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the.pabst

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Pfeilauslegung und FOC

« am: Januar 08, 2015, 22:33:30 »

Hi,

ich habe mir nun extrem viele Beiträge zu Pfeilthemen durchgelesen und dabei tut sich mir eine Frage auf...
Mir fällt auf, dass oftmals bei leichten Pfeile vorne viel Gewicht raufgepackt wird und das Mindestgewicht zu erreichen (natürlich mit entsprechender Kürzung um die richtige dynamische Härte des Pfeils zu erreichen). Bei schwereren Pfeilen die oftmals länger sind werden dann leichtere Spitzen verwendet...
Nun meine Frage: Unabhängig von der anzustrebenden dynamischen Härte (eh mit Blankschafttest) und Mindestgewicht ist bei vielen Pfeilkombis ein FOC von über 15% drin.

Ich für meinen Teil schieße derzeit die Warrior 600 in 30" , vorne 85gn Spitze 20gn Insert, jedoch hinten habe ich gerne die 20gn Nockadapter drauf... zum einen habe ich dadurch das Problem der wegfliegenden Nocken nicht mehr und komme mit dem Gewicht rauf und mit dem FOC runter (ca. 11%).

Wie wichtig ist der FOC für euch, bzw spielen 4% auf oder ab eine Rolle??

Grüße
Marko


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dropqube

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Re:Pfeilauslegung und FOC

« Antworten #1 am: Januar 08, 2015, 22:45:27 »

Hattest du den Thread hier auch schon gelesen?

http://alt.archers-campfire.rocks/index-topic=8335.0


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the.pabst

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Re:Pfeilauslegung und FOC

« Antworten #2 am: Januar 08, 2015, 22:56:40 »

jop... hab ich gelesen!

Im Grunde gehts ja darum, dass ein hoher FOC wenig bis keine Auswirkung hat.
Mir gehts bei meiner Frage darum, ob ihr bei der Auswahl eurer Pfeile einen bestimmten FOC anstrebt, ihn falls zu hoch ggf durch diverse Maßnahmen etwas absenkt oder ihn einfach geschehen lasst. Also frei nach dem Motto... wenns 10% sind ists OK, wenns 15% ist, passts auch, wenns 20% sind, isses auch egal....


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dropqube

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Re:Pfeilauslegung und FOC

« Antworten #3 am: Januar 08, 2015, 23:02:30 »

Ich würd jetzt mal sagen da gibt es unterschiedliche Glaubensansätze Wink


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roscho

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Re:Pfeilauslegung und FOC

« Antworten #4 am: Januar 09, 2015, 09:56:15 »

Ich bin ein Anhänger des hohen FOC Wink

so zwischen 18 und 20 % sollten es schon sein.

Und klar streb ich deswegen bei der Auswahl der Pfeile solche an die mir diesen Wert erlauben. Ein höherer FOC (gut wir sind da bei der Grenze zu EFOC und noch lange nicht bei UEFOC) ist meiner Meinung nach fürs Geländeschiessen von Vorteil, das hab ich aber in dem anderen Thread schon mehrfach dargelegt Wink


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Sonuka

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Re:Pfeilauslegung und FOC

« Antworten #5 am: Januar 09, 2015, 10:05:59 »

Die Diskussion führt man am besten mit nem guten Single-Malt am Feuer..... Die ist zu philosophisch.
Ernsthaft. Ich habe meine Probleme mit Weitschüssen mitlerweile halbwegs im Griff und werde jetzt auch mal auf nen hohen FOC gehen, um den Pfeil "gemütlicher" zu machen.
Ein leichter Pfeil mit niedrigen FOC schwimmt halt mehr durch die Luft und hat (weil weniger Spitzengewicht) keine so große Parabel, sinkt also nicht so tief ab. Ein hoher FOC bedeutet: Mehr Spitzengewicht, daraus folgert sich eine andere Spinegruppe (normalerweise) und daraus wieder ein höheres Schaftgewicht. D.h. außer das dein FOC höher wird, und allein durchs Spitzengewicht das Pfeilgewicht steigt, wird durch den stabileren Schaft auch das Pfeilgewicht nach oben gehoben. Immer unter der Vorraussetzung dass du beim gleichen Schaft bleibst. Wenn man natürlich einen Slimline (400er 9gpi, 500er 7,5gpi) gegen einen Aurel Agil (400er 7,3gpi, 500er 6,1gpi) Tauschst, kannst du natürlich im Gesamtpfeilgewicht was gut machen, und bekommst nur das Zusätzliche Spitzengewicht on Top. Schwerer wird er aber immer. Dadurch wird der Schaft halt auch nicht so "Rupfanfällig" wie ein leichter Schaft. Bei Schüssen bis 30m mit Bewuchs und schwierigem Gelände erhoffe ich mir durch den hohen FOC einfach ein stabileres Trefferbild. Jenseits der 30m muss ich halt abstriche machen. Aber selbst im Turnier.... das eine oder andere M hab ich immer bei ü30. Durch nen hohen FOC will ich die eigentlich ausgleichen.


