Mein Forum

Nur Interessehalber (weil am Wochenende die Diskussion aufkam) und auch nicht repräsentativ (aber vielleicht interessant)

Wer schiesst wie:

Ich: mediterran mit 58" Little Stick LB und 60" Black Onyx RC

Finde ich auch interessant !

Ich kann eigentlich nur 3Under (mit 60'' Samick Leopard II RC).
Habs von Anfang an so gelernt und bin nun natürlich dran gewöhnt.
Da ich noch nicht so lange schieße, wollte ich noch nicht auf eine zweite Technik aufbauen, sondern erstmal die eine vernünftig erlernen ;) also bleibts in naher Zukunft auch erstmal bei 3Under

Mediterran.

Ich hab ganz am Anfang (mit nem Fita Recurve) mal den Apache probiert, aber irgendwie kam mir das komisch vor (subjektives Gefühl), fühle mich mit Mediterran einfach wohler.

Ist aber glaub ich die selbe Geschmacksfrage wie Handschuh oder Tab. Hab durch Boromir angespornt gestern wieder ein Tab probiert und kam damit gar nicht klar.
Ich denke jeder muss wissen was für ihn selber funzt.

Mediteran, sogar den Reiterbogen - der macht nur 30" mit.

Dafür Tab und Handschuh kunterbunt, wie es mir gerade gefällt.

Gruß

Grizzly

Alle meine Bögen Mediterran und mit Handschuh ,
habe zwar auch Tab mit Fingertrenner ,ist mir aber zu blöde.

Ebenso alle mediteran mit Handschuh; Bei 3 under hab ich das Gefühl die Kontrolle über den Pfeil zu verlieren.

früher alles Mediterran oder 2 Finger, Tab und Handschuh.
Aber meinen Latro schieße ich mit 3-Under, weil es doch a Busserl eng wird für meine Finger...
Klappt aber sehr gut!
Reiterbogen versuche ich mit Daumenring.

62 " Tradtech, mediteran und wie Tank gesagt hat, mit Tab

LG Boromir

meine Recurve und Longbows mediterran mit Handschuh
den Reiterbogen zu 80% mediterran und zu 20% mit Daumenring

Mediterran und Handschuh in Zwergengröße

ein Handschühchen? ;D

Ein Kinderhandschühchen!  ;D

Mediterran+Handschuh  -> Mediterran+Tab -> 3-Under+Handschuh

Mal schaun was als nextes kommt. Theoretisch ja 3-Under+Tab...

eins - under mit Daumenring = Horsebow ;)

Ja,nu hab ursprünglich mit 2Finger Mediteran angefangen(keine ahnung wo das herkam...vielleicht von meinem Kindheitsflitzebogen),bin jetzt aber bei 3Finger Mediteran mit Handschuh (weil meinem empfinden nach praktischer als Tab).

Mediterran.

mediterran mit Handschuh und mittlerweile auch schon mit Tab

Alles mediterran mal mit Tab mal mit Handschuh zur Zeit aber nur mit Handschuh

mediterran mit Handschuh  :D

  so isses und so bleibts

hatte ich auch gedacht! Aber es wurde eng an den Fingern.
Mit dem Türken hatte ich auf Tab und 2 Finger gewechselt, mit dem Latro einfach mal 3-Under ausprobiert und es hat geklappt.
Sonst würde ich auch Mediterran schießen.

Zwischenstand:
Mediterran: 14  3Under: 2

3Under rules... Also 3

Mediterran mit Handschuh

Mediterran mit Handschuh und Tab

Ebenfalls Mediterran mit Handschuh

Auch ebenfalls Mediterran mit Handschuh!!!

3 Under --- 4

3 under mit Handschuh, Tab geht gar nich  :(

Mediterran mit Handschuh

Mediterran mit Handschuh

Gruß Ralf

Mediteran mit Handschuh

gib's hier keine Umfragefunktion?

@elBohu: Hab zumindest keine gefunden  ???

Wenn du Sie findest: sags mir bitte  ;D

Das mit der Umfragefunktion wurde schon mal diskutiert, ist aber wohl nicht sinnvoll/nützlich/nötig.  ;)

Ich selbst hab mediterran gelernt und auch so beibehalten, Hans-Jürgen ist mittlerweile umgestiegen auf Untergriff.

