Archers Campfire Archiv

dropqube

Sr. Member

Beiträge: 732

eat. sleep. archery. repeat

Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« am: Oktober 15, 2014, 14:15:03 »

Da mich das Thema in letzter Zeit etwas beschäftigt hat und ich div. Informationen zusammengestellt habe zu diesem allseits beliebten Thema wollte ich hier u.U. nochmal eine Diskussion anregen zum Thema Zielscheibe in Eigenbau und günstig für zuhause.
Hierbei werde ich im Laufe noch weitere Infos hinzufügen und auch andere Sachen die mit dem Bau zu tun haben vorstellen (sicher hilfreich für einige die Interesse haben)

Ich weiß es gibt schon etliche Threads im Netz verteilt zu dem Thema, aber ich will mal wirklich konkrete Vorschläge bündeln und sammeln - so muss nicht jeder Ewigkeiten recherchieren

Falls jemand die unten genannten Sachen schon ausprobiert hat und schlechte Erfahrungen gemacht hat bitte gleich Bescheid sagen dann kann man sich die Arbeit natürlich sparen!

Update: Thomas hat die Idee ausprobiert und mit Fotos dokumentiert: http://alt.archers-campfire.rocks/index-topic=8757.0

Ich habe mich stärker in das Thema "Ethafoam" (hier der Hinweis dass das lediglich ein geschützter Produktname ist - chemisch ist das ganze lediglich unvernetzer PE-Schaum in bestimmter Dichte) und andere Arten von Zielscheiben eingelesen und über div. Foreneinträge (auch aus Armbrustforen) folgende günstige Lösungsmöglichkeit ersinnt - leider habe ich momentan noch keine Gelegenheit es selbst anzupacken aber vllt kommt mir ja jemand voraus.

Für eine schnelle & einfache Variante für Zuhause die angeblich einiges an Pfeilen abhalten soll habe ich mich mal umgeguckt und mir die "Klassiker" wie z.B. ArchWell Target, Superbutt oder Pfeilblocker angeguckt. Hier wird erfolgreich das Lamellenprinzip angewendet.
Da ist nicht nur mir aufgefallen dass das Zeug teilweise stark nach Dämmmaterial für Trittschalldämmung aussieht. Also mal ne Weile gegoogled und in besagten Foreneinträgen gibt es einige die sich selbst sowas bauen, denn es geht definitiv in SEHR günstig.

Falls es im Baumarkt zu teuer ist gibt es richtig günstiges Zeug auf eBay, ansonsten: Wer Bodenleger kennt oder im Baustoffgroßhandel einkaufen kann dürfte auch leicht an das Zeug kommen
Die Dichte des Schaumstoffes ist bei dieser Variante relativ egal. Es gibt auf dem Markt auch Dämmung mit Dichte die der von Ethafoam gleicht, aber die kostet dann auch dementsprechend.

Nochmal als Hinweis: ES SOLLTE ZWINGEND PE-SCHAUM sein (falls die Angabe unvernetzt dabei steht ist das optimal)
Ich rate von XPS auf Grund div. Hinweise ab - hier gäbe es zwar Platten die sicherlich schneller zu verarbeiten sind, aber auch die negativen Eigenschaften mitbringen wie Schmelzrückstände auf Carbonpfeilen.

Zuerst die "Lamellenvariante" als "blanke" Version - Variationsideen dafür schreibe ich gerne drunter

Materialliste:

Rollenware Trittschalldämmung (oder "Schaumfolie") - Dicke 2mm o. 3mm (5mm ist angeblich zu dick) - 200m (aus 100m macht man locker 2 komplette Zielscheiben)
Beispiel für günstiges Angebot: -> eBay
Zwei dickere Bretter - z.B. Dachlatten sind hier günstig, ansonsten einfach das billigste was man rumliegen hat
Spanngurt oder alternativ 4 Gewindestangen
Teppichmesser
optional: Nicht zu feste Holzweichfaserplatte (aka Holzdämmplatte) als Backstop

Zuerst der aufwändigste Teil:
Laut div. Kommentare langen die 40cm auch für starke Bögen und ohne zusätzlich notwendige Stopschicht dahinter - dünnere Scheiben für schwächere Bögen sind vllt auch möglich.
Den Schaumstoff in 40cm Streifen schneiden (für fleissige) oder:
einfach in ca. 40cm Streifen falten so lange es geht, dazwischen abschneiden und weiterfalten (kann man z.B. mit Schraubzwinge auch festhalten damit das Paket nicht aufploppt. Andere Ideen für die schnelle Faltvariante werden gern entgegengenommen Grin

