zutun. Unweigerlich kam es auch bei mir zum berüchtigten "Target-Panic"
Also was blieb über, man muß gegensteuern. Reichlich Tips gibt es, aber funktionieren tun die wenigsten. Mein Lösung war, es muß Zwang her, wieder auf das Wesentliche zu kommen.
Also habe ich viel überlegt und etwas gebastelt. Raus gekommen ist diese Variante des Schießens:
http://youtu.be/UXqa13wyaJE
Und es hilft. Man hat keine Zeit mehr zu denken, alles geht ratz fatz. Und man lernt mit Enttäuschungen zu leben. Hier geht es um "Hopp oder Top". keine Ausreden mehr für mich.
Meine Erfahrung, ich habe mehr Selbstvertrauen in meine Schüsse und ich schieße wirklich mehr instinktiv.
Wer kämpft auch mit dem Problem ?

Gespeichert
Gibbs
Sr. Member
****
Beiträge: 728


Das S der SMART FIVE 😉


Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #1 am: Februar 04, 2014, 14:47:33 »

Hi Mountain,
ich hab das Problem nicht, aber ich wollte mich für das tolle Video,bedanken.
Ich steh auf so was.

Liebe Grüße
Steff
Gespeichert
Mountain
Jr. Member
**
Beiträge: 97


ich treff nix, dafür seh ich den pfeil


WWW
Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #2 am: Februar 04, 2014, 14:52:11 »

danke Gibbs
ich habe das nur gemacht, weil ich merkte, mit herkömmlichen Mitteln komem ich nicht weiter.
Mein Hirn pfutscht  mir stängig rein, also mußte ich das irgendwie austrickssen.
;-)
Gespeichert
rook
Full Member
***
Beiträge: 367



WWW E-Mail
Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #3 am: Februar 04, 2014, 17:32:54 »

Sehr Cool!
Ich stelle erstaunt fest das deine Haltung und Form trotzdem tadellos zu sein scheint.
Großartig!
Gespeichert
Fotax †
Hero Member
*****
Beiträge: 6881



Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #4 am: Februar 04, 2014, 18:40:35 »

Also erstmal vorab, instinktiv schießen tut man nur beim ersten Schuß. Der zweite Schuß basiert schon auf dem Gelernten vom ersten Schuß usw.
Wenn dir dein Gehirn immer wieder einen Streich spielt, dann solltest du mal daran gezielt arbeiten. Teile deine Übungseinheiten auf in die Bereiche Technik und Mental , und lass dir von jemanden dabei helfen. Schildere z.B. Africanarcher doch mal deine Sorgen, ich bin sicher daß sich da eine Lösung findet. Targetpanic ist eine Krankheit die heilbar ist. Allerdings muss man damit auch zum richtigen Arzt, und irgendwelche auch noch so gut gemeinten Hilfen übers Forum sind u.U. eher kontraproduktiv. Das Video ist eine putzige Form von Trick Shooting, und auch nicht mehr. Ein Meister darin war Mr. Hill und ist Mr.Ferguson. Solche Sachen zu immitieren macht aus dir noch lange keinen guten Bogenschützen.
Welche Bücher hast du bisher gelesen, bzw. welche DVD`s bisher gesehen?
Bei wem warst, bzw. bist du in irgendeinem Kurs?
Gespeichert
roscho
Hero Member
*****
Beiträge: 8165



Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #5 am: Februar 04, 2014, 19:39:53 »

Super Schuss .. aber wie Fotax schon sagt, gegen Targetpanic hilft das nicht, und auf dem Parcour wirst du damit auch nicht viel Freude haben ..

Ansätze gibt's da einige vielversprechende, sowohl aus D aus auch aus Übersee ..