Ich spiel mal Umfragefunktion: M / 3U 22:6

doch ein paar 3U Schützen hier ..  und ich will mich auch outen - seit dem letzen WE mit Dr. J spiel ich auch mit 3U rum .. musst mir schon herbe Kritik von Fotax anhören  ;D ..... aber möglicherweise bald 21:7  ;)

Da ich auch etliche Selfbows mein eigen nenne und die natürlich mit Selfnocks schiessen und ich klemmende Selfnocks nicht mag ist 3unter keine Option

Mediterran mit Tab

@ Roscho
spiel nur weiter mit diesem komischen Untergriff rum, als nächstes willst dann noch ein Visier und nen Stabi auf Weihnachten ;D ;D

Dann brauch er aber auch Stricknadeln mit 1,25" Plastikvanes  :engel:

Hmmm, würden auf dem Tradtech gehen .... oder ich kauf mir ein Fahrrad - ist ja momentan groß in Mode  ;D

@Fotax
Komischer Untergriff??? Ich finde mediteran komisch.  ;D Mein Pfeil hält auch so an der Sehne, ohne dass ich ihn mit 2 Fingern einklemmen und halten muß.  :pfeif: Und ist denn mediteran nicht eine u.a. eine Klimazone?  ;D

Um mal ne Lanze für die anderen Griffarten zu brechen. Warum schiessen eigentlich 90% mediteran? Weil es ihnen in allen Kursen beigebracht wird. Keine macht sich die Mühe in den Kursen die verschiedenen Grifftechniken (3Under, Mediteran, Daumentechnik,...) zu erklären. Ich werde heute noch von Bogenschützen verwundert angesehen und auf meinen Untergriff angesprochen.

@Dr. J: ich wollts nicht kommentieren damit der Thread nicht wieder abgleitet, ich denke da machen wir einen neuen auf.

Bogenschiessen: Grifftechniken ...  ;D

Und noch mal:
Mediterran & Handschuh

und wieder einer in mediteran
.... mal mit Handschuh mal mit Tab

Beides, z. Z. allerdings Mediterran,aber immer mit Tab ( Med. mit Kisik Lee Tab und Unterg. mit A&F BareBow Tab.

warum magst du keinen Handschuh ???

Weil noch stark ist die dunkle Seite der Macht in ihm...  ;D  ;D  ;D

möge der Geist der Erkenntnis baldigst auf seiner Nase tanzen ;D ;D ;D

Gehört jetzt in einen anderen Fred rein, eigentlich. Aber bei manchen Handschuhen kann ich schon verstehen, warum man lieber mit Tab schießt. Seitdem ich meinen MG Outdoor habe, kommen mir alle anderen ganz schön klobig und unsensibel vor.

Alle meine Bögen gleich...zwei Finger unterm Pfeil, Einen drüber...meist mit nackige Fingers...wenns ein wenig länger dauert,mit Handschuh...

Mediteran mit Handschuh ! Aber mal ne Frage kommt es bei 3 Under nicht auch auf den Tiller und dem Ankerpunkt an ?

Gruß Hoggar

Ja, das wollte ich auch schon die ganze zeit fragen...  Aber nachdem wohl in Amerika das Verhältnis 50:50 ist, scheint es wohl irgendwie zu klappen.

soweit mir bekannt, sollte der NP bei 3under etwa 5mm höher liegen

Ja, wenn man es ganz genau nimmt, muss der Tiller angepasst sein.
Ich wurde vom Bogenbauer auch gefragt ob 3Under oder Med., damals habe ich noch Med. geschossen dann aber gewechselt.
Nockpunkt evtl. höher und gut ist. Meinte auch der Bogenbauer.
Ich habe einen gewickelten Nochkpunkt(begrenzer) und "klemme" den Pfeil zwischen Nockpunkt und Finger ein, passt schon...

Gruß
Ivo

Ums nochmal zusammenzufassen: Es sollte genügen den Nockpunkt etwa 5 mm nach oben zu setzen - Rohschaft wie üblich nicht vergessen.

Bei ILF und anderen Mittelteilen mit verstellbaren Tiller (Hallo Hoggar) kann mann auch leicht den Tiller anpassen ohne den Nochpunkt zu verstellen ..

Zum " mal ausprobieren" muss man gar nicht verstellen - ggf. reitet der Pfeil eben ein wenig ..