)

Solange machen bis man eine Zielscheibe in gewünschter Größe hat (rechnerisch 333 Lagen für 1m x 1m, jedoch komprimiert man ja noch, also wohl etwas mehr)

Das ganze zwischen den Brettern einspannen und festzurren (Pressstärke muss wohl im Versuch ermittelt werden.)

optional kann man wie bereits angesprochen evtl die Lamellen auch schmaler schneiden und dafür zur Sicherheit dahinter noch z.B. eine Holzweichfaserplatte befestigen die Pfeile auf jedenfall stoppt.

-----

2. Variante die angeblich auch gut funktioniert - diesmal keine Lamellen sondern normal gelayered und wirklich sehr schnell zu bauen

Materialliste:

Rollenware Trittschalldämmung (oder "Schaumfolie") - Dicke 5mm - Länge 12m langt wohl angeblich aus - gibts in jedem Baumarkt oder alternative Quellen wie oben genannt für wenig Geld
etwas zum beschweren
einen Nagel
Paketschnur o.ä. feste Schnur (kein Nähfaden)l
optional: Teppichmesser
optional: Nicht zu feste Holzweichfaserplatte (aka Holzdämmplatte) als Backstop

Die Rolle in 60cm Lagen falten (ergibt bei 12m Rollenlänge 20 Lagen - Gesamtdicke nur ca. 10cm!)
Mit einem schweren Brett o.ä. beschweren bis die Faltungen sich plattdrücken - alternativ kann man bei der geringen Anzahl lagen natürlich auch einfach mit dem Cutter Stücke abschneiden.
Mit einem Nagel Löcher durchbohren und die Paketschnur durchfädeln um das Paket zu verschnüren - alternativ get natürlich auch verspannen mit Bretter etc.
Angeblich hält das bereits die Pfeile von starken Bögen auf (gucken vllt. hinten etwas raus)

Durch die im Mittelteil der Scheibe nicht gepressten Lagen erhöht sich bei dieser Bauart wohl sogar die Stoppwirkung noch.

Bei dieser Version hilft wohl nur "Versuch macht kluch".
Zur Sicherheit kann und sollte man natürlich vllt. doch lieber noch eine Platte aus festem Material (Holzdämmplatte o.ä.) dahinter stellen.

---------

Werkzeuge:

Wer mit Schaumstoff rumprobiert und gerne schnell große Platten oder Mengen durchschneiden möchte benötigt dafür evtl einen Styroporschneider - diese gibt es in allen möglichen Preislagen, jedoch sind die teilweise nützlichen großen Schneider meistens relativ teuer.
Da die Technik dahinter eigentlich das simpelste auf der Welt ist gibt es natürlich Selbstbauanleitungen hierfür - wie bei allen elektrischen Sachen gilt hier natürlich: Erst nachdenken, sauber und mit Hirn arbeiten.

Eine wirklich sehr einfache Bauanleitung für einen Schneidedraht mit 1m Länge (damit lassen sich div. Zielscheibenprojekte sehr schnell bearbeiten) findet sich bei
"Rolfs Elektronik" => http://www.suessbrich.info/elek/Styrosaege/Styrosaege1.html

Hinweise auf Fehlerquellen bei selbstgebauten Styrocuttern: http://www.suessbrich.info/elek/Styrosaege/StyrosaegeDetail1.html

Mit der Variante "Draht an Schraubzwingen" lassen sich z.B. runde Ethafoamscheiben sehr leicht herstellen (siehe http://www.suessbrich.info/foto/duka/th/ThermoStyropor/ThermoHuelleStyropor.html )


« Letzte Änderung: Januar 25, 2015, 12:15:00 von dropqube »	Gespeichert

dropqube

Sr. Member

Beiträge: 732

eat. sleep. archery. repeat

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #1 am: Oktober 15, 2014, 14:59:22 »

Post #2

Die runde Variante mit den oben genannten Dämmungen funktioniert so:

Randdämmstreifen PE-Schaum besorgen (kommt auf Rolle in div. Breiten) - sieht so aus: http://www.schroeder-ohg.com/produkte/estrichbaustoffe/pe-schaeume.html