Gespeichert
Steff
Newbie
*
Beiträge: 14


Carpe Diem


Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #6 am: Februar 09, 2014, 22:13:05 »

Donnerwetter!!! Super Video!!!!!!!!!!!!
Ich seh das wie roscho.... Auf einem 3d Parcours hast Du davon nicht wirklich viel.Schau Dir mal die Videos von Dietmar Vorderegger an. Außerdem gibt's ein Buch, das nennt sich Traditionelles Bogenschießen. Mitautor ist Dietmar Vorderegger. Schau Dir das mal an, da stehen auch super Tipps drin, wie Du das instinktive Bogenschießen systematisch trainieren kannst. Vielleicht hilft Dir die Systematik, Dein Hyper Hirn über die Analytik der Sache zu "blitzen".
Gespeichert
Grizzly
Hero Member
*****
Beiträge: 7278


Sakehanska


Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #7 am: Februar 09, 2014, 22:20:12 »

...... Targetpanic ist eine Krankheit die heilbar ist. Allerdings muss man damit auch zum richtigen Arzt, .......

Sicher ? Eher Konditioniereung nach Pawlow.  Kopf an die Wand hauen Kopf an die Wand hauen Kopf an die Wand hauen

Der Teufelskreis muß durchbrochen werden. Weglaufen bzw. Ausweichen, das machst du gerade, löst das Problem nicht. Der Pawlowsche Hund in deinem Gehirn findet dich wieder und schlägt zu.

Ich hab meine Targetpanic zur Zeit weitgehend unter Kontrolle. Ich kann in Gesellschaft mitlerweile wieder einigermassen sauber ankern und den Zeitpunkt des Lösens selbst bestimmen.

Auf Turnieren zwickt mich die Töle leider hin und wieder immer noch in die Hacken. Die hilft nur ein guter Bogenpsychologe und viel und gezieltes Üben vor der leeren Scheibe.
Gespeichert
Toxophilia
Jr. Member
**
Beiträge: 88



Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #8 am: Februar 10, 2014, 09:19:05 »

Für alle, die wie ich noch nicht so lang dabei sind: Das wichtigste ist, dass jede/r erst einmal die Technik des Bogenschießens sauber beherrscht! Und alleine das Erlernen kann ein paar Jährchen dauern! Kein Bogenschütze fällt vom Himmel (höchstens als Amor Grin). Ich hatte einen Kurs zum Instinktiven Bogenschießen mitgemacht, bei dem alles quasi ohne zu Denken gleich auf einmal klappen sollte. Das ist meines Erachtens totaler Bullsh***, das Pferd wird von hinten aufgesäumt Kopf an die Wand hauen. Erst muss jeder einzelne Schritte stetig geübt werden, bis er im Körpergedächtnis korrekt gespeichert ist, bis irgendwann einmal alles ineinander fließt und der gesamte Ablauf instinktiv abläuft. Erst dann kann eben auch instinktiv geschossen werden.
Gespeichert
roscho
Hero Member
*****
Beiträge: 8165



Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #9 am: Februar 10, 2014, 09:24:40 »

@Toxophilia: Daumen hoch - deinen Aussagen stimme ich zu 100% zu ..

Zeit nehmen, die einzelnen Schritte systematisch üben, das Ganze fügt sich zum Schluss schon zusammen ..

Aus meiner Sicht gibt es zwei kapitale Fehler:

a) von Anfang an nur aufs TREFFEN zu achten, egal wie - er trifft hat recht

b) einen zu starken Bogen zu schiessen, den ein Mann braucht mindestens 50# Wink


« Letzte Änderung: Februar 10, 2014, 09:28:48 von roscho » Gespeichert
Sonuka
Sr. Member
****
Beiträge: 787



WWW
Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #10 am: Februar 10, 2014, 10:42:07 »