Und den Ankerpunkt muss man nicht ändern  :D

 

Neuer Wert M: 29 / 3U: 7

Handschuh vs. Tab wäre / ist wirklich ein anderer Thread (http://alt.archers-campfire.rocks/index-topic=38.msg153#msg153)

 ... auch ein Handschuhvergleich wär mal interessant .. (Stichwort Nähte) 

Bei 3 Finger unter sollte der Tiller kleiner als 3mm sein! Das kann man bauen lassen oder einstellen; auch bei "normalen" T/D`s.
Ich habe viele Handschuhe ausprobiert, aber der Abschuß und das Ankergefühl sind mit Tab; bessere Sehnenfreigabe und mehr Haut im Gesicht, einfach m. M. n. besser.

Mediterran mit Handschuh. Hab ich mich dran gewöhnt, beim Schnupperschießen im Verein wurde allerdings Stringwalking gezeigt.

Meistens ohne Handschuh.
1 x drüber, 2 x drunter wobei der Ringfinger nur locker mit der Mitte des ersten Glieds aufliegt.

@ MJK
und wie stark ist schon die Hornhaut auf deinen Fingern?
wirklich ohne Handschuh? so ganz und gar ohne?

Mußte die schon paarmal mit den Fußbimssteinen runterfeilen.
Und regelmäßig cremen, damit nicht zu spöde wird.

Gelobt sei, was hart macht... ;)

Wenns wirklich länger wird ziehe ich auch schon mal die Handschuhe an,
aber generell habe ich ein besseres Gefühl "ohne".

...beim Bimsstein bin ich noch nicht...aber meine Frau hat sich schon beschwert, die Finger der rechten Hand würden zu hart werden !!!

Gruß,Tyr

woran erkennt man einen Bogenschützen ..........?

Dara´n, das seine Frau div, Cremes zu Hause hat.

Bei mir kommt noch dazu, daß ich schon seit Ewigkeiten Gitarre spiele.... ;)

Also links und rechts Horn..... ;D....d.h. hornfrei sind die Daumen und der rechte Kleine.... 8)

Da gibt´s spezielle Nagelöle die oft im klassischen Gitarrenbereich genutzt wird um die Fingernägel
der Zupfhand geschmeidiger und damit bruch-und splitterfester zu machen.
Das mache ich auch auf Horn, damit es nicht so hart wird und einreißt.

Bin überwiegend Single, daher keine oder nur temporäre Beschwerden. 8)

@ africanarcher
also erkennt man einen bogenschützen daran, wie gut er geschmiert ist? :crazy:

Ich habe mit mediterranem Griff angefangen, da es überall so gezeigt wurde und auch die meisten Schützen in unseren Breitengraden so schießen.
Doch hatte ich damit immer so meine Schwierigkeiten...Fingerkuppen wurden taub, Hornhaut wuchs, statt Handschuh, an diversen Stellen recht fix und das große Fingergelenk
im Ringfinger wurde dick und schmerzte. Es wurde immer ätzender und der Schussablauf war alles andere als "rund"... :o

Dann versuchte ich nur mit zwei Fingern mediterran zu schießen - auch das klappte nur bedingt und richtig treffen war auch was anderes... :bash:

Jetzt probiere ich seit einer Woche 3Under zu schießen und siehe da: Die Schmerzen in den Fingern sind weg, ich greife "befreit" in die Sehne und kann mich wieder voll auf den Schussablauf
konzentrieren.
Alles andere habe ich beibehalten...Ankerpunkt ist immer noch Mittelfinger im Mundwinkel.
Dadurch habe ich anfangs etwas zu tief getroffen, doch das gleicht mein Hirn mittlerweile wieder ganz passabel aus - etwas Eingewöhnungszeit war allerdings nötig.
Ich werde bei 3Under, oder auch Apache Style genannt, bleiben - meinen Fingern jedenfalls gefällt es deutlich besser! ;D

Handschuh...ja...aber Tab werde ich nochmal probieren.
Stringwalking, Facewalking, GAP Shooting etc. sind so gar nicht mein Ding! Da bleibe ich sehr traditionell!

Gruß Edgar

@Edgar
Denke daran, dass bei 3Under der Nockpunkt höher liegen sollte als bei Mediterran, da sich die Biegung der Wurfarme ändert.

Grüße
Jürgen

@Edgar: Dr. J hat mit dem Nockpunkt recht ... so in etwas 3 - 5 mm nach oben musst du halt ausprobieren .. und probier auch ruhig mal einen anderen "etwas höheren" Anker .. wie z.B. Mittelfinger am Eckzahnansatz ...