Die Rolle einfach mit Spanngurt festzurren - fertig

Hinweis hier: Wenn die Scheibe beschossen wird dann verrutschen die Streifen irgendwann zueinander. Ebenso ist ein Austausch der Scheibenmitte natürlich mit viel Aufwand verbunden.
Also wirklich nur eine Lösung für jemand der gerade Material herumliegen hat (oder in die Mitte etwas festeres einwickelt und nur den Randbereich aus Dämmstreifen macht)

---

"Ethafoam"

Hier gibt es in div. Foren und relativ aktuellen Threads regelmäßig die Hinweise auf die jeweiligen Hersteller, ich fasse nochmals der vollständigkeit halber zusammen und ergänze um eigene Infos:

Quellen für Ethafoam-Platten:

- http://www.3d-to-do.de/ - Preise siehe Katalog (sehr günstig und unkomplizierter Versand - von den schnell zu erreichenden Händlern meines Erachtens einer der günstigsten überhaupt)

- Polyform in Rinteln (Preisliste 2013 siehe ein paar Posts weiter unten)
Nur beispielhaft auszugsweise die Preise, da enorm unterschiedliche Varianten im Angebot sind

Ethafoam 220 - Dimensionen 275x120x5cm = 63,30 EUR/Platte +19%MwST = 75,33 EUR
Ethafoam 400 - Dimensionen 275x60x5cm = 46,85 EUR/Platte + 19%MwST = 55,75 EUR (Das langt für eine 20cm starke Eigenbauscheibe!)
Microlen PE20 (liegt zwischen Etha 220 und 400) - Dimensionen 200x100x10,5cm = 74,80 EUR Platte + 19% MwST = 89,01 EUR (etwas günstiger als Ethafoam)
Microlen PE15 (liegt etwas über Etha 400) - Dimensionen 200x100x7cm = 77,20 EUR Platte + 19&MWST = 91,78 EUR(etwas günstiger als Ethafoam)
weitere Konfektionen wie Lamellen etc. siehe Preisliste weiter unten

- Panacell (nur Fabrikverkauf - Südbayern, Material taugt laut Sonuka (s.u.)) - http://www.panacell.de/cms/index-sf_rewrite=fabrikverkauf/

- STN Cadolzburg (Für die Franken: Schaumstoffwerk in Nürnberg - Vertrieb an Privatleute nur über eine Autosattlerei in Nürnberg - die Preise sind jedoch im vgl zu o.g. meines Erachtens jedoch happig, evtl könnte man als Gewerbe bzw. Verein direkt beim Werk anfragen und deutlich günstigere Preise bekommen! Preisbeispiel: gerechnet wird in EUR pro qm/cm - 1 Platte im Standardformat hat 1,65qm Fläche)

LDPE35 (entspricht Ethafoam 220) - Plattenstärke Standard 5cm => eine Platte = 1,65qm * 5 cm * 15,45 EUR = ca. 127,50 EUR
LDPE65 (entspricht Ethafoam 400) - Plattenstärke Standard 5cm => eine Platte = 1,65qm * 5 cm * 22,95 EUR = ca. 189,30 EUR

Wenn man das mal mit den Preisen von 3d to do vergleicht dann kratzt man sich schon am Kopf wieso es relativ nah am Hersteller so brutal teuer ist (mehr als das dreifache! - sicher ist hier auch Gewinn etc. drin, aber find ich schon enorm den Unterschied - ich hab auch extra nochmal nachgefragt ob das wirklich so berechnet wird - zum Vgl ein Polyformpreis von 2011 den ich grad auf die schnelle gefunden habe: Damals Etha 400, gleiche Maße wie oben: 46,85 EUR für die ganze Platte)

- Wer Hinweise zu aktuellen Preisen von Polyform und Panacell geben kann bitte her damit, wird dann ergänzt


« Letzte Änderung: Oktober 20, 2014, 10:14:31 von dropqube »	Gespeichert

Dacron

Jr. Member

Beiträge: 196

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #2 am: Oktober 15, 2014, 22:25:54 »

Vielen Dank, eine tolle Zusammenfassung! Daumen hoch

Trittschalldämmung...dass ich da noch nicht selbst drauf gekommen bin... Kopf an die Wand hauen

Wenn die aktuelle Scheibe durch ist, wirds ausprobiert!