Erstens und vor allem:
Total geiles Video  Daumen hoch
Zweitens:
Gegen echte Targetpanic wirds nicht helfen, aber gegen das "mein Gehirn schaltet sich ein, ich ziele ohne zu Zielen, usw." kann die Methode helfen.
Wenn ich merke, dass mein Hirn zu viel über den Schuß nachdenkt, dann Nocke ich auch schon mal mit Weggedrehtem Kopf, und Fixiere das Ziel erst in dem Moment, wo der Bogenarm hochgeht.. und dann wird ohne langes Federlesen geschossen. Meistens zumindest auf dem Tier. Das gibt Zuversicht für die nächsten Schüsse, so nach dem Motto: Siehste Hirn: Zum treffen wirste nicht gebraucht, also Ruhe jetzt mal! Denn die Sicherheit "Ich KANN immer Treffen!" bekommt man nicht durch Nachdenken und Analysieren.
Gespeichert
Daensch
Newbie
*
Beiträge: 17



E-Mail
Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #11 am: Februar 10, 2014, 15:42:49 »

Ok, hatte auc ;Dh bei uns schon ein paar mal Diskussionen, aber blöde frage: muss es unbedingt Instinktiv sein? Systemschießen ist in meinen Augen absolut in Ordnung...  Grin
bin am Anfang auch überhaupt nicht klar gekommen mit dem instinktiven, weil ich vom Luftdruckgewehrschiessen komm, und ich immer unterbewusst zu zielen begonnen hab...
gibt gottseidank so viele unterschiedliche zielmethoden...  Grin
Gespeichert
roscho
Hero Member
*****
Beiträge: 8165



Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #12 am: Februar 10, 2014, 16:28:04 »

@Daensch: schon fast eine philosophische Frage - instiktiv (wie ich den Begriff hasse) JA oder NEIN  Huh?

die Amis, die mehr auf die Jagd aus sind, tun sich da leicht .. da wird gegappt, gestringwalkt, gefacewalkt, egal ob mediterran oder Untergriff .. Hauptsache "präzise"..

Bei uns und auf "vergleichbaren" 3D Turnieren geht das so nicht ..

Wenn du nur für dich auf dem Parcour schiesst, ist es ganz egal was du machst, als Turnierschütze bist du da eben eingeschränkt ..
Gespeichert
Daensch
Newbie
*
Beiträge: 17



E-Mail
Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #13 am: Februar 10, 2014, 17:34:19 »

Irgendwie versteh ich dich voll und ganz...  Grin
Von dem ganzen ge"walke" halt ich persönlich ja auch nix, bzw habs nur kurz mal probiert und für "nichts für mich" befunden...  Cheesy
Also ich schieß im endeffekt mediteran, aber ankere ziemlich nah am Auge (zwischen wangenknochen und auge), und ziel direkt übern schaft bzw spitze...  bis 30m absolut genau, nur wenns weiter geht, muss man das mit dem drüberhalten a bissl instiktivieren (oder was weiß ich wie ich das bezeichnen soll  Grin )
Und zum schluss: ja, das funktioniert auch bei turnieren...  Grin
Gespeichert
Bazi
Hero Member
*****
Beiträge: 1492



Re:Der Zwang zum instinktiven Schießen
« Antworten #14 am: Februar 10, 2014, 23:59:15 »

Irgendwie scheine ich auf der Leitung zu stehen Panik!

Auch nach mehrmaligem Lesen des Startbeitrags habe ich nicht
verstanden, um was es eigentlich geht?!
Welche herkömmlichen Mittel gibt es, um sich instinktives Schiessen anzueignen? Und was hat es mit dem Eigenleben der Augen zu tun?
Auch die anderen genannten Punkte erschließen sich mit nicht Huh?

Vor allem interessiert mich aber, wie man sogleich auf Target Panic kommt, wenn es mit dem Schiessen nicht funktioniert? Abgesehen davon, dass Target Panic
nichts mit instinktivem Schiessen zu tun hat, beschleicht mich irgendwie da Gefühl, dass Target Panic zu oft herhalten muss, wenn es eigentlich um andere Probleme geht.
 

Gespeichert
Seiten: [1] 2
  Drucken  
 
Gehe zu:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Prüfe XHTML 1.0 Prüfe CSS