3under mit Handschuh

Ich schieße seit Ewigkeiten Mediteran mit Handschuh, hab zwar auch schonmal einen recht guten Tap ausprobiert, lag mir aber garnicht, auch 3 Under hab ich mal versucht aber den Nockpunkt nicht verstellt und war daher nicht zufrieden, das werde ich wenn die Ersatzsehne ankommt, abe rnochmal richtig ausprobieren ;)

Wobei ich Klassenbedingt wohl eher bei Mediteran bleiben werde, wenn ich auf Dauer wirklich Tuniere etc. schießen will gefällt mir die TRB-Sparte schon ziemlich gut, und da würde ich mit 3U raus fallen...

Aber eigentlich bin ich mit Mediteran sehr zufrieden, auch wenn ich seit Ewigkeiten die Hand verdrehe und daher recht viel Hornhaut am Ringfinger habe, solange alles in grenzen ist wein ich nicht rum, aber werd in nächster zeit mal versuchen diese Fehlerquelle zu entfernen;)

Ich bezweifel allerdings, dass man beim mediterranen Griff eher Probleme mit den Zugfingern bekommt, als beim Untergriff!
Immer eine korrekte Ausführung voraus gesetzt!

Haben aber viele hier geschrieben, naja ich werd es mal ausprobieren und meine Erfahrung schreiben...

Neuer Stand: M 32 / 3U: 9

Na immerhin fast ein Drittel. Schon fast aus dem Randgruppendasein raus. ;)

Ich habe auch nicht behauptet, dass ich alles richtig mache! ;D

Sicher habe ich beim mediterranen Griff eine leichte Fehlhaltung, die dann zu den Schmerzen in den Fingern führt.
Beim 3Under funzt es einfach besser und ich schieße wieder deutlich ruhiger und gelassener...

Wer nur einmal in der Woche den Bogen aus dem Ständer nimmt, der wird das auch recht enstspannt sehen.
Ich schieße aber sehr häufig (fast jeden Tag eine gute Stunde) und da potenziert sich das "AUA" und nervt einfach nur noch!!!  :bash:
Deshalb habe ich nach Lösungen für mich gesucht - Anfangs habe ich mit diversen Fingerhaltungen im mediterranen Griff rumexperimentiert - leider ohne
brauchbaren Erfolg...

Dann sah ich mal wieder meine DVD "Master of the Barebow" (I+II) und da schossen recht viele Darsteller mit 3Under (Stringwalking, Facewalking, Gap etc.).
"Muss ja was dran sein !?", dachte ich mir und schnappte mir meinen Bogen und ging in den Garten. Siehe da: Kein AUA ;D

Gut, getroffen habe ich anfangs nicht wirklich, doch das gab sich recht schnell und ich gewöhnte mich an die neue Situation.
Bis jetzt bin ich dabei geblieben und es fuktioniert gut für mich...

just my two cent!

Edgar

Ist jetzt etwas Off-Topic, aber trotzdem:

Ich lese gerade Archery Anatomy da gehts unter anderem auch um unterschiedliche Körperbau-Typen und den Einfluss des Körperbaus auf Bogen-Technik.

Mir fehlt da jetzt noch  die Winkelanalyse, muss noch mal die Kamera bemühen, ich kann mir aber gut vorstellen das bei bestimmten körperlichen Gegebenheiten und Ankerpunkten die Zugwinkel einfach schlecht werden und man sich mit Untergriff einfach leichter tut.

@Africanarcher: korrigier mich ruhig ..

Ich denke, das liegt an der Überbetonung des Abstandes zwischen Zeigefinger – Pfeil – Mittelfinger.
Wichtig ist der richtige Winkel und wohin man die Sehne legt!
Quelle:
Lee, K./T.Benner/Kurt Eggerling   978-0-9824265-1-7   Total Archery Der Bogenschütze von Innen

Das merkt man mit einem Handschuh nicht so auf den Fingern, aber schon auf der Scheibe!

Wie sieht es denn auf Turnieren aus, wenn man 3under schießt?
Kann ich Langbogen mit Holzpfeilen und 3under schießen oder werde ich in eine andere Klasse eingestuft...natürlich ohne Stringwalking etc.!
Gibt es da auch Einschränkungen beim Recurve was die Turnierregeln angeht?

Ich für meinen Teil habe mich nun für 3under entschieden - klappt alles und treffen geht auch gut...nix mehr FingerAUA  ;D

Gruß Edgar

Also bei offiziellen Turnieren ist Langbogen = mediterraner Ablass only was ich in den Regeln sehe.
Bei Spassturnieren wirds wohl vom Veranstalter abhängen.... gleicher Blödsinn wie nur Holzpfeile...