	Gespeichert

Sonuka

Sr. Member

Beiträge: 787

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #3 am: Oktober 15, 2014, 22:43:34 »

Ich hab letztes Jahr auch so nen ähnlichen thread.... Muss den mal suchen und verlinken....


	Gespeichert

dropqube

Sr. Member

Beiträge: 732

eat. sleep. archery. repeat

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #4 am: Oktober 15, 2014, 22:49:26 »

Ja Sonuka aus dem hab ich auch ein paar Infos, ich will hier nur mal wirklich alles sammeln, wird Stück für Stück hoffentlich mehr. Mich stört ja primär dass man eigtl immer ewig suchen muss etc.


	Gespeichert

Sonuka

Sr. Member

Beiträge: 787

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #5 am: Oktober 15, 2014, 22:54:18 »

Da ich seit fast einem Jahr mit unterschiedlichen Varianten Eperimentiere wie man Ziele selber bauen kann, möchte ich meine Erfahrungen mit euch Teilen.
Vorab: JA, man kann mit Folie, Altkleider und ähnlichem gute Scheiben Herstellen, bzw. Einrichtungen auf die man Zielen kann.
Meine Anforderung:
Flexible Formgebung, evtl. auch Reproduzierbar möglich (wie z.B. durch eine Form zum Gießen, oder Schablone zum Schneiden)
Günstig in der Herstellung, bzw. gutes Preis-Leistungsverhältniss
Gute Qualität/Haltbarkeit, d.h. Beschußlöcher sollten sich nach dem ziehen des Pfeiles möglichst astrein Zusammenziehen.
Testform, die zu Beschußtests gemacht wurde: Würfel mit einer Kantenlänge von 40cm
Ergebnisse:
Alle Fehlversuche lasse ich mal Außen vor, da war von Bauschaum über Ethaform und jeden möglichen anderen Krempel alles mögliche dabei.
Was Funktioniert:
Plattenware: PU Verbundschaum von: www.panacell.de
Typ: VB160/PUVerbundschaum RG 160 mit einem Preis von rund 80€/m² bei einer Wandstärke von 10cm
Total super Ware was sowohl Pfeilstopwirkung als auch Ziehen der Pfeile angeht. Egal welche Pfeile ich geschossen habe, Holz, Alu, Carbon, alles lies sich super einfach ziehen. Der Schaum hat eine Rückstellfähigkeit, die beachtlich ist, man sieht danach nicht die Spur eines Loches. Wenn man die Oberfläche mit Silikon Spachtelt, hat man sowohl eine individuelle Farbgebung, als auch geschlossene Oberfläche, was sowohl Optisch als auch für die Haltbarkeit ein Vorteil ist. Zum Würfel Zusammengeklebt habe ich die Plattenzuschnitte ebenfalls mit Silikon. Hält astrein.
Flüssigschaum:
ACHTUNG!
2K-Systeme stehen seit einigen Jahren im Verdacht Krebserregend zu sein, eine Verarbeitung darf nur in entsprechend Ausgestatteten Räumen erfolgen. Im Regelfall werden 2K-Systeme nicht an Privatpersonen verkauft.
Da ich durch meine Arbeit sowohl den entsprechenden Arbeitsplatz, als auch Fachkenntnis besitze was die Verarbeitung angeht, konnte ich ruhigen Gewissens zig varianten Austesten. Hängengeblieben bin ich bei einem 2K Flüssigweichschaum mit einer Rohdichte von 185KG/m³; Blähfaktor 5,7; Shore A-Härte von 8-12
Preis bei Kleinmengen: ca. 20€/KG
Das Verhalten des Schaumes ist ziemlich nah an den Handelsüblichen 3D-Tieren, falls jemand tatsächlich größere Mengen des Materials abnehmen würde, kann ich mir durchaus einen Preis von 12€ und weniger pro Kg vorstellen, aber da sind wir mit Sicherheit in der Industriellen Nutzung/Verarbeitung.

