Mein Forum

Hallo Gemeinde,
welche Eigenschaften muss das Holz eines Mittelteiles haben, und hat von euch schon mal jemand Pockholz oder Eisenholz verwendet?
Ist es auch im Griff wichtig, dass die äußeren Ringe am Bogenrücken sind?
Kann man ein Mittelteil so einfach "Schnitzen" oder sollte ich vorher entsprechende Enzyklopädien studiert haben?

da nimmt man was hartes, wie kirsche, buche oder eben tropische harthölzer...

... bei meinem Falkenholz Bogen wurde für das Mittelteil Pockholz verwendet.

Außer das es selten, sehr hart, schwer und dicht ist kann ich Dir aber nichts dazu sagen. Da müsstest Du Dich mit Hans Miederer in Verbindung setzen.

Gruß Conner

In meinem wurde Macassar Ebenholz verbaut.

Wir haben gerne Ziricote, Kingwood oder Grenadill,
aber das Grenadill ist sehr sehr schwer, sehr hohe Dichte und
vorallem, es ist hart, da brauchste einiges am Schleifmaterial zur
Bearbeitung...das hat mich echt ein paar Mal geschafft!

Liebe Grüße
Micha

Und wie ist das mit den Jahresringen?

HI Sonuka,

ich bevorzuge stehende Jahresringe in Schußrichtung oder die Jahresringe vertikal um 90 grad gedreht und somit quer zur Schußrichtung, weiterhin
spielt das wohl auch nur eine Rolle bei Mittelteilen, die höher belastet werden, z.B. durch die extreme kürze des Bogens
oder durch ein hohes Zuggewicht, sehr sehr langen Auszug...
...Wichtig ist sicher, dass ein zwei Zierverleimungen im Griff sind, denn das bringt dem Griff, mit sauberen Verklebungen als Prämisse,
einiges an zusätzlicher Stabilität.
Ein Freund von mir nimmt besonders gerne Micarta für den ganzen Griff...das ist einfach stabil, wobei mir gefällt eine Grenadill/Ahorn
kombi besonders....


Liebe Grüße
Micha

@  Achtbaeren
Wenn du so erahren im Bogenbau bist, kannst uns ja mal deine Werke vorstellen.
Vor allem der Bogen mit verbautem Grenadill, den du gebaut hast, würde bestimmt nicht nur mich interessieren.

Wenn die Reihe Grenadill weitergebaut ist abgeschlossen haben gibt es sicher Bilder von Allen Bögen,
vom RC Apfel/Zwetschge/Grenadill und von mindestens Einem LB Grenadill/Ahorn/ Gevögeltes ahorn...dann gebe ich speziell dir einen Dropbox-Link!
Bilder von vorbereiteten und teilweise unverklebten und somit rohen Griffstücken sind doch nicht so schön anzusehen,
wie fertige Bögen, so spricht mein Auge!

Und keinesfalls bin ich "so Erfahren", aber wir haben eben mit diesen Holzkombis begonnen und dazu
können wir dann auch etwas sagen, denn ich liebe Grenadill, aber macht eben ein Haufen Arbeit,
der Apfel drumherum war deutlich einfacher zu bearbeiten...und einige Bögen in Osage...



Liebe Grüße
Micha

Ich hab schon ein paar mal Grenadill verbaut:
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/603462_570688802971961_1422361750_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/62436_542814715759370_2103189561_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/936508_614946928546148_90933111_n.jpg)


Das ist zum bearbeiten die Pest. Vor allem Schußfenster ausarbeiten. Dafür ist es WIRKLICH schwer, und mir persönlich gefällt die Maserung auch besser als bei Ebenholz oder Makassar.

Hi Azrael,

ich danke fürs Einstellen, aber die Links funktionieren bei mir nicht....
Schön das es dir genauso ging mit Grenadill bearbeiten, ich glaube ich brauche
ungefähr dreimal so lange für ein LB Griff in Grenadill, im Vgl. zu einem in Apfel,
Rüster oder Ahorn...

Liebe Grüße
Micha

@ Azrael
Welches Gewicht bringt der Gernadill Bogen auf die Waage?
Ich mag ja schwere Bögen gern, mein TD RC aus Macassar bringt es auf ca.1400gr
Übrigens ein wunderschönes Stück!