.... gleicher Blödsinn wie nur Holzpfeile...
[/quote]

Sehe ich ähnlich, denn das käme einer Regelung gleich, die besagt:
"Bei Meistershaften sind nur Bögen aus hellem Holz zulässig!"  ;D :bash:

3under ohne Sytemschießen ( was ja auch mediterran möglich ist, siehe GAP shooting und facewalking)
bringt mir keinen Vorteil gegenüber einem Bogner, welcher mediterran in die Sehne greift...

Wohl wahr, zumal man nicht von außen kontrolieren kann, ob jemand System schießt oder nicht.
Das mit den Holzpfeilen (meine Meinung dazu ist wohl bekannt) bei Langbogen ist genau so ........ .

Irgendwie ist das komisch. Die Bogenschützen sind sich da doch zum Großteil einig, was ich bisher so in Foren und auf Turnieren mitbekommen habe. Naja, die Mühlen der Bürokratie mahlen ja bekanntlich langsam.

Das Thema ruht ja schon seit einiger Zeit und es sind ein paar neue Schützen dazugekommen: deswegen ttt  ;D

Bin zwar nicht neu dazu gekommen, kann aber berichten, daß ich nach etwas Startschwierigkeiten mittlerweile nur noch 3under schieße.
Mit einem Tab komm ich definitiv nicht zurecht, deshalb bleibe ich beri meinem Provi Glove.
Aber mit Handschuh und 3under bekomme ich ein wesentlich schöneres Release hin, und damit auch eine bessere Gruppierung.

ich schieße manchmal so und manchmal so egal auf welchem bogen ;D :bash:

Mediteran einen Lukblis LB und bald nen Quick Stick mit 35 #

2-Under anstatt 3-Under ....
 ???
Ablass ist zumindest bei mir noch sauberer als bei 3-Under und funktioniert nach etwas Fingertraining bei allen meinen Bögen, selbst bei meiner über 50lbs Widow .....
 :engel:
Greetz,
Claudia

Je nach Bogen...Mediteran...oder Antwort C.) per Daumenablass  ;D

Mediteran, allerdigs mit 2 Finger ( unfallbedingt, ja ich habe noch alle Finger ).

Ich schiesse mediterran mit Handschuh, Eigenbau R/D Langbogen mit 38#@28", so ca. 40# auf den Fingern.
Hornhaut hab ich am Ringfinger.

"Apache draw" mit Handschuh.

Was hat es eigentlich mit dem unterschiedlichen Tiller auf sich den viele amerikanische Bowyer anbieten ? Zur Erklärung: wahlweise kann also der Tiller für mediteran oder 3under gewählt werden, wenn man den Bogen bestellt. Wird da evtl. asymetrisch getillert, wer weiss das ? Und: ist es dann ein Nachteil für den "3under" einen "normal" getillerten Bogen zu schiessen ?

Gruss

Nimbifer

Auch Mediterran... bei meinem Wallace, bei meinem Little Stick und manchmal bei nem 32" Compound...

3 under auf den Fingerspitzen (unter dem Handschuh) 43 lbs - Nockpunkt unverändert - warum auch wenn ich treffe.

Zum Tiller können dir unsere Bogenbauer mehr sagen als ich , normalerweise ist der Tiller immer leicht asymmetrisch da das Shelf nicht genau in der Bogenmitte ist.
Je nachdem wo der Hauptzug an der Sehne ist (mediterran / Untergriff) verteilt sich die Zugbelastung unterschiedlich auf die Wurfarme.
Um das auszugleichen kann der Bogen gleich auf Untergriff getillert werden, bei ILF der Tiller angepasst oder der Nockpunkt bei Untergriff leicht nach oben verschoben werden.

Und zum Thema zurück: Untergriff mit Tab  (Cavalier Cordovan)

Je weiter unten du an der Sehne ziehst- bei 3under weiter als bei Split-finger-, desto stärker wird der untere Wurfarm belastet. Deshalb kann der schwächer sein.
Bei ILF-Bögen lässt sich das dann über die Tillerschrauben einstellen.
Bei Bögen, die nicht speziell auf 3under getillert sind durch höheren Nockpunkt.

Ich schieß auch 3-Under, mit Tab, und 16 mm Nockpunktüberhöhung. Der Bogen ist dadurch auch etwas lauter im Abschuss im Vergleich zu mediterran, aber ist halt so...

Korrigiert mich, falls das Käse ist

Mediterran mit Handschuh. Bogen  / Nockpunkt unverändert wie er war.