Fazit: Die gleiche Leistung wie bei gekauften Zielen ist im Eigenbau teurer, 2D-Selbstbau ist im Vergleich erschwinglich.
Für echt Kreative Geister, die eigene 3D-Tiere herstellen wollen sind beide Materialien mit Sicherheit gute Lösungen, aber nur aus Kreativen Gesichtspunkten.
Die Plattenware von Pana ist sicherlich eine gute Alternative wenn jemand 2D-Tiere Bauen möchte, oder semi-3D, die sehr gute Eigenschaften mit sich bringen.
Der Flüssigschaum ist eigentlich nur was für jemanden der sich echt in das Thema reinsteigern möchte, oder eine sagenhafte Idee hat, die er verwirklicht haben möchte.
So....... ich hoffe ich konnte dem einen oder Anderen eine Hilfe bieten:)


	Gespeichert

Sonuka

Sr. Member

Beiträge: 787

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #6 am: Oktober 15, 2014, 22:55:23 »

Ich habs einfach mal kopiert... Verlinken ging irgendwie nicht... Keine Ahnung was ich machen muss. Huh?


	Gespeichert

dropqube

Sr. Member

Beiträge: 732

eat. sleep. archery. repeat

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #7 am: Oktober 16, 2014, 08:39:34 »

Danke für deine Infos Sonuka. Das mit dem 2K Schaum ist natürlich auch ein spannendes Thema für die ganz Enthusiastischen

Ich versuche zusätzlich bei Materialien halbwegs auf Umweltverträglichkeit zu achten. Ich glaube PUR ist auch gut abbaubar wenn ich mich recht entsinne. Deswegen auch mein Hinweis auf das unvernetzte PE das wesentlich leichter abbau- und recyclebar ist. Andere Materialien gehen sicher auch, aber wenn jemand ne bröselige Platte baut und die Brösel dann in die Natur rieseln ist das sub-optimal.

Zum Verlinken musst du den Titel deiner Antwort einfach rechtsklicken und die Adresse kopieren. Alternativ kannst du auf Zitat klicken, den Text aus der Box kopieren und einfach als neue Antwort hier einfügen - das Zitat beinhaltet automatisch einen Link zum Original .

Da du dich mit dem 2K Schaum auskennst mal eine theoretische Frage: Könnte man sich so nicht einfach einen Pappkarton nehmen, zukleben, mit Schaum vollmachen und aushärten lassen und hat auch eine schnell hergestellte Zielscheibe? Das haben ja einige schon mit Bauschaum gemacht - persönlich bin ich jetzt nicht wirklich der Bauschaum-Fan ("Was des Meisters Hand nicht ziert, wird mit Bauschaum zugeschmiert" Cheesy

)

Oder rentiert sich da nicht das Verhältnis von Preis zu Volumen?

Mal angenommen man baut sich für zuhause einen Karton mit 60x60x20cm = 72.000 cm^3 (= 0.072 m^3 bzw. 72 l) - wieviel bräuchte man da so? Es kommt ja auch auf das Expansionsverhältnis etc. an - da müsste ich mich erst einlesen.

Gibt es hierfür allgemeine Bezugsquellen oder ist das stark Fachhandelsspezifisch?
Ich habe auch etwas von "Alpha-Schäumen" gelesen die ungiftiger sind - gibt es hier auch welche die mit den gleichen technischen Daten aufwarten können?

Da ich berufsbedingt über vielfältige Kontakte zu Handwerkern aller Art verfüge (Baubranche) wäre es hier vermutlich auch relativ problemlos für mich an derartige Schäume zu kommen. Obwohl ich fast schon vermute dass die von dir genannten Schäume für andere Industrie gedacht ist wie z.B. Flugzeugbau oder sowas etc.

Wenn man sich bei PUR umsieht dürften natürlich auch die Hersteller von Polsterschaumstoffen interessant sein - hier gibt es div. DIchten und Stoßhärten und wirklich eine große Vielzahl von Herstellern


« Letzte Änderung: Oktober 16, 2014, 09:26:59 von dropqube »	Gespeichert

dropqube

Sr. Member

Beiträge: 732

eat. sleep. archery. repeat

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #8 am: Oktober 16, 2014, 10:36:26 »

Post -> Update mit aktuellen Preisen von Polyform (Preisliste 2013) (wird auszugsweise im Eingangspost übernommen)


	Gespeichert

PascalausB

Jr. Member

Beiträge: 55

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #9 am: Oktober 16, 2014, 10:59:55 »

Ich glaub ich fahre da Montag mal vorbei ist nur 2 km von meinem Elternhaus.


	Gespeichert

dropqube

Sr. Member

Beiträge: 732

eat. sleep. archery. repeat

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #10 am: Oktober 16, 2014, 11:29:16 »

Damit nicht jeder rechnen muss der Direktvergleich der Polyformpreise laut Excel
(ACHTUNG! POLYFORMPREIS IST *OHNE* MWST!)

