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Autor Thema: Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?  (Gelesen 598 mal)
hpl
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Ellerbach 31.12.12


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Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« am: April 14, 2014, 07:32:46 »

Guten Morgen,
Peter Nemeth baut gerade für mich einen Farao, der normalerweise 64" lang ist.
Ich wollte einen mit 40# bei 28" Auszug.
Nun schreibt er, dass der Bogen nur 38#/28" hat, wenn der Bogen selbst 64" lang ist.
Wenn ich 40#/28" möchte, müsste er ihn auf 62" kürzen.
Was soll ich machen? Wie ist eure Meinung?

Schon mal Danke für eure Tipps...
pit
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roscho
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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #1 am: April 14, 2014, 07:59:15 »

Ich stell die Frage mal zurück: willst du einen 62" Bogen  Huh?

und: wie lange  ist denn dein Auszug und was gibt der Bogenbauer vor ?

Technisch gesehen ist das Kürzen für den Bogenbauer kein Problem.

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hpl
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Ellerbach 31.12.12


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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #2 am: April 14, 2014, 08:22:57 »

Ich stell die Frage mal zurück: willst du einen 62" Bogen  Huh?

und: wie lange  ist denn dein Auszug und was gibt der Bogenbauer vor ?

Technisch gesehen ist das Kürzen für den Bogenbauer kein Problem.



Mir ist nicht so ganz bewußt, welche "Nachteile" ein 62"-Bogen hat.
Mein Auszug ist 28", angegeben sind beim 64"-Bogen ein Auszug bis 30".
Oder kann man 2# weniger Zugewicht einfach vernachlässigen (was die "Geschwindigkeit" betrifft)?
Kann es sein, dass meine Pfeile, die bei 40# und auch bei 45# (anderer Bogen) optimal fliegen, bei 38# nicht mehr passen?
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mK
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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #3 am: April 14, 2014, 08:34:54 »

Beides mal ein klares Ja. Geschwindigkeit ist meiner Meinung nach zum einen vernachlässigbar und zum anderen würdest du wahrscheinlich kaum einen Unterschied zwischen dem gleichen Bogen in 38# und 40# merken. Und was die Pfeile angeht, ich habe noch nie einen Pfeil auf unterschiedlichen Bögen gleich gut zum fliegen gebracht. Irgendwo mußte ich immer kleine Abstriche machen.

Zur grundsätzlichen Frage. Ich würde den Bogen auf 62" kürzen lassen. Kurze Bögen haben einen großen Vorteil im Parcours und bei dem Zuggewicht sollte der Farao immer noch sehr angenehm zu schießen sein auch mit 62".
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Fotax †
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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #4 am: April 14, 2014, 08:42:33 »

Beides mal ein klares Ja. Geschwindigkeit ist meiner Meinung nach zum einen vernachlässigbar und zum anderen würdest du wahrscheinlich kaum einen Unterschied zwischen dem gleichen Bogen in 38# und 40# merken. Und was die Pfeile angeht, ich habe noch nie einen Pfeil auf unterschiedlichen Bögen gleich gut zum fliegen gebracht. Irgendwo mußte ich immer kleine Abstriche machen.

Zur grundsätzlichen Frage. Ich würde den Bogen auf 62" kürzen lassen. Kurze Bögen haben einen großen Vorteil im Parcours und bei dem Zuggewicht sollte der Farao immer noch sehr angenehm zu schießen sein auch mit 62".
Auch genau meine Meinung Daumen hoch
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roscho
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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #5 am: April 14, 2014, 09:35:45 »

ich schliesse mich meine Vorschreibern an .. Wink
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carpe noctem
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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #6 am: April 14, 2014, 09:40:43 »

Also ich schiesse meinen 64" Falco, der deinem Bogen von der Bauart ziemlich ähnlich ist mit 31" Auszug.
Von daher sollte bei 28" Auszug 62" Bogenlänge kein Problem darstellen. Was deine Pfeile angeht das musst du dann testen aber die dürften noch im grünen Bereich liegen und eher in der Ungenauigkeit
des Schützen liegen.
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Pacco
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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #7 am: April 14, 2014, 10:17:59 »