Mediterran mit Handschuh, ab und an mal mit Tab, Osage-Orange-Selfbow Snaky von Konrad Vögele mit 62# auf 28".

Nachdem ich länger 3-Undergeschossen habe, bin ich nun doch wieder bei Mediterran. (Latro 54'#@31")
Irgendwie hat man den Pfeil besser im Griff, vor allem, wenn der Nochpunktbegrenzer nicht richtig fest sitzt ;)
Mit handschuh, ausnahme war der Türke 50# 31", den ich mit 2 Fingern und Tab geschossen habe, weil es sonst zu eng wurde.
Meinen Hrawang werde ich mit Daumenring schießen.

Nur noch mediteran, für Untergriff bin ich offensichtlich zu blöd  :bash:

z.Zt. Tab und mediterran, habe mal 3-Under ausprobiert.
Ich habe mich aber dabei erwischt zu peilen, weil der Pfeil so dicht am Auge ist.
Instinktiv ging das dann nicht, zu bewußt geschossen.

Trotz untergriff habe ich sie Federn immer am Mund. Ist für mich eine zusätzliche Auszugskontrolle.

@Tortellini :

Bitte mich auch korrigieren, falls ich Käse schreibe, aber ich denke, der unter WA sollte stärker sein, da er auch stärker belastet wird?!

Ich schieße den 62" Redman mediterran

Da ich im Süden wohne, schiesse ich mediterran :pfeif: :pfeif:

@Ulf: zum Thema "Tiller" lies dir mal das hier ab Seite 14 durch: http://www.bsc-vorgebirge.de/uploads/media/Bogentechnik.pdf

Erstma Dank für den link..

und dann uuups...da habe ich Tortellinis Text unaufmerksam gelesen und dann selber noch Mist verzapft... :bash: :bash: :bash:

Merke: Du sollst aufmerksam lesen, nachdenken und DANN schreiben...

So, dann will ich auch mal.
Habe mit mediteran auf FITA Bogen gelernt, mit Visier und allem PIPAPO. Nun im Club hat man mir geraten 3 under zu schiessen, da der Pfeil ja am Nockpunkt oben gehalten wird. War ne grosse Umstellung, zumal der Ankerpunkt früher noch dazu mit dem Daumen unter dem Unterkiefer lag.
Jetzt, mit 3-Under ist mein Ankerpunkt Zeigefinger am Eckzahn und versuche intuitiv zu schiessen, was mir aber nicht immer gelingt da mein Fokus ab und zu auf die Pfeilspitze geht. Muss ich mir abtrainieren.
Nun meine Frage: Wenn ich mediteran greife und den Ankerpunkt Mittelfinger - Eckzahn nehme, müsste der Winkel doch eigentlich gleich sein, oder??
Ich schiesse Antelope 60" 30 mit Tab, werde aber auch mal mit DamenmotorradSommerhandschuh versuchen. Der ist enganliegend, das Leder glatt und sehr robust.

Dann will ich als ganz unerfahrene LB-Schützin gleich mal ne Frage dazu stellen:
ich schieße mediterran mit Handschuh, mein Mann 3Under
Habe jetzt in einer Ausschreibung für ein 3D-Turnier gelesen, dass zumindest in diesem Turnier in der Bowhunterklasse und in der Langbogenklasse nur der mediterrane Ablass erlaubt ist, um Stringwalking zu vermeiden  ???

Gibt es diese Regel auch auf anderen Turnieren? Und was ist, wenn man auf Gaumeisterschaften in der offenen Langbogenklasse schießt? Ist da die Art des Ablasses auch vorgeschrieben?

In der Regel ja und ja.

Jupp, ist sehr häufig vorgeschreiben. Ihc habe jedoch nicht nur einmal gesehen, dass es von den Schützen, wie so manche Regel, ignoriert wird.
Von einer Disqualifikation deswegen habe ich aber noch nichts mitbekommen.

Mediterran, das andere bekomme ich noch weniger hin ;D

Auf einer Meisterschaft würde es sicher entsprechend geahndet.
Auf anderen Turnieren und Veranstaltungen hingegen  ???
Was allerdings von Leuten, die auf solche Art versuchen,
regelgnorierend, sich Vorteile zu verschaffen, zu halten ist.................. :bash:

Untergriff idt die Vorstufe von Stringwalking, ein nicht zu unterschätzender Vorteil
ist z.B. dass der Pfeil näher am Auge ist und somit ein sehr genaues System erleichtert wird.