3D-TO-DO ist beim 400er nur leicht teurer, dafür ist der Versand wohl unkomplizierter und schneller.

Wer für den Hausgebrauch bei Polyform eine Lamellenscheibe in 75x75cm holt kommt mMn eigtl. sogar recht günstig

EDIT: Tippfehler beim Microlen PE-15: Die Stärke ist hier 7cm, dadurch ändern sich natürlich die Durchschnittswerte auf 5,51 EUR/cm und 27,57 EUR/5cm


« Letzte Änderung: Oktober 16, 2014, 11:40:49 von dropqube »	Gespeichert

dropqube

Sr. Member

Beiträge: 732

eat. sleep. archery. repeat

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #11 am: Oktober 16, 2014, 11:47:58 »

Zum Thema Polyform nochmal:

Beachtet bitte: Die Preise sind OHNE MwSt in der Preisliste und dann kommt (eventueller) Versand noch dazu.

Wenn man die Preise mit denen von typischen Händlern vergleicht kommt man hier mit mehr Aufwand leider nicht günstiger - ich zeige hier exemplarisch eine
große Rundscheibe mit einem der üblichen Händler auf:

Rundscheibe mit Wechselmitten

Polyform: Wechselmitte aus PE20, Scheibe ebenfalls - Scheiben-Durchmesser 120cm - Dicke 20cm -> Preis 164 EUR + 19%MwSt = 195,16 EUR
Bogensport Beier: Wechselmitte aus Etha400+Etha700, Scheibe aus Etha 220 - Scheiben-Durchmesser 125 cm - Dicke 20cm -> Preis 198 EUR
(link zum Shop => http://www.bogensport-beier.de/shop/zielscheiben-und-zubehoer/ethafoamscheiben/1476/ethafoamscheibe-125-cm-by-beier-germany?c=1329 )

Da gewinnt ganz klar der Händler da die Wechselmitte mit Materialmix deutlich haltbarer ist!)

Wer sich selbst eine Runde Scheibe mit Durchmesser 120 und Dicke 20 aus Etha 220 bauen möchte müsste hier 2 Platte mit 5cm kaufen, diese schneiden und verkleben => Kostenpunkt 150 EUR (inkl. MwSt) (ohne Wechselmitte)

In der Dicke sind die Scheiben aber bereits vereinstauglich inkl. Compoundbeschuss!!!

Für den Privatgebrauch langt nach div. Angaben angeblich z.B. eine Ethafoam 400 in 5cm bis 40# Zuggewicht!

Und nun das wichtige Rechenbeispiel - denn dann lässt sich auch die Schaumvariante von Sonuka preislich gut vergleichen:

Basis: Polyform Ethafoam 400 Platte - 275x60x5cm = 55,75 EUR (ohne Versand)

Ergibt 5 Scheiben in ca. 55x60cm Größe = 11,15 EUR pro Scheibe (oder 22,30 EUR falls jemand 10cm braucht) - und ab da kommt meines WIssens nach kein regulärer Händler mit (bei Beier z.B. kostet so eine Scheibe nämlich gleich 29 EUR - und zwar in 5cm Stärke!!)

Am simpelsten geht es wenn man sowas will dann eben doch über 3d-to-do - hier gibt es für 102,99 EUR (inkl. Versand) 4x EF400 (119x59x5cm)
=> das ergibt insgesamt 8 Scheiben (halbieren!) mit ähnlichen Maßen wie oben genannt - und kostet pro Scheibe dann auch nur 12,87 EUR

Erstes Fazit: Wer eine Schaumstoffscheibe für den Privatgebrauch will und nicht zufälligerweise in der Nähe von Rinteln wohnt: 3D-TO-DO vorgeschnitte Platten bestellen (am besten mit Vereinskollegen/Freunden) und die Kosten teilen.

Falls Sonuka natürlich mit den Kosten für die PU-Schaum-Version deutlich drunter liegt wird es im Selbstbau interessant, ansonsten habe ich momentan wirklich kaum was günstigeres gefunden.
Auch die TSD-Lösung müsste man hier mal sauber durchkalkulieren ob sich das überhaupt rentiert


« Letzte Änderung: Oktober 16, 2014, 12:02:17 von dropqube »	Gespeichert

Grizzly

Hero Member

Beiträge: 7278

Sakehanska

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #12 am: Oktober 16, 2014, 13:20:39 »

Zu den Versandkosten: Das wird interessanter, wenn man nicht in einzelnen Platten denkt :-)

Also z.B. einmal Brücke voll und dann u.U. noch Mengenrabatte mitnehmen. Oder Günstig Transporter/Hänger leihen oder mieten und abholen.