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roscho

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Re:Pfeilauslegung und FOC

« Antworten #6 am: Januar 09, 2015, 10:30:14 »

Meine aktuellen Pfeile (Aurel Agil) mit dem 20% FOC haben genauso das gleiche Gewicht wie die ST EPIC - Weitenprobleme hab ich da überhaupt keine Wink

Ich kann auch keine höhere Parabel feststellen, warum auch ? Die bewegte Masse ist ja gleich Wink

Das mit dem Whiskey können wir aber trotzdem machen Wink


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the.pabst

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Re:Pfeilauslegung und FOC

« Antworten #7 am: Januar 09, 2015, 10:59:34 »

Hört sich prima an.
Speziell mit Kollegen wie Lagavulin oder Laphroaig


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Sonuka

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Re:Pfeilauslegung und FOC

« Antworten #8 am: Januar 09, 2015, 12:28:28 »

Weitenprobleme hast du nicht... ich schon

Seit ich aber so ne art Gap-Shooting praktiziere, wird's auch bei mir besser.
Das mit dem Pfeilgewicht ist ja logisch, dass beim gleichen Schaft (auch in anderem Spine) das Pfeilgewicht steigt, wenn ich EFOC mache. Wenn du Schäfte wechselst kann es gleich bleiben, ist ja logisch.
Epic Schaft bei 500er Spine 7,3gpi, der Aurel Agil wie schon gesagt 6,1 gpi; Daraus ergibt sich dass der Aurel bei 30" Länge schon 24Grain weniger wiegt, wenn du die 24Grain bei der Spitze Draufpackst, dann haste logischerweise einen höheren FOC und zwar ordentlich, weil ja durch den leichteren Schaft die 24Grain mehr ins Gewicht fallen, als beim schweren Schaft. Meine Betrachtung bezieht sich immer nur auf den jeweils Gleichen Schaft, d.h. Aurel Agil als normal oder EFOC. Oder nen Epic normal oder EFOC.
Irgendwo gab´s doch mal nen FOC Rechner... muss mal dran rumspielen.


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roscho

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Re:Pfeilauslegung und FOC

« Antworten #9 am: Januar 09, 2015, 12:44:07 »

Zum Thema FOC Rechner

http://www.alaskabowhunting.com/Webpage.aspx?WebpageId=67


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Pandur

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Re:Pfeilauslegung und FOC

« Antworten #10 am: Januar 12, 2015, 16:28:11 »

Zum Pfeile durchspielen kann ich den von Goldtip nur wärmstens empfehlen. Ich denke ab 10% fliegen sie. Wenn ich präzise und weit schießen will, würde ich zu einer flachen Feder, einem schweren Schafrt und ordenlich Spitze raten. Aurel Oryx z.B.. Dem Hirn ist es eigentlich egal, welche parabel es lernen muss - auf weiten Distanzen ist GAP aber sicherlich leichter. Im 3D tendiere ich eher zu einem moderaten Spitzengewicht habe vorn 126gn Gesamt (werde nochmal nen Tophat Prori dazu nehmen das sind 5gn) und habe damit gute 13% F.O.C. Im 3D erwäge ich jetzt auch helical zu befiedern, da die Mehrheit der Schüsse sicher im Bereich unter 30m zu finden sind. Da ich einen großteil dieser Entscheidungen auf grund von Erfahrungen aus dem Compoundbereich getroffen habe mag es durchaus sein, das ich auf dem Holzweg bin - aber das wird sich bald zeigen Wink

.

http://www.goldtip.com/calculators.aspx


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Sonuka

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Re:Pfeilauslegung und FOC

« Antworten #11 am: Januar 12, 2015, 16:39:25 »

Den Rechner meinte ich...


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