Sowohl bei meinem Untergriff als auch bei meinem (miserablen) mediterranen Ablass liegt die Nocke des Pfeils in etwa auf Lippenhöhe.
Kannst du mir den Vorteil bitte nochmals erklären oder kann mir jemand sagen welches der zwei Systeme ich falsch mache ?

Gruß
Michael

Dann hast du Mediteran wohl den Mittelfinger am Mundwinkel und bei Untergriff
den Zeigefinger, Sinn würde es dann machen bei Untergriff ebenfalls den Mittelfinger
an den Mundwinkel zu bringen.
Das bringt den Pfeil näher ans Auge und erleichtert Korrekturen sowie das Zielen an sich.

Bingo so ist es bei mir. Subjektiv erleichtert es das Ziehen und auch das Lösen. Insbesondere das "Pfeilklemmen" war sofort weg.
Zugegeben ein wenig ein faules Techniktraining ;)
Aber ich verstehe immer noch nicht weshalb ich mir dadurch einen Vorteil verschaffen soll.

Danke für die Erklärung meines Schießstiles ;)
Gruß
Michael

Du hast es doch schon selbst erklärt  :D

Subjektiv erleichtert es das Ziehen und auch das Lösen. Insbesondere das "Pfeilklemmen" war sofort weg.

Ah ok stimmt :)
Und deswegen wird es nicht zugelassen bei manchen Turnieren.
Es erleichtert nicht das Zielen sondern die Technik.
Ähm - ehrlich gesagt verstehe ich das nicht. Ich habe keine Zielvorteile bei 3under und nur weil ich Technik vielleicht nicht so intensiv trainieren kann darf ich es nicht ?

Gruß
Michael

@Michaelpfeil: ich sehe das auch als eine Alternative, aber nicht Vorteilverschaffende Technik.

Es gibt bei einigen Ausschreibungen jetzt auch schon : Ein Finger muss die Nocke berühren, ein fester Ankerpunkt im Gesicht.

Ich zum Beispiel hab mir mal den Zeigefinger verletzt, der ist jetzt krumm.

Schieß ich mediterran hab ich ein großes Problem mit Pfeilklemmen, außer ich verdreh meine Finger stark, dann kann ich nicht mehr entspannt lösen.

Dieses Problem hab ich bei 3under nicht, und wenn ich mit dem Zeigefinger im Mundwinkel ankere ist mein Pfeil auch nicht näher am Auge als bei einem mediterranen Schützen mit dem Zeigefinger am Wangenknochen.

Vorteile bei Zielen hat man  ... zumindest theoretisch.

Je näher der Pfeil unter dem zielenden Auge, umso kleiner die Abstände, die man beim Systemschießen -auf Entfernungen näher als den Nullpunkt- unter das Ziel halten musst. Und das sind nunmal die gängigen Entfernungen im 3D.
Das ganze lässt sich allerdings auch über höheren Ankerpunkt ( http://www.youtube.com/watch?v=H8O728uvzX4 ), längere Pfeile, erhöhte Pfeilauflage/Shelf etc. erreichen. Und die Gesichtsgeometrie ist wohl auch nicht ganz unbeteiligt. Und das alles wird ja auch nicht vorgeschrieben, oder gibt es Turniere wo für eine Klasse  "Mediterraner Anker und Zeigefinger im Mundwinkel" vorgeschrieben ist und wo dann alle Mittelfinger-Schützen wegen "Facewalking" bei den Stringwalkern mitschießen dürfen? Oder bei dem jeder, dessen Pfeile mehr als 1,5 '' vorne über das Shelf hinausragen, direkt unter Generalverdacht gestellt wird?
Ich denke nicht.

Von daher halte ich das Argument schon für sehr zweifelhaft.

Ob es mir beim instinktiven Schießen einen Vorteil bring kann ich objektiv nicht beurteilen. Subjektiv tut es das jedenfalls nicht.

In meinen Bogenklassen ist drei unter nicht erlaubt, aus Erfahrung weiß ich aber, dass
es z.B. mir erhebliche Vorteile bringt.
Nicht umsonst wurde es von ganzen Volksstämmen, und heute noch von einer großen
Zahl Bogenjäger und nicht zuletzt von relativ aktullen Weltmeistern ect. praktiziert.
Ich denke die Top Schützen werden es nicht nur deswegen tun, weil es schick ist.  :)

Ob es es für jemanden persönlich ein Vorteil ist, sei dahigestellt, wer es aber macht
obwohl die Ausschreibung etwas anderes verlangt, der bescheißt, um es mal freundlich auszudrücken.
Ist aber das gleiche Phänomen wie die LB´s mit holztapezierten Carbonies, obwohl die Ausschreibung Holz verlangt.