Mir ist aber klar, dass das für eine einzelne Scheibe etwas zu groß dimensioniert ist. Das Thema ist aber für Vereine durchaus interessant. Ich hab mal in einem Gespräch am Stammtisch mitbekommen, dass das auch so gemacht wird.

Also vielleicht mal beim Lieferanten anrufen, ob in der eigenen Region ein Verein ist, der das Material in grössern Mengen hat.


	Gespeichert

dropqube

Sr. Member

Beiträge: 732

eat. sleep. archery. repeat

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #13 am: Oktober 16, 2014, 13:41:11 »

Ja die Mengenbetrachtung ist sicherlich ein enormer Faktor. Wer die Möglichkeit hat zusammen mit anderen zu kaufen rutscht im Preis sicher noch ein ganzes Stück nach unten.

Primär suchen ja trotzdem viele eine Möglichkeit es nur für sich alleine günstig hin zu bekommen - deswegen auch zusätzlich die Zusammenstellung von Bauanleitungen mit günstigen Materialien und (was ich wichtig finde) die Abschätzung ob sich der Aufwand mit anderen Materialien überhaupt rechnet!

Ich fasse die ganzen Preise aus dem Grund zusammen da man sonst total den Überblick verliert und auch jeder nicht stundenlang alle möglichen Shops abklappert und dann auch noch nach evtl. anderen Bezugsquellen sucht.

Hier hoffe ich soviel wie möglich an nützlicher Information bündeln zu können damit nicht alles über 5 Foren und 20 Threads (es sind mehr als 20 Grin

) verteilt ist.

Zum Thema Verein:

Ich hab gerade nicht mehr die Preise im Kopf, aber bei uns im Verein ist auf der Seite wo eher Anfänger/Einführungskurse schießen die ganze Wand voll mit schwarzen Schaumstoffmatten die auch recht dick sind - jedoch kein Ethafoam sondern irgendwas anderes. Wenn eine Hälfte der Matten zerschossen ist dreht man die einfach um 180 Grad und hat dann die andere Hälfte. Danach kann man die Matten nochmal wenden und wieder drehen. Also insgesamt 4 Schusszyklen pro Matte.
Davon ist die ganze Wand voll, in 2 Reihen. Wenn die untere Reihe komplett durchgeschossen ist dann tauscht man diese mit der oberen Reihe. Die Ausreisser nach oben werden trotzdem noch ordentlich abgehalten und man hat unten wieder frische Matten für den gleichen Zyklus.

Ich hab keinen Preis für die Dinger mehr im Kopf, der Verein hat sich nen ganzen Transporter davon aus Holland geholt wenn ich mich recht entsinne. Ich kann aber nochmal nachfragen

Die Leute mit stärkeren Bögen bzw. weitere Distanz schießen auf eine Konstruktion aus Sperrholz (Der Rahmen/Gestell ist Sperrholz)
In dieser Konstruktion befinden sich die bekannten Plastikreste/Schnipsel die es quasi gratis gibt.
In den Rahmen werden dann einfach vorne Wellpappen eingeschoben - wenn eine zerschossen ist einfach die nächste Platte davor. Das komprimiert gleichzeitig die Schnipsel hinten und die Front wird etwas verstärkt. Die Pappe gibt es bei jedem Wellpappewerk palettenweise. Funktioniert gut und trotz Anfangsinvestition von ein paar tausend EUR (bezogen auf die Schaumstoffmatten) hält das ganze wohl nun glaub ich schon an die 4 Jahre.


« Letzte Änderung: Oktober 16, 2014, 13:51:49 von dropqube »	Gespeichert

dropqube

Sr. Member

Beiträge: 732

eat. sleep. archery. repeat

Re:Schaumstoff-Zielscheibe & Co (diverses wieder mal - aber zusammengefasst)

« Antworten #14 am: Januar 25, 2015, 12:15:41 »

Update mit dem Link zu Thomas' Eigenbau der Lamellenscheibe


	Gespeichert

Seiten: [1]

Drucken