Ich würde den Bogen auch kürzen lassen. Ein kurzer Bogen ist nicht nur auf dem Parcour angenehmer, die Wurfarme sind auch leichter und somit etwas schneller (bei 2 Zoll macht das aber glaube ich nichts). Ausserdem ist der Farao wenn ich mich nicht irre eh zwei Zoll länger weil  der Herr Nemeth nicht von der Sehnenkerbe aus misst, sondern den gesamten Bogen (habe ich irgendwo mal gelesen, also bitte selber nochmal nachfragen).
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MW
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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #8 am: April 14, 2014, 11:06:26 »

Wenn du 2" kürzt hast du zwischen 6# und 10# mehr!
und mußt neue tipoverlays und neueKerben machen.
würde ich mir gut überlegen!
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PTF-Shooter
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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #9 am: April 14, 2014, 11:10:33 »

Also, es ist genau wie Pacco sagt.  Peter gibt üblicherweise die Gesamtlänge an. Also nicht von Tip zu Tip bzw. über Sehnenlänge gemessen. Somit ist ein 64" Bogen eigentlich ein 62" Bogen NtN. Der gekürzte Bogen wäre als ein 60" NtN.

Ich hab drei von Peters Faraos, alle in 64" Gesamtlänge. Ich persönlich kenn auch keinen Farao in 62". Ich würde es mir überlegen, die zwei Pfund unterschied machen in der Praxis nicht viel aus. Das Kürzen des Bogens eventuell schon. Durch das Kürzen wird der Bogen erheblich stärker, Peter muss also um das gewünschte Zuggewicht zu erreichen, die Wurfarme nach dem Kürzen wieder schwächen, was dazu führt, dass sich der Tiller ändert. Für einen erfahrenen Bogenbauer wie Peter ist das sicher kein Problem, aber man muss sich halt vor Augen halten, dass der Bogen im klassischen Sinn kein Farao mehr ist. Sondern nur mehr ein Bogen der einem Farao ähnelt. Schussverhalten und -komfort können vom 64" Modell abweichen.

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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #10 am: April 14, 2014, 11:18:55 »

Das mit der Gewichtserhöhung ist so einfach nicht zu sagen. Es kommt auch auf die Form und den Anstellwinkel an. Da Peter Nemeth ein erfahrener Bogenbauer ist, der seine Bögen sicherlich am Besten kennt, kannst dich sicher gut darauf verlassen. Daß man nach einkürzen des Bogens neue Tipps und neue Sehnenkerben machen muss ist doch logisch. Das haben wir selbst bei einem von uns gekürzten LB gemacht, und der schießt bis heute noch sehr gut. Wenns dann auch noch vom Bogenbauer gemacht wird, was soll man da dann noch überlegen?
Ansonsten sind die Überlegungen von PTF-Shooter auch nicht ganz von der Hand zu weisen. Ein original Pharao ists dann nicht mehr. Allerdings hab ich auch zwei runtergeschliffene Bögen, die jeweils um 6# reduziert wurden, und denen ist auch nichts anzumerken. Die schießen ohne Fehl und Tadel.
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Pacco
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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #11 am: April 14, 2014, 11:45:23 »

Es handelt sich ja um einen Hybriden, da mach das kürzen schon etwas mehr aus als bei einem Langbogen. Das Kürzen macht einmal die Wurfarme leichter und den Bogen stärker Auf der anderen Seite wird die Form so verändert, dass der Bogen etwas langsamer wird (der reflex des reflex/deflex designe wird gekürzt).
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MW
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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #12 am: April 14, 2014, 11:58:12 »

Nö!
Der wird nach dem runtertillern mindestens 5fps schneller( bei 9gpp).
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Pacco
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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #13 am: April 14, 2014, 12:36:36 »

Bringt mehr reflex nicht mehr tempo? Ich wollte tempo plus durch kürzen dem tempo minus durch weniger relflex gegenüber stellen. Wie die Verhältnisse da sind kann ich aber nicht sagen. Es wird sich aber nicht nur der Speed verändern sondern auch das Schussverhalten. Kürzer ist meist auch giftiger, weniger reflex ist aber glaube ich auch etwas ruhiger. Da kann ich aber nicht so viel zu sagen.
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Re:Bogen kürzen für höheres Zuggewicht?
« Antworten #14 am: April 17, 2014, 07:15:48 »

Davon ausgehend, das der Bogen etwa 7# mehr bekommt, von denen 5# wieder rausgetillert werden, wird der WA einide Masse verlieren.
Da der Reflex ja gleichmäßig steigt, ändert sich der Sehne- WA- Winkel nur minimal.
Und die Zuggewichtssteigerung + die höhere Vorspannung..........mindestens 5fps schneller..
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