@ achtbaeren - die links sind von meiner facebook seite. ähnlich schwierig zu bearbeiten finde ich dymondwood, das hat erstaunliche ähnlichkeit mit grenadill.
@ fotax - ich hab leider keine waage hier. aber man merkt den unterschied zwischen meinem eigenen (grenadill/bocote) und dem meiner freundin (bubinga/ahorn) deutlich.

Hi Azrael,

das sieht aus wie eine "Helle Variante des Grenadill"!

Ich kenne es deutlich dunkler, schwarzer.....oder ist das mit den Farben der
Digi.Kam. verändert ?

Liebe Grüße
Micha

@ Azrael

Hier mal was von meinem Macassar TD

Hölzerkombination:
Riser: Macassar Ebenholz mit Zierstreifen aus Padouk und Ahorn
Wurfarme: Kern aus Macassar Ebenholz mit Bambus / Carbon / Eibe / Glas

Nein.
Alles Grenadill was Ulf und ich bislang verarbeitet haben sah geschliffen und poliert so aus. Es ist tief schwarz, aber je nach dem wie das Sonnenlicht drauffällt kommt diese feine Maserung raus.

@ Fotax - es kommt natürlich auch immer auf die Geometrie, die "Wuchtigkeit" des Mittelteils an. Es sei nur Black Widdow genannt, die würden auch aus Balsaholz ein schweres Mittelteil machen glaub ich  ;D

da kann ich dir nicht wiedersprechen  ;) ;D

Ich liebe ja das Dymondwood in verschiedensten Farbkombinationen, aber das Zeug ist echt die Pest wenn es ans Formen vom Griff geht. Zum Thema Stabilität und Verleimungen hab ich auch noch was. Ich habe bisher ausser bei unseren Schulbögen vom Club, die auch Einiges ertragen müssen, nur bei drei Bögen Risse im Griff gesehen. Erstaunlicherweise waren alle drei von diesem bekannten Hersteller, der sich damit rühmt dass seine 47-fach verklebten, massiven Griffe extrem stabil sein sollen. Bei allen war der Griff auf der Vorderseite beim Schussfenster eingerissen. Nur mit Verkleben bis zum Abwinken ist es offenbar nicht gemacht, da gibt's noch andere Dinge die wichtig sind. Ok, ich kenne die Vorgeschichte dieser Bögen nur zum Teil, aber es ist halt schon irgendwie seltsam...   :engel:
__________
Andy

HI Andy,

was wäre außerdem noch wichtig, außer gute Verklebungen ?

Liebe grüße
Micha

Wenn wir aber davon sprechen, dass ich mehrere Lagen Verleimen soll, dann stellt sich die Frage, wie bekomme ich die Rundungen (grade verleimen mag ich nicht) so hin, dass die beiden Stücke nahtlos ineinander passen?

hehe genau darin besteht die kunst. ich bin da leider auch zu grobmechanisch...
ich säge erst mit der bandsäge* und schleife dann stundenlang herum. :D

mit einer wirklich starken bandsäge* könnte man beide hölzer übereinander legen und hätte dadurch auf jeden fall den gleichen verlauf auf beiden stücken.
zum schleifen von radien ist ein sogenannter drum sander sehr hilfreich. wünsch ich mir schon lange...

*stichsäge sollte auch gehen, nur hat meine stichsäge die tolle eigenschaft bei so ziemlich allen radien das sägeblatt schief zu stellen,
 was genau solche aufgaben einfach unmöglich macht... schätze mit einer besseren/teureren wäre das nicht der fall...

hmmm...... ich denke, ich werde mal beim Holzwurm meines Vertrauens vorstellig werden, um die Griffhölzer verleimen zu lassen.
mir schwebt dann eine Kombination von Pockholz und Heimischem Pfirsich vor.

Und wenn wir schon dabei sind!!!!
Wo bekommt man gute Wurfarme her? Ursprünglich wollte ich die Ragim vom Impalla aber irgendwie.... wenn man sich die Mühe macht, sollte ja doch was hochwertiges drauf, oder? Sollten aber traditionelle Optik haben.