Da geb ich dir vollkommen recht !

Um das ganz klar zu sagen: Ebenfalls unterschreib.
Aber vielleicht haben wir uns darauf geeinigt, dass 3under lediglich eine Technikfrage ist und nicht "grundsätzliches mogeln".

Gruß
Michael

Wie auch, in diversen Bogenklassen ja erlaubt.

Oh, hier ist ja wieder Leben drin. Danke Euch für die Informationen  :)
Mein Mann schießt auch 3Under (allerdings mit dem oberen Finger am Pfeil) und tut sich anders schwer. Er hat es heute mediterran versucht und frustriert wieder aufgehört. Da wir Neulinge sind, wussten wir vorher nicht, dass das bei manchen Klassen nicht erlaubt ist.

Nur noch ne Frage am Rande: wo kann man denn z.B. Regeln von Gaumeisterschaften einsehen?

VG neutrino

Schau dazu mal ins Regelwerk deines Landesverbandes.
Kannst ja auch hier noch mal stöbern, in den Ausführungen des DSB
Bei uns stört sich bis zur Bezirksmeisterschaft niemand am Untergriff, und danach wohl auch nicht. Denn im BSSB werden die Tradis mit den Stringwalkern in einen Topf geworfen.

@Stöckchenschubser: Nicht umsonst wurde es von ganzen Volksstämmen, und heute noch von einer großen
Zahl Bogenjäger und nicht zuletzt von relativ aktullen Weltmeistern ect. praktiziert.

Kannst du das konkretisieren? Man sagt zwar "Apache-draw" , aber von welchen Stämmen oder Völkern ist es belegt, dass sie diese Technik verwendeten?

Frag mich jetzt bitte nicht nach der Quelle oder ISBN, aber wie der Name schon sagt
fand der Untergriff Anwendung bei eingen amerikanischen Ureinwohnern.

Ich habe den Thread erst entdeckt und wähle:

Variante c) Daumenablass mit Handschuh  ;D

Zum Thema andere Ablassarten zeigen, wage ich beim Daumenablass zu behaupten, dass es in Deutschland eher sehr wenige Schützen gibt, die ihn Praktizieren, keine Kyodoka sind und ihn dann auch noch zeigen können. Jeder von uns Daumenschützen ist noch am Lernen und Verstehen. Das volle Potential des Daumenablass (nahezu Unabhängigkeit vom Spine) resutiert aus der richtigen Zusammenarbeit von Bogenhand und Ablass. Anfang des letzten Jahrhunderts ist sehr viel Wissen verloren gegangen (Osmanisches Reich und China).

@Stöckchenschubser: Dem widerspreche ich mal  ;)
Schau mal da: http://www.archerylibrary.com/books/morse/ancient-and-modern-methods-of-arrow-release/ und da http://tradgang.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=6;t=004964

http://i1144.photobucket.com/albums/o494/GeronimoMG44/ApacheRelease.jpg

zumindest die Apachen schossen mediterran :)

Beim Ursprung des Untergiffs bin ich allerdings unschlüssig ..  ;D

@grumpf: Und zum Thema Daumenablass kann Janitschar sicher mehr dazu sagen, aber wenn dann bitte doch mit Ring  ;D

@roscho: Stimmt Janitschar ist einer der Experten auf diesem Gebiet.

Ring ist aber kein muss, nur angenehmer für den Daumen. Mein aktueller Handschuh kommt aus Korea (http://www.aixbow.de/shop/kaya_set.html#ktb_handschuh (http://www.aixbow.de/shop/kaya_set.html#ktb_handschuh)).  ;D

So nun genug Offtopic. Mediteran schieße ich gelegendlich zur Einführung bei Gruppenbespassung.

@grumpf: ein OT geht noch: den hab ich auch, aber mit dem Ring komm ich wesentlich besser zurecht ..

mal als allgemeine frage zu 3under, macht es einen unterschied ob ein bogen für 3under getillert ist oder ob man bei einem "mediterranen" bogen den nockpunkt erhöht?
oder ist der unterschied (falls überhaupt vorhanden) nur für profi schützen bemerkbar?

Kurze Antwort: Nein ;)

Danke, gut zu wissen.