Du brauchst eine Bandsäge mit einem schmalen Band und einen "Sägezirkel". Dazu habe ich den Tisch der Bandsäge seitlich um ca. 1m erweitert und ein Stück Sperrholz als Werkstückhalter drehbar angeschraubt. Am anderen Ende des Sperrholzes wird das Werkstück festgeschraubt (so, dass die Schraubenlöcher im Verschnitt landen). Meine Bandsäge ist groß und stark genug, um auch gleich zwei Griffstücke damit sägen zu können (700mm Räder, 3kW-Motor, 250mm Durchlasshöhe, Baujahr 1910).

Anschließend wird auf die eine Schnittfläche Schleifpapier geklebt und die andere Schnittfläche darin eingeschliffen, dann wird das Schleifpapier auf die andere Schnittfläche geklebt usw.

Grüße

Matthias

Hi matthias,

sehr feine sache!

Mir henn s angezeichnet, Bandsäge vorgesägt, dann am Scheifigel, ggf. am Anschlagsring und mit ner
guten Schablone...

Liebe Grüße
Micha

Hallo,
Pockholz soll problematisch sein, was das Verleimen angeht, weil es sehr ölhaltig ist (weshalb es immer noch als Wellenlager im Schiffbau eingesetzt wird). Ich habe einen Hobel mit Pockholzsohle, bei dem die Leimfläche als "Rechteckverzahnung" in beide Richtungen ausgeführt ist. Ist auch schwierig zu trocknen und neigt zu Rissen. Eine Probeleimung mit Belastungstest ist wohl unbedingt empfehlenswert.

danke für diese info!
wie schleifst du dann mit dem aufgeklebten schleifpapier?
(bezugnehmend auf dein bild) nur rauf und runter ... 90° zum radius, oder auch links rechts quasi den radius entlang?

gesägt habe ich heute schon mal...

Ich habe beides versucht (was nix heißen muss, da das mein bisher erster und einziger Bogen war).
Geht natürlich nur, wenn die Fügefläche auch wirklich ein Kreisbogen ist und keine Ellipse, Hyperbel oder sonst eine Freihand-Kurve ;)

ah, guter hinweis. da ich mit giotto di bondone meines wissens nach nicht verwandt bin, wird das was ich da gezeichnet hab wohl kein perfekter kreis sein. :D

danke!

Hi,
mich würde mal interessieren woher Ihr Euer Holz bezieht. Beim örtlichen Holzhändler, oder habt
Ihr vielleicht im Internet irgendwelche brauchbaren Shops/Händler?

Habe bei ebay verschiedene Anbieter gefunden, aber bin nicht sicher ob das in Ordnung ist.
Keine Ahnung ob bei denen die Preise angemessen sind und ob man sich drauf verlassen kann
wenn geschrieben wird das Holz wäre rissfrei und gut abgelagert. Wie macht Ihr das?

Gruß Spike

Servus Spike,

als Hobby-Instrumentenbauer (E-Gitarren und Bässe) habe ich so meine verschiedenen Quellen.

Für heimische Hölzer ist Karlheinz "Holzkarle" Schaller meine erste Adresse. http://stores.ebay.de/Karles-Ton-und-Hobbyholzer
Diverse Obsthölzer, Nussbaum etc. Er macht auch passende Zuschnitte. Einfach mal anrufen oder anmailen.

Speziell für Bogenhölzer, Laminate (auch mit Taper), Glas und sonstige Zubehörteile etc. ist Rudi Weik (http://www.rudiweick.de) immer einen Anruf wert.

http://www.designholz.com/ hat alle möglichen exotischen Massiv-Hölzer und Furniere.

Templin (http://www.templin-furnier.de/) hat nur Furnier, da kaufe ich z.B. auch gefärbte Furniere für mehrlagige Zierlaminate und solche Sachen.

hätte da auch noch eine gute Addresse für schöne Hölzer: http://www.feinesholz.de/

Hallo Fidi,

benutzt du eine Bohrschablone für die Wurfarm-Aufnahme-Bohrungen
im Griffstück ?

Liebe Grüße
Micha

das ist eine gute frage micha.
bis jetzt habe ich für meine pvc bögen einfach angezeichnet und dann von hand gebohrt.
mein nachbar besitzt aber einen bohrständer. den werde ich diesmal auf jedenfall ausborgen...

Hi Fidi,

Bohrständer und Bohrschablone, machen wegen der "exakten Passung" sehr viel Sinn!

Liebe Grüße
Micha